Tema: Control exhaustivo ciclo de carga/SOC/Cargas/etc

Iniciado por nikitto

También sería una solución.

Este último punto me lo comento Mleon, pero la duda que me entra es ¿qué pasa con las tensiones? Los paneles de 48c llegan teóricamente a 24,10V de Vpm. ¿Qué pasa si los conecto a la batería cuando esta está a 26V?

Esto es lo que debería pasar:



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En amarillo está la franja de funcionamiento de tensiones, cuando está encendida la depuradora.

Iniciado por nikitto

Los paneles de 48c llegan teóricamente a 24,10V de Vpm. ¿Qué pasa si los conecto a la batería cuando esta está a 26V?

Si la tensión de batería es mucho mayor que la Vmp de las placas, p.e. 48V vs. 24V, habrá una intensidad inversa, de batería a placas. La batería se descarga y las placas se calientan. Para evitarlo (de noche), se instalan diodos de bloqueo
Pero lo interesante de las placas es, que si la tensión de batería es solo un poco superior a la de placas, p.e. placas 24V y batería 26V, la placas producirían a 26V. Esta tensión está por encima de su Vmpp, pero aún así podrían dar bastante intensidad
A esta sorpresa se refieren Gabriel 2015 y Mleon

Edito: Veo que Gabriel 2015 te ha puesto una tabla que da valores a lo que digo. En paralelo podrían ser 8A, en vez de los 5A que dan en serie. Pero ojo: En cuanto suba la temperatura ambiente, las placas de 48c en paralelo ya no producirían!

Entiendo entonces, que aunque pierda un poco de intesidad debido al aumento del voltaje; la suma de intensidades por estar en paralelo, será superior a la que tengo ahora. Dando por resultado más W de producción (P=V*I)

Iniciado por nikitto

Entiendo entonces, que aunque pierda un poco de intesidad debido al aumento del voltaje; la suma de intensidades por estar en paralelo, será superior a la que tengo ahora. Dando por resultado más W de producción (P=V*I)

Correcto. Pero no te equivoques con los números, que Gabriel 2015 no ha tenido en cuenta la inclinación de 15 grados en su tabla. Donde pone 8A, por ejemplo, con tu inclinación son solo 5A
Y ya sabes: En cuanto haga calor, adiós a la producción con placas de 48c en paralelo ...

Iniciado por el_cobarde

Correcto. Pero no te equivoques con los números, que Gabriel 2015 no ha tenido en cuenta la inclinación de 15 grados en su tabla. Donde pone 8A, por ejemplo, con tu inclinación son solo 5A
Y ya sabes: En cuanto haga calor, adiós a la producción con placas de 48c en paralelo ...

La inclinación no afecta a la tensión, solo a la irradiación.

Iniciado por Gabriel 2015

La inclinación no afecta a la tensión, solo a la irradiación.

La inclinación no afecta a la tensión, correcto, pero sí afecta a la intensidad !

Yo creo que Nikkito nos guarda un secreto: sus placas están más inclinadas de lo que dice...

Iniciado por Gabriel 2015

Yo creo que Nikkito nos guarda un secreto: sus placas están más inclinadas de lo que dice...

No lo creo. También tengo las placas a 15° de inclinación y en cuanto a producción se comportan igual que las de nikitto. En estas fechas entregan un 70% de la potencia pico que entregan en verano, aproximadamente

Iniciado por Gabriel 2015

Yo creo que Nikkito nos guarda un secreto: sus placas están más inclinadas de lo que dice...

No...

Os tengo que decir una cosa, Mleon y nikitto - pero que no lo sepa nadie, que quede en secreto entre nosotros ...

Vuestro control remoto del sistema FV es demasiado bueno para mí! Me paso horas mirándolo! Si lo tuviera instalado en mi sistema, no haría otra cosa que "controlar". Que se aparte de mí este cáliz! La "jefa" me mataría ...


