Tema: Voltronic InfiniSolar V

@el_cobarde has contactado con easun por correo? Yo hice varias preguntas a través de AliExpress con el vendedor de easun y las respuestas fueron más bien genéricas.

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Iniciado por pablotix20

@el_cobarde has contactado con easun por correo? Yo hice varias preguntas a través de AliExpress ...

El intercambio de mensajes con la tal Rachel Fan de EASUN fue a través de Aliexpress

Iniciado por el_cobarde

Pero da igual; mi intención no es discutir sobre tu opinión, sino estar contento de que el Infini V hace lo que esperaba - y de que ni la Rachel ni el manual del Infini V parecen haberme engañado

Iniciado por el_cobarde

Me interesaría conocer la opinión del compañero Tejota acerca del resultado de la discusión sobre las capacidades del Infini V

@Tejota: Te agradecería mucho tu comentario

Lo positivo de tus dudas: Me has hecho insistir hasta estar seguro ...

Vaya!! ahora te interesan mis comentarios. Hace unos dias parece que no querias discutir sobre mi opinion.

Te voy a explicar mi posicion sobre el tema.

1.- No soy experto en electronica pero me defiendo en lo mas basico. Y lo que "dicen" que hace ese equipo no se sustenta tecnicamente. La mezcla tiene que hacerla antes, sincronizandola y pasandola por potencia. Si la hace despues es un inversor puro de red.

2.- Que te digan de un ST que ignores un warning (acustico y visual) de un equipo me parece cuando menos "preocupante". Si ese warning fuera superfluo lo mejor seria desactivarlo. Me parece un fallo de diseño muy importante si verdaderamente es superfluo el warning.

3.- Mucho antes de que te llegara ese equipo ya me habia informado yo adecuadamente de importadores nacionales sobre equipos similares (los infini de gama alta) y como funcionaban. La respuesta fue clara: SUMA DE LA RED HASTA LA POTENCIA DEL EQUIPO. Si se sobrepasa es a costa de reducir la vida util de la etapa de potencia (IGBTs).


Asi que, espero que te dure mucho. Yo pondria dos en paralelo para evitar precisamente el warning.

Hay una cosa que me llama la atencion. Ese equipo no lo han importado nadie a España. Todo viene por canales extranjeros. Y lleva dos años en el mercado. Es muy raro que gente que se dedica profesionalmente a esto no hayan traido este modelo si se adapta "tan bien" a nuestras instalaciones.

Yo aunque parezca que es por joder, esa respuesta de ignora el warning de ese modo me suena a Rachel (que lo más seguro es que sea Rachelo porque los comerciales de aliexpress ponen fotos de tías falsas que salen en google,
I no suelen ser tias) diciendo al técnico:

"hay un tío aqui contándome una película de que cuando suma energía de red o no se que, le salta un warning"

I el técnico respondiendo (que provablemente es el técnico de la limpieza):

"Que es eso de energía de red?, dile que ignore el warning a ver si se calla"

Por cierto yo la única vez que contacté con easun fue para preguntar si tenían un híbrido para un amigo ya que no salía en stock. La respuesta fue que no pero que si quería reservarlo tenia que pagar por adelantado un tercio de su valor. Adjunto me venia la factura para pagar ese tercio. Flipando me quede.

Si me sobrara el dinero, ten por cuenta que compraba uno, lo abria en canal y lo comparaba con un off-grid que lamentablemente casi ya me conozco toda la circuiteria. Y entonces si que si, con las "tripas fuera" ya se podria saber que hace verdaderamente este equipo.

