Tema: Instalación y configuraciones con PV18 (3Kw, 5kw) y PV30

Iniciado por Gabriel 2018

Si el inversor te ha dado más de una vez el error 52, yo intentaría cambiarlo. Pese a tener esos cables con una sección tan pequeña, antes del error 52, te debería haber saltado el de baja tensión de batería.

En una ocasión me saltó el 03, error de tensión de batería demasiado alto.

Iniciado por Tejota

En cuanto pongas cables doble de gordos (o mas) de los que van de los fusibles DC al hibrido se te acabaron esos problemas. Pero no te preocupes que saldran otros. Podrias abrir las cajas esas blancas, a ver qué sorpresas hay mas ??

Y otra cosa.... como configuras el hibrido ?? A mano o a maquina ?? Te lo pregunto pq configurar el hibrido con el watchpower hace llorar al niño Jesus.

Lo he hecho a mano y a máquina (USB). En principio no he encontrado problemas. Me son coherentes los valores que voy poniendo por ambos medios.

Iniciado por pablete74

Lo he hecho a mano y a máquina (USB). En principio no he encontrado problemas. Me son coherentes los valores que voy poniendo por ambos medios.

A mano me refiero con la botonera del display y a maquina con un ordenador por USB o RJ45. Ponte por aqui los comandos del 1 al que tengas (seguramente el treintaytantos) a ver que hay configurado.

La instalacion muy pobre y con algunos fallos a tener en cuenta. Habria que ver de cuanto son los fusibles tanto del campo solar como de la bateria.
Digo pobre porque la unica forma que tienes de desconectar el campo solar o la bateria es abriendo los fusibles y los fusibles son fusibles, no interruptores.

Veo una tierra que es de campo solar y creo esta conectada a la tierra AC del hibrido y seguramente de la casa. Lo correcto seria tierras separadas una para campo solar y otra para AC/HIBRIDO/CASA. No veo tampoco protectores de sobretension ni permanentes ni transitorios. Como sea zona tormentosa hay q ponerlos.... sobre todo los transitorios tanto en campo solar como en AC. Bueno hay que ponerlos siempre pero a falta de pan buenas son tortas.

No me queda claro que hace la maneta interruptora entre RED y FV. Eso que corta o conmuta ?? Espero que no sea un bypass para alimentar la casa con RED o con el HIBRIDO. Seria la bomba.

Despues de la seccion de los cables de bateria al hibrido no me extraña para nada el resto de la instalacion. Esta en la linea.

Las baterias no seran U-power o similares?? pq entonces ya seria la coronacion.

Iniciado por Tejota

A mano me refiero con la botonera del display y a maquina con un ordenador por USB o RJ45. Ponte por aqui los comandos del 1 al que tengas (seguramente el treintaytantos) a ver que hay configurado.

La instalacion muy pobre y con algunos fallos a tener en cuenta. Habria que ver de cuanto son los fusibles tanto del campo solar como de la bateria.
Digo pobre porque la unica forma que tienes de desconectar el campo solar o la bateria es abriendo los fusibles y los fusibles son fusibles, no interruptores.

Veo una tierra que es de campo solar y creo esta conectada a la tierra AC del hibrido y seguramente de la casa. Lo correcto seria tierras separadas una para campo solar y otra para AC/HIBRIDO/CASA. No veo tampoco protectores de sobretension ni permanentes ni transitorios. Como sea zona tormentosa hay q ponerlos.... sobre todo los transitorios tanto en campo solar como en AC. Bueno hay que ponerlos siempre pero a falta de pan buenas son tortas.

No me queda claro que hace la maneta interruptora entre RED y FV. Eso que corta o conmuta ?? Espero que no sea un bypass para alimentar la casa con RED o con el HIBRIDO. Seria la bomba.

Despues de la seccion de los cables de bateria al hibrido no me extraña para nada el resto de la instalacion. Esta en la linea.

Las baterias no seran U-power o similares?? pq entonces ya seria la coronacion.

Colgué mi configuración aquí (USB - Watch power). Muchas gracias por el repaso.
https://www.solarweb.net/forosolar/f...tml#post368746

En breve subo fotos de las baterías. El selector es un conmutador y ha sido mi salvación todo este tiempo.

Iniciado por pablete74

Colgué mi configuración aquí (USB - Watch power). Muchas gracias por el repaso.
https://www.solarweb.net/forosolar/f...tml#post368746

En breve subo fotos de las baterías. El selector es un conmutador y ha sido mi salvación todo este tiempo.