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Iniciado por nikitto

El KID es un buen regulador con muchas más opciones de las que tiene el híbrido. Si con el consumo de depuradora + acs quedo más o menos cubierto, me doy por satisfecho. Y me ahorro comprar más placas.

Barajando un poco las opciones que tienes, sin comprar más placas ni regulador MPPT de 60A, creo que la mejor opción no es conectar las dos placas de 60A directamente a batería, sino al regulador del híbrido
Es decir, dos series (60c+48c) al Kid (790Wp) y una serie (60c+60c) al híbrido (440Wp)

- 790W/25V = 32A, es decir el Kid, con sus 30A máx, aprovecharía prácticamente toda la producción FV
- El regulador del híbrido también aprovecharía toda la producción de sus placas y daría Imax hasta 18A (total hasta 48A)
- Ventaja 1: Las placas de 60c al híbrido apoyan siempre, no solo cuando lo diga el relé placa
- Ventaja 2: Las placas de 60c a batería pueden dar hasta 15A; al híbrido hasta 18A
- Ventaja 3: Tendrías prácticamente la misma cosecha diaria que con un regulador MPPT de 60A, o sea, la máxima posible
- Ventaja 4: Puedes disfrutar de todas las opciones confortables que te ofrece el Kid
- Ventaja 5: Puede hacer todo el calor que quiera, siempre tendrás la máxima producción de placas posible
- La falta de compensación de temperatura del híbrido es compensada por el Kid, que entrega casi el doble de potencia
- Tendrías que comprar un tercer shunt, pero esto no lo veo grave, ya que cuesta solo unos 4 euro

Conclusión: Te recomiendo conectar 2 placas de 60c en serie al regulador del híbrido ...

Iniciado por el_cobarde

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Barajando un poco las opciones que tienes, sin comprar placas ni regulador, creo que la mejor opción no es conectar las dos placas de 60A directamente a batería, sino al regulador del híbrido
Es decir, dos series (60c+48c) al Kid (790Wp) y una serie (60c+60c) al híbrido (440Wp)

- 790W/25V = 32A, es decir el Kid, con sus 30A máx, aprovecharía prácticamente toda la producción FV
- El regulador del híbrido también aprovecharía toda la producción de sus placas y daría Imax hasta 18A (total hasta 48A)
- Ventaja 1: Las placas de 60c al híbrido apoyan siempre, no solo cuando lo diga el relé placa

Con el control que han desarrollado ellos, utilizando la misma programación, pueden activar el relé de placas en cualquier estado de carga o descarga, cosa que no ocurre si pone dos reguladores en paralelo, pues tiene que configurar la tensión de absorción de uno por debajo de la del otro, por lo que uno de los reguladores no aporta nada en absorción.

No veo ninguna mejora por poner dos reguladores en este caso, ni en ninguno, y más cuando Nikkito puede desactivar las placas cuando el SOC llega, por ejemplo, al 95%.

Iniciado por Gabriel 2015

... si pone dos reguladores en paralelo ... tiene que configurar la tensión de absorción de uno por debajo de la del otro, por lo que uno de los reguladores no aporta nada en absorción

Esto es un poco como la Vmp de las placas FV: Un poco por encima o debajo de su Vmp generan menos, pero no nada
Igual un regulador (por lo menos, los mios): Un poco por encima o debajo de su Vabs entrega menos, pero no nada
Yo estoy muy satisfecho con el comportamiento de mis 3 reguladores en paralelo

Resumiendo, creo que los dos puntos de vista son aceptables, tú prefieres el relé y yo el regulador del híbrido

He vuelto a casa y he activado depuradora de OFF a PRG. Hoy ya no ha habido problemas de aire en el circuito.

He cambiado las condiciones de RELE_PLACA a:

- ON => SOC < 99.5
- OFF => SOC > 99.6

Como véis los ajustes son bastante finos, se puede apurar.

El cielo está bastante tapado, por lo que seguramente no llegaremos a los valores de ayer...a no ser que tengamos algo de efecto nube.

