Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

Iniciado por ajfer

La verdad es que estoy bastante desesperado y me veo literalmente en la ruina.
........
Mi padre lleva un par de dias que no quiere ni salir de casa, porque despues de haber trabajado honradamente toda su vida, ve como nos podemos quedar literalmente en la calle de la noche a la mañana.

Hola ajfer, yo tengo muy claro que si como resultado de la inspección, os quitan la prima, podeis reclamarle a la empresa que os ha vendido la instalación. Lo logico seria que os devolviesen todo lo que habeis pagado por la planta y se la quedasen ellos.....

Hola pespis:
No creo que sea tan facil, porque esta empresa está bastante tocada y no creo que tenga capacidad para ello, antes cierra y desaparece.
Además, quien figura en todas las autorizaciones, registros y demás documentacion somos nosotros, y supongo que esto nos hace responsables a todos los efectos, por mucho que intentemos justificar que es culpa de la constructora.

Iniciado por ajfer

Hola pespis:
No creo que sea tan facil, porque esta empresa está bastante tocada y no creo que tenga capacidad para ello, antes cierra y desaparece.
Además, quien figura en todas las autorizaciones, registros y demás documentacion somos nosotros, y supongo que esto nos hace responsables a todos los efectos, por mucho que intentemos justificar que es culpa de la constructora.

Uf! Siento de veras tu problema y entiendo tu gran preocupación. Me imagino que la mayor parte de las plantas que están en situación "irregular" son propiedad de personas, de familias..inocentes. Gente de buena fé que fué estafada por los sinvergüenzas, por los del pelotazo. Los que pringaron al ingeniero de turno para que emitiera el certificado de instalación, los que pringaron al "jefecillo" de la cia. eléctrica de turno para conectar pronto en la situación que fuese poniendo a la cola otras instalaciones terminadas hacía tres meses, los que pringaron al funcionario público también de turno para que emitiera la correspondiente autorización administrativa sin comprobar nada, Todos ellos pringados "a sabiendas" por un pellizco más grande o más pequeño, en dinero o en especie (un trocito de huerta..). Toda una carrera de corrupción para que el promotor se llevara el premio gordo una vez vendidas las instalaciones con los "papeles en regla" para acogerse a la prima del 661.
Quienes entramos en este negocio en tiempo y forma creyendo que era un negocio rentable y "seguro", sufriendo los elevados costes y las "sinvergonzonerías" de aquellos pillos, no podemos menos que felicitarnos porque, tarde, mal y nunca, se tomen medidas contra aquel fraude.
Lo lamentable es que al final, casi como siempre, paga el pato la gente inocente.
Me pongo en tu pellejo. Tienes suficientes motivos para no dormir. Sólo puedo darte un consejo: reune y guarda a buen recaudo el dinero necesario para demandar a todos los que hicieron posible aquel engaño: empezando por el promotor que se llevó la mayor tajada y que supongo que pondrá pies en polvorosa, continuando con el técnico director que certificó que la instalación estaba terminada cuando no lo estaba, y, en última instancia, a la administración que emitió la autorización administrativa sin comprobar el cumplimiento de los requisitos legales, administración que, en última instancia, deberá asumir la responsabilidad patrimonial a la que le condene el correspondiente juzgado o tribunal . Salu2.

El telenoticias de TV3 de esta noche volvia a mencionar la falta de regulación de la fotovoltacia, el mensaje era que los recortes a futuro son asumibles, lo que no es asumible es la indefinición legislativa.

La verdad sea dicha, tenemos lo que nos merecemos.

Se luchó por la democracia y por la libertad en la transición de una manera cohesionada, coherente y sobre todo honesta.

Al conseguirla, y con el transcurso del tiempo esa libertad, esa democracia las hemos convertido en "libertinaje" y "tirania", las hemos transformado en "todo lo que sea para mi vale" y "ganar lo máximo aprovechando la libertad" sin importar la decencia, los principios, la dignidad y sobre todo sin importar "el otro sobre el que conseguía mi lucro y mis fines".

Los primeros en transformar aquel espíritu de lucha por conseguir algo como era la democracia y la libertad en avaricia, desmedida por el poder y por la prevalencia de las ideas sobre todo las mias sobre las de los demas han sido los propios políticos y los partidos.

Cuando todos los partidos luchaban juntos en un frente común para ganar la batalla, una vez conquistados los objetivos pasaron a una desunión que les ha llevado a sólo detentar el poder, la perpetuidad en la poltrona y la imposición de ideas, sin importar las circunstancias de la ciudadanía y del entorno.

Es muy triste, pero cierto todo lo que comentais sobre los instaladores (bueno algunos, sin generalizar), la venta, el lucro, en muchos casos, llevará a la ruina a muchas famílias que "creyeron en la honestidad" de aquiellos que "entendían de éste tema" y depositaron su confianza y buena fe en la "gente que sabía de esto", sin pensar por un momento que podían ser "estafados".

Esta avaricia estafadora, unido a la permisividad legislativa y de los legisladores, provocan ahora estas situaciones, y permiten como deciis que desaparezcan "yéndose de rositas" declarando un concurso, una liquidación o simplemente la insolvencia tanto de la empresa como de los empresarios..... y los estafados a aguantar estóicamente la estafa consentida.

Creo sinceramente que la persecución del fraude es buena para el sector, y como ciertamente se ha comentado, los responsables ante el ministerio somos los productores, pero el Estado debe de amparar a sus ciudadanos y en este sentido, acompañar al productor estafado en la lucha contra el estafador.