Iniciado por Pidjey

Yo aunque parezca que es por joder, esa respuesta de ignora el warning de ese modo me suena a Rachel (que lo más seguro es que sea Rachelo porque los comerciales de aliexpress ponen fotos de tías falsas que salen en google,
I no suelen ser tias) diciendo al técnico:

"hay un tío aqui contándome una película de que cuando suma energía de red o no se que, le salta un warning"

I el técnico respondiendo (que provablemente es el técnico de la limpieza):

"Que es eso de energía de red?, dile que ignore el warning a ver si se calla"

Por cierto yo la única vez que contacté con easun fue para preguntar si tenían un híbrido para un amigo ya que no salía en stock. La respuesta fue que no pero que si quería reservarlo tenia que pagar por adelantado un tercio de su valor. Adjunto me venia la factura para pagar ese tercio. Flipando me quede.

Los chinos tiene, obviamente, nombres chinos; los que estudian o "dominan" el inglés, suelen tener otro nombre anglosajón, concedido generalmente por su profersor de inglés en base a transcripciones fonéticas, traducciones del nombre chino... o lo que les salga de las narices.
Capítulo aparte merece los nombres de los FAE; casi siempre, el puesto (laboral)/ordenador está asociado a un perfil con un nombre inglés; pues bien, cuando rotan los empleados (hay mucho movimiento, especialmente después del año nuevo chino), el nuevo se queda con el mote del ordenador. Así, es factible encontrar p.ej. Jenny con rabo y viceversa.
No menosprecies a los chinos; tienen mucho que enseñarnos y tu comentario ha sonado (IMHO) un pelín xenófobo.
Saludos

No me refiero a eso, me refiero que ya lo he hecho varias veces, coges la foto la metes en Google imágenes i te sale que esa foto es de una modelo o alguien que claramente no trabaja para aliexpress. Si usan fotos falsas es muy probable que todo el perfil sea falso.

No tiene nada que ver con menospreciar a la raza asiática.

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I eso sin contaras veces que ponen el perfil con nombre i foto de una persona i en cuanto cruzas 3 frases te das cuenta de que es un bot.

Parece que no queda claro que con lo que me estoy metiendo es con la poca profesionalidad de los comerciales de aliexpress, no con los chinos como raza. Diría lo mismo si me pasa con Amazon u otra tienda española.

Tu sabrás, pero esto:

Iniciado por Pidjey

I el técnico respondiendo (que provablemente es el técnico de la limpieza):

"Que es eso de energía de red?, dile que ignore el warning a ver si se calla"

Pocas interpretaciones más tiene.

P.S: No te aconsejo las chinas; tienen muy mala leche....

No consigo encontrar el vínculo de expresar que probablemente ni le ha preguntado a alguien que sea realmente del servicio técnico, con hablar mal de la raza china. Supongo que si la empresa hubiese sido estadounidense me estaría metiendo con los estadounidenses i así sucesivamente.

Por darle dramatismo a una situación en base a la respuesta de un servicio tecnico que te puede pasar en aliexpress, en el servicio tecnico de una multinacional o hasta en el que arregla televisores en el barrio, me he metido con todos los chinos de china. Yo tambien creia que tenia pocas interpretaciones.

Por cierto con el que hable de easun era un redistribuidor aleman por correo. Espero no haber ofendido a ningun aleman aqui.

Iniciado por Tejota

Vaya!! ahora te interesan mis comentarios. Hace unos dias parece que no querias discutir sobre mi opinion

No entiendo como puedes tener esta impresión. Nunca me he negado a discutir contigo; siempre me ha interesado tu opinión

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Iniciado por Tejota

lo que "dicen" que hace ese equipo no se sustenta tecnicamente. La mezcla tiene que hacerla antes, sincronizandola y pasandola por potencia. Si la hace despues es un inversor puro de red

Yo no opino igual - pero es cierto, que no entiendo de electrónica. He llegado a esta conclusión por pura lógica, estudiando el manual y la ficha técnica del Infini V, sin entender la función de sus tripas. Lo que me convence, es que Gabriel 2018, que sí me parece entender de electrónica, afirma que podría ser cierto, lo que creo: Ver sus posts #295 y #311