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Iniciado por el_cobarde

Os tengo que decir una cosa, Mleon y nikitto - pero que no lo sepa nadie, que quede en secreto entre nosotros ...

Vuestro control remoto del sistema FV es demasiado bueno para mí! Me paso horas mirándolo! Si lo tuviera instalado en mi sistema, no haría otra cosa que "controlar". Que se aparte de mí este cáliz! La "jefa" me mataría ...

Jajaja....eso nos pasa a nosotros también, pero tenemos una ventaja:



Telegram

Iniciado por nikitto

El cielo está bastante tapado, por lo que seguramente no llegaremos a los valores de ayer...

En el historial "1h" se ve, que Iplaca ha subido constantemente de 26.8A a las 11:30h, cuando conectastes las placas, a 29.6A a las 12:10h. Muy bien, no se ve ni rastro de nubes. Aparentemente, tienes mucho más sol que yo ...

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Un detalle:
Ahora tienes 24A del Kid y 6A de placas, total 30A
Con la serie (60c+60c) al híbrido, tal como digo en mi post #910, tendrías 21.5A del Kid y 12A del híbrido, total 33.5A

Si queréis estudiar mejor la gráfica y el comportamiento de la misma durante un periodo más largo de tiempo, con muestras de 5 seg.; este es el enlace:

http://asako.sytes.net/6h.php

Iniciado por el_cobarde

Esto es un poco como la Vmp de las placas FV: Un poco por encima o debajo de su Vmp generan menos, pero no nada
Igual un regulador (por lo menos, los mios): Un poco por encima o debajo de su Vabs entrega menos, pero no nada
Yo estoy muy satisfecho con el comportamiento de mis 3 reguladores en paralelo

Resumiendo, creo que los dos puntos de vista son aceptables, tú prefieres el relé y yo el regulador del híbrido

Si no es que yo prefiera el relé, ayer hice unas mediciones a un panel de 60 células y lo extrapole a uno de 48 células para que lo viese Nikkito. La medición original es ésta:

Si te fijas, entre 24,87 V y 29,08 V, la diferencia es de 3 W sobre 190 W, lo que supone un 1,57 %, que es inferior a las pérdidas de cualquier regulador MPPT.

Aparte, con dos reguladores, tienes dos fuentes de perturbación y con uno y un relé, solo una.

Iniciado por Gabriel 2015

La medición original es ésta ...

Si, tienes razón. A la temperatura ambiente actual, esta placa de 60c tiene su Vmp a 27V y funcionaría muy bien con regulador PWM a batería de 24V; hasta serviría para ecualizar a 31V
Todos aquellos que piensan, que por poco que se supere Vmp, la placa ya no genera nada, se equivocan
(hasta hace unos meses, yo era uno de ellos ... )

Pero ten en cuenta, que con la calor del verano, Vmp fácilmente baja 2V o 3V más, y entonces ya tiene bastante ventaja un regulador MPPT con dos placas de 60c en serie
Además, hay placas de 60c con su Vmp más baja que esta, con la que has hecho las mediciones

En total, creo que las dos opciones -la tuya y la mía- son "buenas"

Han vuelto las noches locas de programación:


*Esta web corre en mi RPi3 y aunque es accesible, el programa de control fotovoltaico lo cargo manualmente para realizar las pruebas. Como referencia: Si las agujas de la página principal no se mueven en 5 seg, es que el programa (fv.py) está parado. RPi: Control sistema fotovoltaico
**He quitado la parte de contraseña en Relés - T.Relés para que veáis con que facilidad puede cambiarse el estado de los relés. Basta con darle al pulsador (azul, verde, rojo)


RPi y nodeMCU trabajando de la mano.

Mejorando la versión anterior del nodeMCU, con una protección por falta de señal entre ambas placas. Apagando todos los relés en dicho caso. No queremos dejar las baterías secas.


