Tema: Voltronic InfiniSolar V

Cuando hace bypass, el inversor no funciona y por la salida ac sale lo que entra por red. A esa conmutación creo que nos referimos.

Que soporte hasta 40A o 9200w el rele no quiere decir que por eso tenga que chuparlos.

Yo cuando no lo se no afirmo las cosas, por eso todo lo que digo es especulación que puede perfectamente que este equivocado. Pero si tengo que jugármela a decir algo me da que no hace bypass i suma potencia de la red a la los paneles cuando esta no es suficiente, como tu dices. Me da toda la impresion que la potencia que absorve de la red pasa por la etapa de potencia de salida, si no fuera asi especificaria hasta 4kw de salida para uso off grid (baterias i solar) i otra potencia diferente superior para cuando hay apoyo de red. Aparte que como marketing seria excelente si fuera asi i lo pondria claramente. Pero como solo especifica una potencia creo que es porque funcione como funcione lo maximo es 4kw ya que todo pasa por el mismo lado.

No se, es cierto que no esta demasiado claro pero es como yo lo interpreto. Ademas es que lo pone claramente en la primera linea que la Rated output power es 4kw.

Quizas en el fondo lo que hace es un AC-DC-AC como el que tenias. Tecnologicamente es muy facil de implementar. Por eso solo soporta 4kw en la salida.

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Aparte echando unas cuentinas viendo el modelo de 4kw... El cargador es de 48V 60A, lo que son 12.5A a 230V que absorve de la red. Si en ese supuesto acoplamiento AC-DC-AC no hubiera nada de potencia en los paneles por ejemplo de noche, estaria absorviendo de la red 17.4A. Si estuviera cargando la bateria al mismo tiempo que generando 4000W en la salida, entrarian entrando 30A por la entrada AC, por eso quizas especifica un relee de la entrada AC de 40A. No se si me explico. Son pura expeculaciones.

La verdad es que no tengo muy claro como funciona el aparato. Si fuese un inversor de red "normal" pues podría entregar los 4 kW más lo contratado con la eléctrica, pero hay cosas que me hacen pensar que no sea así. Por ejemplo, tiene menos eficiencia en modo de red que en modo batería. Por otra parte, hay alarma por sobrecarga cuando pasa de los 4 kW. Sin estar seguro, me hace pensar que tiene una etapa que rectifica la red eleva la tensión y mete chicha cuando hace falta al bus de 400 Vdc y quizás eso justifique que tenga menos eficiencia en modo red?

Iniciado por Gabriel 2018

Cuando hace bypass, el inversor no funciona y por la salida ac sale lo que entra por red. A esa conmutación creo que nos referimos.

Exactamente, a este modo de funcionar nos referimos, como he intentado exponer en mi post #261. Serían los modos no.1 y no.4 de las imágenes en este post, cuando la flecha va de la red al inversor, y no al revés
Pero no acabo de ver la diferencia. Intento explicar el porque:

Los "electrónicos" decis, que cuando se suman FV y red, la suma se tiene que realizar antes de pasar por los IGBTs, es decir, toda la potencia tiene que pasar por los IGBTs. Si esto es cierto, tenéis razón: La potencia máxima será 4kW, siempre cuando funciona el inversor. Solo en modo "bypass" serían 9.2kW

Yo en cambio digo, que si el Infini sabe inyectar los excedentes a la red, lo hará sin que ninguna corriente de la red pase por sus IGBTs. Entonces también debería saber sumar red y FV, sin que la corriente de la red pase por sus IGBTs - es decir, debería ser posible sumar red y FV, pasando solo la corriente del inversor por los IGBTs - con una potencia máxima de 9.2kW

Dónde está mi error?

Faltaría saber cómo inyecta a red, con otro filtro LC?

Si tiene menos eficiencia en modo AC que en modo bateria quizas sea por eso, porque en el fondo transforma el AC en DC metiendo perdidas adicionales i donde se suma con la bateria i/o paneles, para luego transformarlo en AC por el inversor de 4kw.

