Tema: Control exhaustivo ciclo de carga/SOC/Cargas/etc

Iniciado por Gabriel 2015

Yo no lo haría así. La depuradora, sin control, puede ciclar mucho las baterías. Yo preferiría detectar cuando sobran una cantidad de W en las placas, y arrancar la depuradora, y limitar que sólo un porcentaje de la potencia consumida por la depuradora, provenga de las baterías.

Básicamente he montado la instalación FV para la depuradora, luego pensé en añadir algún consumo más (luces y acs). Hasta ayer la tenía conectada a la red eléctrica. Durante unas horas de ayer y las cinco de hoy ha funcionado con FV sin problemas. Pero puede pasar que un día de verano, nublado, los paneles no sean suficientes; aún me quedan otros 350W por conectar a los 880W que ya hay; por eso lo del control de excedentes.
Lógicamente si Ibat <1A y SOC = 100%, creo yo que puedo encender la depuradora. Si el día es nublado a la que baje, p.e. a SOC 80%, pues desactivo el relé y listo.
En invierno, mantengo la piscina en funcionamiento, es decir, 1h de depuradora al día. No creo que tenga problemas. El día que no se pueda, tampoco pasa nada.

Cierto, no recordaba que el sistema FV era para la depuradora.

La depuradora, al ser un motor no conviene conmutarla muchas veces, no obstante yo creo que si manejamos SOC, horario y a lo mejor Ibat también para el ON/OFF se podrá minimizar el ciclado de baterías

Aunque yo no lo haria asi, por eso de mejor saber cuantos Wh genera cada grupo de placas,.....supongo que no hay problema en unir los cables negativos en el lado FV y con un solo shunt saber la producción de wh de todas las placas

Del esquema que pasas...quizas mejor el polo + del kid conectado despues del fusible

Iniciado por Mleon

Del esquema que pasas...quizas mejor el polo + del kid conectado despues del fusible

Así se hará, gracias.

Estoy abierto a opiniones. Los Wh generados por las placas, se usarán:

1. Cargar la batería
2. ACS (si la temperatura del agua de acumulador es superior a la de la sonda exterior, la bomba NO se pone en marcha)
3. Depuradora
4. Las luces chuparán de las baterías sí o sí.

Sobre lo de poner el shunt en el lado negativo de todas las placas, juntando los negativos =-> shunt =-> hacia kid e híbrido. Haré unas pruebas de continuidad antes de hacer nada. De funcionar, podría quitar el S(hunt)2 del esquema y colocarlo directamente en el campo FV.

De todas formas, en flotación, si NO hay consumo (la bomba wilo del ACS tiene un consumo de risa) la placas generan prácticamente nada, lo justo para mantenerse en flotación. No podría poner la depuradora entonces, midiendo los Wh que generan las placas, porque no llegan a cubrir el consumo. En el momento que se pone en marcha, se incrementa la producción y puede o no llegar a cubrir el consumo. ¿Pero que hago? ¿Paro la bomba? No tiene sentido, al menos para mi. Cada vez que arranca seguro le mete un buen viaje a las baterías. Por eso decía lo del SOC. Que está por encima del 90% pues la pongo en marcha hasta que baje al 75%. Algo es algo.

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Volvemos a estar online. Me queda ajustar algunos parámetros.

Hay continuidad (polímetro) entre la entrada -FV del híbrido, -FV del KID y - (negativo) de la batería. Entiendo entonces que puedo hacer lo que dijo Manuel: Juntar los negativos que bajan de las placas a un lado del shunt y del otro, hacia cada regulador.
Supongo que una vez pueda calcular la I_placa, para saber los W que estan generando, bastará con multiplicar por Vbat, ¿no?

No....al ser Mppt los reguladores tendrias que medir la Vplaca .....como tienes 2 grupos de placas tienes que ver si su voltaje es homogeneo como para considerarlo unico

Iniciado por Mleon

No....al ser Mppt los reguladores tendrias que medir la Vplaca .....como tienes 2 grupos de placas tienes que ver si su voltaje es homogeneo como para considerarlo unico

Entonces díficil calcular que Wh produce cada grupo.

Edito: Porque tendré I_placa total. Si multiplico I_placa_total x V_placa1 e I_placa_total x V_placa2, no puedo sumar los 2 valores porque el resultado no sería real. Puedo saber la I_placa total, pero no que parte va hacia cada regulador.

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Esta noche, si puedo sentarme en mi PC, me lío con las tablas de la base de datos.

Solo lo puedes tener como aproximacion si sabes Iplacas + Vplaca grupo1 +Vplaca grupo2 y estimas que el % de los W de cada grupo placas es proorcional al nominal instalado

Por eso....lo mejor....3 shunt

Bueno, de momento calcularé los kWh de las placas conectadas al Kid. Más adelante perfecionaremos el sistema.

Hoy he estado observando el sistema, puede verse en la gráfica de promedios, la depuradora ha entrado a las 11h (aprox.) y ha estado funcionando hasta las 16h. Se ha puesto en marcha antes de que el SOC llegara al 100%. Y se ha mantenido bastante estable durante todo el rato. Siendo un día con algunas nubes. Me falta configurar/ajustar los valores abs y flotación en los 2 equipos.