Si, ya he visto la config pero eso no quiere decir nada ya que watchpower llega hasta ciertos parametros, segun el firmware que tengas cargado en el hibrido puede que haya mas parametros que el watchpower no recoge y por tanto no los ves. Solo son accesibles desde la botonera y display.
Verifica si en el display hay mas parametros por encima del 31.

Si no hubiese mas parametros por encima del 31 ya te adelanto que con los que se ven puestos en el watchpower tus baterias muy pocas veces van a hacer la carga correctamente.

Ademas falta saber que baterias son, marca, modelo, fabricante, etc para ver que voltajes necesitan para las cargas. VEo que has puesto flooded por lo que son voltajes fijos predeterminados que quizas no se ajusten a tus baterias. Y si ademas esas baterias estan a temperatura ambiente no controlada puede que haya que modificar esos voltajes de carga, sobre todo si hay mucha diferencia de temperatura entre verano e invierno donde esten las baterias.

Esos parametros los has puesto tu o los han puesto esos instaladores tan profesionales.... ??

Respecto al conmutador ese todavia no has dicho qué hace. Que es lo que conmuta ? Cuando esta en posicion FV la casa funciona con el hibrido ??
Cuando esta en posicion RED la casa funciona con la RED ? Es asi o hace otra cosa ?

Respecto al conmutador ese todavia no has dicho qué hace. Que es lo que conmuta ? Cuando esta en posicion FV la casa funciona con el hibrido ??
Cuando esta en posicion RED la casa funciona con la RED ? Es asi o hace otra cosa ?

Exacto, eso hace.

Iniciado por pablete74

Exacto, eso hace.

Y eso lo pusieron los que lo instalaron ?? A peticion tuya o porque las ponen todas asi ?

Es iniciativa mía, para afrontar averías y upgrades.

Iniciado por pablete74

Es iniciativa mía, para afrontar averías y upgrades.

Pues solo lo deberias de usar para cuando haya que operar en el hibrido ya que el propio hibrido hace la misma funcion que ese conmutador mucho mas rapida y configurable segun interese. Incluso en modo fallo del hibrido.

Iniciado por Tejota

el propio hibrido hace la misma funcion que ese conmutador mucho mas rapida y configurable segun interese ...

A mí me parece bien, el conmutador que ha instalado pablete74. Yo también lo tengo con mi InfiniSolar V y lo he tenido con todos mis Voltronic. Es que el "bypass" que hace un Axpert, no es un bypass de verdad: El híbrido sigue consumiendo energía y la potencia está limitada a un valor máximo, dependiendo del modelo de híbrido. Un conmutador hace el cambio a red mucho más "limpio"

Iniciado por el_cobarde

A mí me parece bien, el conmutador que ha instalado pablete74. Yo también lo tengo con mi InfiniSolar V y lo he tenido con todos mis Voltronic. Es que el "bypass" que hace un Axpert, no es un bypass de verdad: El híbrido sigue consumiendo energía y la potencia está limitada a un valor máximo, dependiendo del modelo de híbrido. Un conmutador hace el cambio a red mucho más "limpio"

Es que yo creo que lo ha puesto no por mentiras ni suciedades. Lo ha puesto porque no se fia de la fiabilidad de estos aparatos. Y antes de estar recableando, pone un conmutador que desconecte el hibrido y fuera.

Y sobre mentiras, verdades, limpiezas y suciedades de un bypass axpertiano podriamos debatir largo y tendido pero no creo que sea el hilo adecuado.

Iniciado por Tejota

... sobre mentiras, verdades, limpiezas y suciedades de un bypass axpertiano podriamos debatir largo y tendido

Me parece interesante que abrieras un hilo sobre este tema, porque el "bypass axpertiano" no me convence en absoluto

Seguro que sí, y que estarán detrás la NASA, el FBI, la NSA y un montón de japoneses con cabezas SSD...

Iniciado por Tejota

...

Ademas falta saber que baterias son, marca, modelo, fabricante, etc para ver que voltajes necesitan para las cargas. VEo que has puesto flooded por lo que son voltajes fijos predeterminados que quizas no se ajusten a tus baterias. Y si ademas esas baterias estan a temperatura ambiente no controlada puede que haya que modificar esos voltajes de carga, sobre todo si hay mucha diferencia de temperatura entre verano e invierno donde esten las baterias.

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Espero te valgan estas fotos de referencia. Están montadas en serie, 2 baterias en total generando 24V.