Iniciado por el_cobarde

Exactamente, a este modo de funcionar nos referimos, como he intentado exponer en mi post #261. Serían los modos no.1 y no.4 de las imágenes en este post, cuando la flecha va de la red al inversor, y no al revés
Pero no acabo de ver la diferencia. Intento explicar el porque:

Los "electrónicos" decis, que cuando se suman FV y red, la suma se tiene que realizar antes de pasar por los IGBTs, es decir, toda la potencia tiene que pasar por los IGBTs. Si esto es cierto, tenéis razón: La potencia máxima es 4kW, siempre cuando funciona el inversor. Solo en modo "bypass" serían 9.2kW

Yo en cambio digo, que si el Infini sabe inyectar los excedentes a la red, lo hará sin que ninguna corriente de la red pase por sus IGBTs. Entonces también debería saber sumar red y FV, sin que la corriente de la red pase por sus IGBTs - es decir, debería ser posible sumar red y FV, pasando solo la corriente del inversor por los IGBTs - con una potencia máxima de 9.2kW

Dónde está mi error?

Sí fuese así no habría sobrecarga, no podría tener antivertido tal y como está configurado, tendría más eficiencia en modo red...

Iniciado por Gabriel 2018

Sí fuese así no habría sobrecarga ...

Correcto, este punto también me hace dudar

Iniciado por Gabriel 2018

... no podría tener antivertido

Si el Infini sabe distinguir entre los dos sentidos de la corriente AC, el antivertido sería posible

Yo creo que para no verter, sin que la chicha pase por los IGBTs, hace falta esto:

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Que es una opción de otros Infini.

Iniciado por Gabriel 2018

Yo creo que para no verter, sin que la chicha pase por los IGBTs, hace falta esto: ... Que es una opción de otros Infini

No te puedo dar la contra, Gabriel, porque no entiendo de electrónica ...

Pero a mi parecer, la imagen que has colgado explica como conectar un contador de potencia (inteligente) al Infini Plus (que es trifásico), equipado con una tarjeta llamada "Modbus". El Infini Plus está representado como una "black box", sin especificar como hace (o no hace) el vertido cero
Creo que el Infini Plus también sabe no verter, aunque no esté conectado el contador a la tarjeta Modbus ...

Pero por eso lo pienso, porque en el Plus si no se coloca todo como en la imagen, también aparece sobrecarga.

Iniciado por Gabriel 2018

Pero por eso lo pienso, porque en el Plus si no se coloca todo como en la imagen, también aparece sobrecarga.

En la imagen pone "... it's to arrange self-consumption via Modbus card to control power generation and battery charging of the inverter". Si lo entiendo bien, la tarjeta Modbus distingue la generación del inversor (para inversor y/o para batería) y la energía chupada de red y el contador conectado las contabiliza por separado. Supongo que esto sirve para tener documentada la energía generada por el Infini Plus y que en ciertos países se acepta esta forma de contabilizar
Pero no veo que ni la tarjeta Modbus ni el contador sean necesarios para el vertido cero, ni que el Infini Plus admita más potencia en salida con la tarjeta Modbus que sin ella

Es que la conexión es distinta. La red alimenta las cargas y el inversor inyecta en el punto frontera. No sé si me explico.

Iniciado por Gabriel 2018

Es que la conexión es distinta. La red alimenta las cargas y el inversor inyecta en el punto frontera. No sé si me explico

Lo siento, en este momento no puedo seguir (juega Thiem contra Zverev, Mutua Madrid); pero estoy estudiando el manual del InfiniSolar Plus, a ver si entiendo lo que dices ...


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Iniciado por Pidjey

Si tiene menos eficiencia en modo AC que en modo bateria ...

No me parece que el Infini V tenga menos eficiencia (menos potencia en salida) en modo AC que en modo batería
En modo batería seguro que no son más de 4kW; lo que no sé seguro, es si en modo AC sí puede superar los 4kW ...