En tu caso dado que tienes mas placas en el lado del hibrido...si tienes 2 shunt yo los pondria antes y despues del hibrido y asi calcular la produccion del hibrido y lo que llega a las baterias

Cuando tengas el tercer shunt se lo pones al kid

Iniciado por nikitto

... la depuradora ha entrado a las 11h (aprox.) y ha estado funcionando hasta las 16h ...

La cosa va tomando forma ...

Iniciado por Mleon

En tu caso dado que tienes mas placas en el lado del hibrido...si tienes 2 shunt yo los pondria antes y despues del hibrido y asi calcular la produccion del hibrido y lo que llega a las baterias

Cuando tengas el tercer shunt se lo pones al kid

Supongo que a antes y después, te refieres a antes del -FV (entrada placas) y al de depués, al que ya tengo en el polo negativo de la batería.

Iniciado por el_cobarde

La cosa va tomando forma ...

Gracias el_cobarde. Sí, la verdad estoy contento. El agua de la piscina cristalina y todo ello gracias al Sol. Lo de las luces exteriores nocturnas es un plus.
Me falta conectar el ACS y transferir la depuradora a excedentes. Vamos, conectar el contactor de la depuradora al relé. Ya que, sí quiero que tenga alimentación el resto: reloj horario on/off (que también podría controlar desde la RPi) y las luces de la piscina (son Led), por si nos bañamos por la noche.

El híbrido de momento un 10.

Claro .....tienes que medir

- Iplaca y Vplaca para el lado de FV y asi calcular Wh placas grupo1

- Ibat y Vbat para el lado bateria

ya he creado las 2 tablas extras para los reles:





Varias preguntas sobre esto:

1. En la tabla 'reles', ¿porqué ON/OFF? Lo normal, ¿no sería PRO -según condiciones-?
2. Cuando en depuradora ponemos Ibat > 10 + otra/s condición/es, significa esto ¿qué el regulador está en modo bulk o absorción? Porque en flotación dudo que entren >10 A a la batería.

Iniciado por nikitto

.....
1. En la tabla 'reles', ¿porqué ON/OFF? Lo normal, ¿no sería PRO -según condiciones-?

Claro que lo normal es que este en modo PRO, pero es bueno tener la posibilidad de apagado/encendido manual(es decir sin hacer caso a las condiciones)

Imagina que tienes la depuradora puesta con una condiciones y horario, pero quieres apagarla o encenderla independientemente de las condiciones programadas....pues se cambia este valor y ya esta

De ahi que te habia comentado que en la pagina web exista un boton con 3 posiciones (ON-PRO-OFF) por cada rele

Iniciado por nikitto

2. Cuando en depuradora ponemos Ibat > 10 + otra/s condición/es, significa esto ¿qué el regulador está en modo bulk o absorción? Porque en flotación dudo que entren >10 A a la batería.

Las condiciones que puse eran un ejemplo...pon los valores que quieras y se adapten a tu instalacion en la tabla de condiciones...la idea es poner algunos valores para despues hacer el programa que lea los datos y encienda o apague los reles


........

La secuencia que tengo en mente para hacer es:

A) Crear las tabla Reles y Tabla Condiciones .....poner algunos registros de ejemplo
B) Codificar el algoritmo de ON/OFF de dichas condiciones
C) Crear tabla de condiciones de Horario Reles.....poner algunos registros de ejemplo
D) Codificar/modificar el algoritmo de ON/OFF de dichas condiciones incluyendo horario

Tenemos las 2 primeras tablas donde he intercambiado las posiciones de Termo por Depuradora y viceversa, en relación a lo que subí ayer.

La última tabla, es el resultado de JOIN de las 2 tablas anteriores.



id_rele de la tabla reles, es clave primaria. En la tabla reles_c no hay clave primaria.

El resultado de JOIN (juntar) parece que lo junta todo, añadiendo condiciones a todos los relés por igual..

En el join tienes que poner como condicion de enlace que los campos Id_rele de ambas tablas sean iguales

Iniciado por Mleon

En el join tienes que poner como condicion de enlace que los campos Id_rele de ambas tablas sean iguales

Ok, voy a probar.

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Archivo adjunto 15048

Perfecto.

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Voy a cambiar el PRO por PRG.

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Por ahora ya he incluido la carga de las tablas en el programa principal:

Código PHP:

### Cargar tablas reles y reles_c

        reles = MySQLdb.connect(host = "localhost", user = "fv", passwd = "fv", db = "fv")
        cursor = reles.cursor()
        sql_reles='SELECT * FROM reles JOIN reles_c WHERE reles.id_rele = reles_c.id_rele'
        cursor.execute(sql_reles)
        results=cursor.fetchall() 


El conjunto se carga en la tabla results tal que results[fila][columna]

P.ejemplo:

'print results[0][0]' => 321
'print results[0][4]' => ON

..O sea que tenemos en la matriz results el join de las dos tablas.....¿no?

Para pensar en el algoritmo.... por ejm entiendo que puedes

Saber el numero de filas para hacer un For..