Tras las primeras averías y alarmas del primer modelo (Must 2400W) les pedí el bypass a los instaladores (MGM Energies). Parte de mi final abrupto de relación con ellos fue su reticencia a montarlo, después de haber vivido varias horas de falta de suministro. Que la casa quedara limitada a 2400W a través del inversor también me pareció inaceptable. Yo tenía 3,3kW + el margen que deja el contador inteligente. Un bypass limitado en potencia no es un bypass completo, lo siento.

Iniciado por pablete74

Espero te valgan estas fotos de referencia. Están montadas en serie, 2 baterias en total generando 24V

Parece que tienes dos baterías distintas (monoblock) de 12V en serie
- La primera pone S12/230A. Si eso quiere indicar una capacidad de 230Ah, no promete mucho ...
- La segunda es una Victron, de gel, que no admite ecualizar

En un post anterior habías dicho, que en el híbrido habías configurado "Fld" como batería. Eso se refiere a batería de plomo-ácido abierto, con ecualización. Con esta configuración vas a matar a la batería de gel ...

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Iniciado por pablete74

Que la casa quedara limitada a 2400W a través del inversor también me pareció inaceptable. Yo tenía 3,3kW + el margen que deja el contador inteligente. Un bypass limitado en potencia no es un bypass completo, lo siento.

A eso me refería en mi post #60

Una es una Sonnenschein y la otra Victron. Esto tambien lo montaron asi los "profesionales" o las tenias ya ??

Yo creo que con lo del limite de potencia del bypass vais un poco equivocados. En line mode (bypass activo) no entra para nada el puente inversor y su limitacion de potencia por IGBT. Lo unico que hace el bypass en este modelo de hibrido off-grid es unir AC INPUT con AC OUTPUT mediante rele, por lo que la unica limitacion de potencia sera la que admita ese rele.

De hecho no teneis nada mas que ver que hay un parametro del hibrido que es bypass por overload, es decir, si esta activo, cuando al puente inversor se le pida mas potencia y no pueda darla automaticamente pone el hibrido en bypass que es una conexion directa de la red (AC INPUT) con la salida del hibrido (AC OUTPUT) para que la carga pueda recibir la potencia solicitada directamente de la red. Si el bypass estuviera limitado en potencia, este parametro no existiria.
Logicamente si este parametro de bypass overload esta desactivado (o no hay red/generador disponible) y la carga supera la potencia que entrega el hibrido, este se apagara.

Iniciado por Tejota

En line mode (bypass activo) no entra para nada el puente inversor y su limitacion de potencia por IGBT

Correcto

Iniciado por Tejota

por lo que la unica limitacion de potencia sera la que admita ese rele

A eso me refiero

Iniciado por Tejota

hay un parametro del hibrido que es bypass por overload ... Si el bypass estuviera limitado en potencia, este parametro no existiria

Cuelgo la ficha técnica de mi híbrido Must PV18-5K, con regulador PWM, del 2014 (idéntico a un Axpert):
- La limitación en modo inverter es de 230V * 22A = 5060VA
- La limitación en modo bypass es de 230V * 35A = 8050VA

Con un contactor de potencia para conmutar dispones de toda la potencia contratada, que puede ser bastante superior a 8kVA

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Iniciado por Homo_non_sapiens

Cuelgo la ficha técnica de mi híbrido Must PV18-5K, con regulador PWM, del 2014 (idéntico a un Axpert):
- La limitación en modo inverter es de 230V * 22A = 5060VA
- La limitación en modo bypass es de 230V * 35A = 8050VA

Con un contactor de potencia para conmutar dispones de toda la potencia contratado, que puede ser bastante superior a 8kVA

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En todo caso dependera de la que aguante el contactor. Pero vamos que si pones un hibrido de 5kVA, se supone que la potencia contratada de la red que tienes sera de ese rango por lo que un bypass de ese hibrido entraria en ese rango.

No se, estas buscando una limitacion donde es dificil encontrarla. Y si eso es suficiente para montar un contactor para esa funcion, haztelo mirar porque no es muy normal. La unica finalidad que le veo a ese tipo de aislamiento del hibrido es para usarlo solamente en caso de manipulacion/averia del hibrido y no quedarse la casa sin suministro.

En el caso que nos ocupa, el OP anda bastante perdido pq se piensa que como el hibrido da 2,4kW el bypass limita a 2,4kW cuando no es asi. Con una potencia contratada de 3,3kW el bypass del hibrido lo soporta sin ningun problema, incluso el doble.

Ademas no se ve que hay en la caja de la maneta. Tiene pinta de que ni siquiera hay un contactor y es un simple conmutador de cuarto de vuelta con lo que eso implica al hacer la maniobra de forma manual (no electromecanica tipo rele) y mas si hay abundante carga en la conmutacion.