Iniciado por Gabriel 2018

Es que la conexión es distinta. La red alimenta las cargas y el inversor inyecta en el punto frontera. No sé si me explico

No he llegado a entender del todo el funcionamiento del Infini Plus, pero sí que es distinto al del Infini V
No obstante, creo que seguimos sin saber la potencia máxima del Infini V en sus diferentes modos de función y los posibles daños que le podríamos ocasionar, si no respetamos los 4kW en su salida AC

Veamos si la respuesta del "departamento técnico" de EASUN nos ayudará en algo ...

Sí te pudiesen facilitar un diagrama de bloques o un manual de servicio, estaría bien.

Iniciado por Gabriel 2018

Sí te pudiesen facilitar un diagrama de bloques o un manual de servicio, estaría bien.

Lo intentaré, pero no soy muy optimista
Voltronic tiene un manual de servicio para los Axpert para descargar en su página web, pero nada del Infinisolar V


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Iniciado por el_cobarde

... el amperímetro digital (con trafo de intensidad) o también la pinza amperimétrica (con sensor Hall), me marcan ~3A en la entrada AC del Infini V - pero el contador analógico dice, que no fluye ni pizca de intensidad ...

Por fin, el "misterio de la intensidad aparente" ha sido resuelto: Ver este post ...

Parece que tus experiencias concuerdan con las del forero foráneo.

Iniciado por el_cobarde

seguimos sin saber la potencia máxima del Infini V ... Veamos si la respuesta del "departamento técnico" de EASUN nos ayudará en algo ...

Me acaba de llegar la respuesta tan esperada de EASUN. Es corta, per creo que sí nos ayuda. La cito en su original "chinglis", para que no haya dudas:
. . . . . . . . . . . . . Rachel Fan wrote: "Our engineer reply: Ignore the warning code #07"

Esta respuesta indica lo que ya había pensado muchas veces, pero sin "atreverme" a decirlo en público: Parece que la alarma #07 salta siempre al sobrepasar los 4kW, sin distinguir entre los diferentes modos de función del Infini V. Esta alarma es razonable para el "battery mode", pero para el "line mode" no tiene sentido y es mejor ignorarla

Conclusión: Parece que puedo "sobrecargar" al Infini V sin miedo, por ejemplo con 3kW de la FV más 3kW de la red (6kW en total)

A ver lo que comentan los compañeros

Pues entonces es como tú decías. Inyecta sobre la red y de ahí a las cargas.

Iniciado por Gabriel 2018

Pues entonces es como tú decías. Inyecta sobre la red y de ahí a las cargas.

Me alegro de que estemos de acuerdo ... ... Es que así también lo indican los dibujitos en el manual y en la pantalla

Queda por decir, que el Infinisolar V es un híbrido verdaderamente genial, a un precio imbatible ... :cool

Eso lo diremos cuando haya durado 5 años o más...

Iniciado por Gabriel 2018

Eso lo diremos cuando haya durado 5 años o más...

Seguiré reportando sobre el estado de salud de mi Infinisolar V ...

Lo que ya podemos decir ahora: La lógica de sus modos de función me parece muy bien pensada y conseguida
Traducido a la práctica: Habiendo el Infini V, no sería inteligente comprar un Axpert (para semiaislada)

Pues sí. Aparte de que sume y lo que sume a la red, el hecho de evacuar la reactiva a red también lo veo importante de cara a tener el bus de alta más relajado.

Iniciado por Tejota

Me da que va a haber una gran frustracion ... Puedo estar equivocado pero mi logica es fuerte

Iniciado por Tejota

Lo que si tengo claro es que toda la potencia tiene q pasar por la electronica gorda del hibrido (IGBTs) ... Pd: La Rachel te engaña

Iniciado por Tejota

@El cobarde: La Rachel te engaña y los dibugitos Voltronic no son lo que parecen ...

Iniciado por Tejota

Asi que @el_cobarde yo iria negociando una devolucion con la Rachel ...

Me interesaría conocer la opinión del compañero Tejota acerca del resultado de la discusión sobre las capacidades del Infini V

@Tejota: Te agradecería mucho tu comentario

Lo positivo de tus dudas: Me has hecho insistir hasta estar seguro ...