Gran trabajo de Manuel (Mleon) con el nodeMCU. La programación del mismo es 100% suya. Como se dice hoy en día: 'Está hecho un crack'

Bueno...en el tema de programar el NodeMCU he duplicado mi experiencia...he pasado de 1 a 2 los programas hechos

Por eso de hacer el tema lo mas generico/versatil posible la idea es que un NodeMCU pueda controlar hasta 5 reles (podria mas pero habria que tener mas cuidado con los pines que se usan para otras cosas)

Hemos decidido que se puedan mezclar reles normales ( de bobina) y reles SSR....al fin y al cabo un rele normal es un caso de rele ssr en donde solo admite valores de 0% y 100%

Por tanto, para cada rele se define el salto de potencia que va a tener ....por ejm 5% o 10% para un rele en concreto ssr y 100% para un rele normal

Ahora se le esta dando una vuelta a la estrategia de reparto de excedentes...

Lo mas generico es que los excedentes se reparten entre reles de la misma prioridad y una vez cubierta al 100% dicha prioridad se pasa a los reles de la siguiente prioridad

Asi podemos tener configuraciones mas simples tipo ...una vez que el rele en prioridad 1 llegue al 100% pasa al rele de prioridad 2...( creo recordar que es la estrategia del Carlotron) u otras estrategias de reparto de excedentes que tenga varios reles funcionando al distintos X%

Ya veremos como lo dejamos para mantener un compromiso entre funcionalidad/complejidad....pero es la idea que me salio cuando nos hemos puesto a ver el control de excedentes via PWM

Si lo vais a hacer de forma secuencial, primero abastecer con el 100% a la carga prioritaria y si sobra entregar un % a otra carga, siempre se puede hacer con un solo SSR, que es más caro que los electromecánicos. Con una lógica de relés determinada, se puede ir abasteciendo la carga que recibe un % de su nominal con el SSR y el resto con los electromecánicos.

No se si habeis usado el Cayenne alguna vez https://mydevices.com/ pero es una nube hecha para monitoramiento y control remoto. Puedes mandar todos los datos que quieres y usar accionadores que quieras, hacer que te notifique por email o al movil.....

El unico problema y por el que yo no lo uso es que no se puede usar con almacenamiento interno, solo nube, y donde esta mi equipamiento no tengo internet.

Iniciado por Pidjey

No se si habeis usado el Cayenne alguna vez https://mydevices.com/ pero es una nube hecha para monitoramiento y control remoto. Puedes mandar todos los datos que quieres y usar accionadores que quieras, hacer que te notifique por email o al movil.....

El unico problema y por el que yo no lo uso es que no se puede usar con almacenamiento interno, solo nube, y donde esta mi equipamiento no tengo internet.

Lo estuvo probando Manuel. Está bien. Pero como dices, nosotros usamos nuestra propia base de datos. Lo que nos permite bastantes libertades.

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El % de potencia es visible desde la web.

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Sobre el tema de prioridad hay varias opciones:

1. Al crear los relés PWM, indicamos prioridad: 1,2,3,...
Cuando el relé con prioridad 1, llegue al 100%, entrará el relé con prioridad 2, así sucesivamente.

2. Podemos crear varios relés con la misma prioridad: R1_PWM y R2_PWM con prioridad 1.
Cuando los 2 relés lleguen al 100%, entrará/n el/los relé/s con prioridad 2, así sucesivamente.

@Nikkito He estado dando un vistazo esta mañana a tu sistema y no entiendo muy bien por qué tienes la programación horaria de 11:00 a 13:00. ¿No sería mejor de 12:00 a 14:00?

Visto que sobre las 13h es cuanta mayor producción obtengo, habrá que cambiar horario depuradora. Ahora mismo lo cambio. En invierno con 1h me basta.

Gracias Gabriel.

Iniciado por Mleon

Ahora se le esta dando una vuelta a la estrategia de reparto de excedentes ...

He filosofado un poco sobre como se podrían derivar excedentes, teniendo dos (o más) reguladores no sincronizados
Si os interesa, lo podéis leer en este post y en los siguientes