Iniciado por Tejota

En todo caso dependera de la que aguante el contactor

Por eso he escrito "un contactor de potencia"

Iniciado por Tejota

No se, estas buscando una limitacion donde es dificil encontrarla

No me parece tan difícil: Tenía dos híbridos Must de 5kVA en paralelo. Supongo que sabes, que paralelizando varios híbridos, se pierde la opción de "overload bypass", por lo que el conmutador (de potencia) era indispensable

Iniciado por Tejota

Una es una Sonnenschein y la otra Victron. Esto tambien lo montaron asi los "profesionales" o las tenias ya ??

Yo creo que con lo del limite de potencia del bypass vais un poco equivocados. En line mode (bypass activo) no entra para nada el puente inversor y su limitacion de potencia por IGBT. Lo unico que hace el bypass en este modelo de hibrido off-grid es unir AC INPUT con AC OUTPUT mediante rele, por lo que la unica limitacion de potencia sera la que admita ese rele.

De hecho no teneis nada mas que ver que hay un parametro del hibrido que es bypass por overload, es decir, si esta activo, cuando al puente inversor se le pida mas potencia y no pueda darla automaticamente pone el hibrido en bypass que es una conexion directa de la red (AC INPUT) con la salida del hibrido (AC OUTPUT) para que la carga pueda recibir la potencia solicitada directamente de la red. Si el bypass estuviera limitado en potencia, este parametro no existiria.
Logicamente si este parametro de bypass overload esta desactivado (o no hay red/generador disponible) y la carga supera la potencia que entrega el hibrido, este se apagara.

Lo que explicas tiene sentido. Reconozco que la limitación en modo bypass me la explicaron los instaladores y no la cuestioné. Lo cierto es que di por hecho que los primeros errores venían de la sobrecarga y seguramente tampoco era así.

Hoy he cambiado los cables del tramo final de las baterias a 60mm2 y el inversor ha vuelto a dar error 52 (Bus voltage low). :-(

Me da tranquilidad poder puentear toda la instalacion a golpe de selector, sinceramente. Donde hay software hay errores, bugs, reinicios, mandangas. Si algún día las baterias no alimentan bien por deterioro agudo, el aparato ya me ha demostrado que no es capaz de hacer el bypass e informar de lo que pasa con precisión.

Las baterías tenían pinta de recicladas y me las pusieron los de MGM Energies. Me quejé del aspecto de usadas.



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En el manual del modelo antiguo no hay ninguna mención a amperajes del bypass.
https://autosolar.es/pdf/MANUAL-MUST...-3000-5000.pdf

Cuanto menos podía estar algo más documentado.

Eso ya te lo habían dicho en el post 50. Cambia ese inversor.

Sigo con el error 52, y antes de hacer envío de vuelta a la tienda.. querría agotar supuestos.

Siempre me aparece el error con las baterías en mínimos, con voltajes de 23 y pico. Y me pregunto... es posible que el inversor (como aparato propio) sólo sea capaz de alimentarse de las baterías??

Yo configuro modos SOL o SBU dónde además las baterías sólo cargan con producción solar y no de la red. ¿Realmente con conexión a red el aparato es posible que no sea capaz de alimentarse a 220V cuando las baterías están flojas?

Sólo os pido confirmadme por favor este aspecto. Entiendo que no debería de ser así, ¿verdad?

Aqui os comparto mi configuración actual.
En el 16 pongo carga de Baterías sólo solar. Y cuando las baterías se descargan... se apaga todo y error 52 (Bus voltage low).

Insisto, ¿es posible que el origen de energía del inversor haya de ser por narices de la bateria?
Cuando enciendes el aparato, nunca veo que arranque hasta que conecto lo fusibles de las baterías. Es lo que me hace dudar.

PD: Hay dos números de configuración que no aparecen documentados en mi manual, y por supuesto, muchos inputs no son configurables a través del watch power que publiqué con anterioridad.

Iniciado por pablete74

Insisto, ¿es posible que el origen de energía del inversor haya de ser por narices de la bateria?
Cuando enciendes el aparato, nunca veo que arranque hasta que conecto lo fusibles de las baterías. Es lo que me hace dudar.
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El aparato tiene que estar conectado SIEMPRE a baterías. Puedes explicar un poco más la secuencia que sigues.

El titulo del tema ha sido cambiado a Instalación y configuraciones con PV18 (3Kw, 5kw) y PV30 a petición del iniciador del mismo.