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Iniciado por Tejota

Que te digan de un ST que ignores un warning (acustico y visual) de un equipo me parece cuando menos "preocupante" ... Me parece un fallo de diseño muy importante si verdaderamente es superfluo el warning

Reconozco que el consejo "ignore the warning" no parece muy profesional, pero sí informativo. Estoy de acuerdo en que se trata de un fallo de diseño, pero no lo veo tan grave: En "battery mode" es razonable, que salga este warning; es en "line mode", donde efectivamente parece superfluo, porque no hace sentido
Nota: El Infini "de pata negra" parece tener el mismo fallo de diseño

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Iniciado por Tejota

Mucho antes de que te llegara ese equipo ya me habia informado yo adecuadamente de importadores nacionales sobre equipos similares (los infini de gama alta) y como funcionaban. La respuesta fue clara: SUMA DE LA RED HASTA LA POTENCIA DEL EQUIPO. Si se sobrepasa es a costa de reducir la vida util de la etapa de potencia (IGBTs)

Precisamente el Infini "de pata negra" (el Infinisolar Plus) "los entendidos" lo han puesto como ejemplo de un híbrido que suma FV y red después de haber pasado la FV por los IGBTs. Si pita al "sobrepasar" la potencia nominal, supongo que será por el mismo fallo de diseño que supuestamente tiene el Infini V (per el párrafo anterior)

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Iniciado por Tejota

Asi que, espero que te dure mucho

Eso espero yo también

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Iniciado por Tejota

Yo pondria dos en paralelo para evitar precisamente el warning

Espero que me baste uno - casi nunca le pediré más de 4kW

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Iniciado por Tejota

Ese equipo no lo han importado nadie a España ... Es muy raro que gente que se dedica profesionalmente a esto no hayan traido este modelo si se adapta "tan bien" a nuestras instalaciones

Este argumento no me convence mucho - tengo poca fé en los "profesionales" nacionales. Desgraciadamente tengo la impresión, que muchos (o la mayoría?) piensan solo en vender, sin saber mucho del tema ...



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De electricidad se poco y de electrónica prácticamente nada, pero atando cabos y viendo que puede inyectar a red tanto activa como reactiva, por qué no puede tener el esquema que puse ayer por dentro? Es decir un sólo bus de alta puente y filtro, que en line mode inyecta en la red de alterna y que en Battery Mode alimenta las cargas. A ver si la vaquita simpática nos da su opinión.

Iniciado por Gabriel 2018

De electricidad se poco y de electrónica prácticamente nada

Es evidente, que de electrónica sabes mucho más que yo, por ejemplo ...

Iniciado por Gabriel 2018

pero atando cabos y viendo que puede inyectar a red tanto activa como reactiva, por qué no puede tener el esquema que puse ayer por dentro? Es decir un sólo bus de alta puente y filtro, que en line mode inyecta en la red de alterna y que en Battery Mode alimenta las cargas

Eso mismo pienso yo, por pura lógica, considerando al Infini V una "black box", sin entender la función de sus tripas

Es que quizás nos centramos mucho en el puente de IGBTs y quizás lo más crítico sea elevar la tensión de 48 a 400 y que esos sean los 4 kW nominales.

Iniciado por Gabriel 2018

quizás nos centramos mucho en el puente de IGBTs y quizás lo más crítico sea elevar la tensión de 48 a 400 y que esos sean los 4 kW nominales

A eso me refiero, al decir que los 4kW máximos probablemente se refieren exclusivamente al inversor

A ver si los entendidos nos dicen si sería posible, con sólo modificar la electrónica de control, hacer un Infini V a partir de un Axpert. En Off Grid está claro que sí. En modo red, sería posible acoplar el inversor a la red utilizando el mismo filtro de salida que en Modo Offgrid? En ese caso, haría falta electrónica para modular utilizando la señal de red, teniendo en cuenta retardos, y analizador para ver cuánta activa se inyecta. Sería posible?