O si vamos recorriendo los registros fila a flia cuando se llega al ultimo registro

Lo que si hay que decidir es la logica de ON y de OFF, en mi caso decidi que un rele pasaba a ON cuando TODAS las condiciones se cumplian (and logico) y pasaba a OFF cuando se cumple al menos una condicion (or logico).... piensa si en tu caso tsmbien lo quieres hacer asi o de otra forma

Así es.

Para el For no hay problema, p.e.:

For fila in results:
....

Ya me gusta tu política ON/OFF.

Iniciado por nikitto

No podría poner la depuradora entonces, midiendo los Wh que generan las placas, porque no llegan a cubrir el consumo. En el momento que se pone en marcha, se incrementa la producción y puede o no llegar a cubrir el consumo. ¿Pero que hago? ¿Paro la bomba? No tiene sentido, al menos para mi. Cada vez que arranca seguro le mete un buen viaje a las baterías. Por eso decía lo del SOC. Que está por encima del 90% pues la pongo en marcha hasta que b.

En mi opinión, es más interesante saber en cada momento lo que podrían producir las placas, que lo que producen. Precisamente, la diferencia de lo que producen a lo que podrían producir es lo que yo entiendo como excedentes.

Entiendo lo que dices. Veamos, tengo 1230 Wp instalados. Pongamos que cuando entra la depuradora el consumo es de 700Wh (junto al resto de componentes de la FV). Deberían quedarme unos 500Wp de potencia extra a los que no les saco provecho. Mañana conectaré otro consumo de unos 300/400Wh junto con la depuradora y veré si se cumple la teoría.
Aunque en mi instalación tipo, los consumos desde paneles son los propios artefactos, baterías y acs. Las luces nocturnas chupan de la batería. Y como sobra potencia pues la derivo a la piscina. ¡Qué sobra más! Pues derivo a otro artefacto (termo, calefactor piscina, ...)
Ahora entiendo lo que dijiste en otro post, sin importar si son W o A. Si de las placas me llegan 10A y yo sé que pueden dar 20, pues conecto otra carga para forzar esos 20 A.

Sí, y también lo veo interesante de cara a que la intensidad de descarga de las baterías no sea alta. Me explico, si funciona la bomba con la batería sólo, si tienes un sistema de 24 V y una bomba de 800 w, la intensidad de descarga sería de 33 A. Si tu banco de baterías es de unos 200 Ah, tienes una descarga fuerte y sostenida en el tiempo, en Verano, que es lo peor de lo peor para unas baterías.
Con el control que tienes sobre Raspberry, no te sería difícil hacer que la bomba sólo funcione cuando haya suficiente potencia solar, no la que producen las placas en ese momento, sino lo que podrían producir, y limitar la intensidad de descarga de las baterías a unos 10 A, por ejemplo. De esa manera, la vida de las baterías sería mucho más larga.
También podrías programar que sí por nubes, el sistema no ha funcionado las horas previstas, al día siguiente funcione, sí o sí, tirando lo necesario de las baterías.

De todas maneras, por lo que he visto, los días con nubes poco cargadas, tampoco son un desastre para el tema fotovoltaico.

De todas formas, si entras en la web de mi firma, a las 12h, 13h,... verás que no hay descarga de batería, todo lo contrario, una carga de unos 3A. La depuradora entra sobre las 11h porque se cumplen 2 condiciones (de Soc y Vbat) y por el propio programador horario del cuadro de la piscina, que quise mantener. Si no se cumplen las 2 condiciones no se pone en marcha, por mucho que este en hora.

Diría que estamos hablando de tres opciones para aprovechar los excedentes:

1. La de Gabriel 2015 se basa en medir la potencia FV máxima alcanzable en cada momento, por ejemplo con un mini panel, y adaptar el consumo tal, que aproveche exactamente esta potencia, sin chupar de batería
El eslabón débil en este concepto -a mi parecer- es conseguir que la potencia calculada en base al mini panel coincida exactamente con la potencia real que puede dar el campo FV

2. Mi concepto se basa en "hacer cosquillas" al campo FV, para ver si es capaz de dar un poco más de potencia (el escalón de incremento de potencia derivada) y de esta forma siempre "ordeñar" al máximo al campo FV. Los excedentes se derivan a consumo puramente resistivo, dosificándolo finamente por corte de onda. El resultado es muy parecido al de Gabriel 2015, tampoco se chupa de batería - o solo en cantidad despreciable

3. La lógica de nikkito/Mleon es parecida a la mía, pero en vez de incrementos pequeños en PWM se activan y desactivan relés, lo que significa escalones de potencia más grandes. Según como se programe la lógica, esto significa no aprovechar todos los excedentes o chupar algo de batería. La ventaja de esta opción es que sirve igual para consumo inductivo / capacitivo.

Aunque esta ventaja sería fácil programarla para las otras dos opciones. De hecho lo hago para la depuradora, porque el calentador de piscina solo debe funcionar con la depuradora en marcha: Antes de activar el calentador de piscina exigo tener 600W en excedentes, que son los que necesito para hacer funcionar la depuradora