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Iniciado por Pidjey

I eso sin contaras veces que ponen el perfil con nombre i foto de una persona i en cuanto cruzas 3 frases te das cuenta de que es un bot.

La fuerza de la costumbre; tanto hablar con Siri...

Iniciado por Gabriel 2018

A ver si los entendidos nos dicen si sería posible, con sólo modificar la electrónica de control, hacer un Infini V a partir de un Axpert ...

Pregunta interesante, que naturalmente -por no entender de electrónica- no sé contestar. A ver si algún entendido se anima ...

Iniciado por el_cobarde

Pregunta interesante, que naturalmente -por no entender de electrónica- no sé contestar. A ver si algún entendido se anima ...

Se han enredao con los chinos y no hay quien los saque de ahí...

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Creo que estoy madurando; hay una discusión y no estoy en el "fregao"... jajajajaja

Yo llevo un año sobrecargandolo a diario a la hora de la comida al mediodia donde
se produce un pico de demanda sobretodo en invierno: calefacción+vitro+horno+etc
ochomil y pico de watios y alarma 07 encendida y no parece inmutarse.
Eso si seguro que a un tiempo vista petara, como mínimo por los condendadores

Yo entiendo que en modo ongrid whit backup la red entra y sale del bicho si pasar por
nada de electronica o sea por un relé, encima de este puente se monta lo que produce
de fotovoltaica o batería sin llegar a inyectar a la red (si es que lo tienes así programado)

La alarma 07 entiendo que se produce en el momento en que la parte inverter del mismo
llega al máximo de su producción, no queriendo decir que no se puede sobrepasar la potencia
total del hibrido si no que la parte inverter del mismo está al máximo.

Iniciado por rpsli

Yo llevo un año sobrecargandolo a diario ... ochomil y pico de watios y alarma 07 encendida y no parece inmutarse

Tienes el Infini "pata negra" de 5.5kW, cierto? Entonces, 8kW significa 45% de sobrecarga, que para el Infini V de 4kW serían 5.8kW
Creo que no hay que ser exageradamente optimista, para decir que esto promete ...

Iniciado por rpsli

Eso si seguro que a un tiempo vista petara, como mínimo por los condendadores

De acuerdo, en algún momento petará - esperemos que pasen muchos años antes de que pete ...

Iniciado por rpsli

Yo entiendo que en modo ongrid whit backup la red entra y sale del bicho si pasar por nada de electronica o sea por un relé, encima de este puente se monta lo que produce de fotovoltaica o batería sin llegar a inyectar a la red (si es que lo tienes así programado)

Pues ya somos tres, los que lo entendemos así ...

Iniciado por rpsli

La alarma 07 entiendo que se produce en el momento en que la parte inverter del mismo llega al máximo de su producción, no queriendo decir que no se puede sobrepasar la potencia total del hibrido si no que la parte inverter del mismo está al máximo

Parece que allí está el fallo de diseño, tanto en los Infini V como en los Infini "de pata negra":
- La alarma #07 debería activarse solamente cuando se sobrecarga el inversor, es decir, al sobrepasar los 4kW del inversor
- En realidad la alarma #07 se activa siempre, cuando la potencia en salida AC sobrepasa 4kW, vengan de la red o del inversor

Ayer, a pleno sol, quise saberlo e hice trabajar a mi Infini V durante más de una hora con ~6kW !!
3-3.5 kW venían de las placas* y 2.5-3 kW de la red

Resultado: Saltó la alarma #07 (claro), pero el Infini no se inmutó y solo se calentó un poquito, apenas notable ...

Todo indica, que al Infini V le da igual la potencia que chupa de la red (mientras sean menos de ~5kW), lo único que le "calienta" es la potencia de las placas, que pasa por el inversor, es decir por el puente de IGBTs


*: Tengo 4.1kWp en placa, pero por tenerlas en 3 grupos con orientación diferente, nunca entregan más de 3.5kW reales

Iniciado por el_cobarde

Ayer, a pleno sol, quise saberlo e hice trabajar a mi Infini V durante más de una hora con ~6kW !!
3-3.5 kW venían de las placas* y 2.5-3 kW de la red

Resultado: Saltó la alarma #07 (claro), pero el Infini no se inmutó y solo se calentó un poquito, apenas notable ...

Todo indica, que al Infini V le da igual la potencia que chupa de la red (mientras sean menos de ~5kW), lo único que le "calienta" es la potencia de las placas, que pasa por el inversor, es decir por el puente de IGBTs


*: Tengo 4.1kWp en placa, pero por tenerlas en 3 grupos con orientación diferente, nunca entregan más de 3.5kW reales

puede usted hacerme una medida?
puede medir con el polimetro, si coincide la tension de red con la tension del inversor?

por cierto, en los inversores multinivel(desconozco si este es el caso) no es necesario condensadores para formar la onda senoidal.
Tampoco en los convertidores se suelen usar condensadores electroliticos, quitando en la zona de gestion, por su resistencia interna demasiada elevada. Tampoco es necesario el uso de transformadores, aunque si se usa ,se tiene un aislamiento galvanico y se simplifica el desarrollo de los convertidores.

Iniciado por mpv

puede usted hacerme una medida? puede medir con el polimetro, si coincide la tension de red con la tension del inversor?

Claro que te puedo hacer esta medida, mpv - y no me trates de usted, por favor; en el foro todos nos tuteamos ...

De hecho ya había realizado esta medición muchas veces, y ahora mismo la he repetido. Resultado:
- En "line mode", FV y red están sincronizadas, con tensión y frecuencia idénticas (V=223-226V y f=49.9-50.1 Hz)
- En "battery mode", el Infini V genera la AC a su bola, independiente de la red, con V=230V y f=50.0Hz


Nota: En una de las múltiples opciones, en la pantalla del Infini aparecen los valores de entrada AC y salida AC simultáneamente (tensión y frecuencia), uno al lado del otro. De este forma se ve fácilmente, que en "line mode" son realmente idénticos

Si que es cierto que los inversores multinivel necesitan filtros con condesadores mucho mas pequeños de lo normal en la salida pero tampoco se pueden eliminar totalmente. Asi todo no creo que estos hibridos traigan inversores multinivel al ser mas caros por llevar mas electronica. Seria bueno saber como es el inversor de estos hibridos. Pero todo es posible. Imaginar lo que llevan sin saberlo es dificil.

Iniciado por el_cobarde

Ayer, a pleno sol, quise saberlo e hice trabajar a mi Infini V durante más de una hora con ~6kW !!
3-3.5 kW venían de las placas* y 2.5-3 kW de la red

Resultado: Saltó la alarma #07 (claro), pero el Infini no se inmutó y solo se calentó un poquito, apenas notable ...

Todo indica, que al Infini V le da igual la potencia que chupa de la red (mientras sean menos de ~5kW), lo único que le "calienta" es la potencia de las placas, que pasa por el inversor, es decir por el puente de IGBTs


*: Tengo 4.1kWp en placa, pero por tenerlas en 3 grupos con orientación diferente, nunca entregan más de 3.5kW reales

Por eso te decía que pusieses un sensor de temperatura en el puente y ver si se notaba aumento con el aumento de potencia. Pero me da que no, que toda la potencia no pasa por los IGBTs.

Iniciado por Gabriel 2018

Por eso te decía que pusieses un sensor de temperatura en el puente y ver si se notaba aumento con el aumento de potencia

Sí, ya te había entendido, Gabriel. Pero en este momento no quiero abrir el Infini, por ser tan nuevo
Creo que con las pruebas realizadas es más que probable, que la potencia proveniente de la red no pasa por los IGBTs (aparte de las pruebas, el manual y las respuestas de EASUN también lo indican)