La mejor medida en estos momentos es sin duda el "asociacionismo" a través de Anper, ya que la unión hace la fuerza y como comenté en un post anterior, a través de Anper y una vez solucionados los problemas más acuciantes que tenemos ahora, el plantear situaciones para el futuro, para que no vuelva ningún gobierno, ni ningún "espabilado" a jugar con nosotros, quizá el plantear el crear una empresa donde se "reunan" a la gran mayoria de productores fotovoltáicos para de esta manera ser una empresa fuerte en España, para poder tener los beneficios añadidos que tienen las electricas con la energía que nosotros producimos a través de nuestras instalaciones (esta energía no la producen ellos ni han invertido en instalaciones y por contra por comercializarla y por otras cosas, de nuesta energía ganan dinero)

Esto puede sonar a "ilusión" a "cosa imposible".... pero pensemos en nuestros abuelos que vivieron el siglo de la evolución y de las revoluciones el siglo XX, donde pasaron de iluminarse en velas, de ir en carro tirado por animales, de viajar en barcos en viajes interminables a otros continentes, de morir por enfermadades que no se conocían los remedios, a todo los contrario y tan sólo en el tiempo de una a tres generaciones.

El futuro es hoy, la revolución está por venir.

Animos para todos y cordiales saludos.

Iniciado por PWW

El telenoticias de TV3 de esta noche volvia a mencionar la falta de regulación de la fotovoltacia, el mensaje era que los recortes a futuro son asumibles, lo que no es asumible es la indefinición legislativa.

PWW,

Podrías poner el Link a la noticia

Saludos

A ver qué os parece este corte: Será que UNE$A ha camelado a todo el Congreso para que congelen las renovables con lo poco que tenemos y no aumenten? ¿Qué documento es ese que dice que está preparando el Congreso? El Congreso sigue culpando a las renovables del coste de energía pese a todos los datos y evidencias en contrario?
Pues seguro que si se redujeran a futuro los sueldos y dietas de los congresistas, España también se ahorraría un pastón durante 40 años.
Con ese desfase que cita se considerará tb retroactividad? Por supuesto de windfall profits NADA de NADA: esas millonadas no le cuesta a los españoles... ¿Sabrán los INVERSORES EXTRANJEROS DE ESOS MAQUIAVÉLICOS PLANES?
Sería una sinvergüenzada que no sólo un partido sino la mayoría (porque al menos uno no va a votar esa aberración) aprobara cargarse el sector puntero de España que además permitiría al país cierto blindaje ante el subidón de TODOS los combustibles, y demás ventajas ya archirepetidas.
www.intereconomia.com/archivo/intereconomiaradio/intereconomiaradio/2010/intereconomiaradio__El%20balance_1906_20101011.asf Avanzar no con el cursor sino con el triángulo y barra de la izda. hasta 1h 16’ justos . Dura 1 minuto.

Y respecto al problemón de jfer, yo le diría que consulte urgente con ANPER, con la plataforma de « los otros », (para unirse a quien esté ya trabajando ese tipo de caso concreto, porque seguro que no es el único y mejor defenderse en bloque) o al Defensor del Pueblo, que escriba urgente a ZP o a quien sea. Pero que se mueva rápido. En descargo de responsabilidad creo que tendría que demostrar que ellos han actuado correctamente conforme a la normativa que ellos conocían entonces. Me recuerda mucho al caso de los inversores que invirtieron en productos de Lehman Brothers a través del Santander. No se criminalizó a los inversores finales, incluso el Santander llegó a un acuerdo para compensarles con un buen % de indemnización (porque ciertamente sabía que sus clientes no eran culpables). Cierto que el Santander tenía más solvencia que la empresa que dice, pero también cierto que conseguir que una multinacional suelte un duro siempre es complicadísimo.
Saludos

Iniciado por decrEStafa

A ver qué os parece este corte: Será que UNE$A ha camelado a todo el Congreso para que congelen las renovables con lo poco que tenemos y no aumenten? ¿Qué documento es ese que dice que está preparando el Congreso? El Congreso sigue culpando a las renovables del coste de energía pese a todos los datos y evidencias en contrario?
Pues seguro que si se redujeran a futuro los sueldos y dietas de los congresistas, España también se ahorraría un pastón durante 40 años.
Con ese desfase que cita se considerará tb retroactividad? Por supuesto de windfall profits NADA de NADA: esas millonadas no le cuesta a los españoles... ¿Sabrán los INVERSORES EXTRANJEROS DE ESOS MAQUIAVÉLICOS PLANES?
Sería una sinvergüenzada que no sólo un partido sino la mayoría (porque al menos uno no va a votar esa aberración) aprobara cargarse el sector puntero de España que además permitiría al país cierto blindaje ante el subidón de TODOS los combustibles, y demás ventajas ya archirepetidas.
www.intereconomia.com/archivo/intereconomiaradio/intereconomiaradio/2010/intereconomiaradio__El%20balance_1906_20101011.asf Avanzar no con el cursor sino con el triángulo y barra de la izda. hasta 1h 16’ justos . Dura 1 minuto.

Y respecto al problemón de jfer, yo le diría que consulte urgente con ANPER, con la plataforma de « los otros », (para unirse a quien esté ya trabajando ese tipo de caso concreto, porque seguro que no es el único y mejor defenderse en bloque) o al Defensor del Pueblo, que escriba urgente a ZP o a quien sea. Pero que se mueva rápido. En descargo de responsabilidad creo que tendría que demostrar que ellos han actuado correctamente conforme a la normativa que ellos conocían entonces. Me recuerda mucho al caso de los inversores que invirtieron en productos de Lehman Brothers a través del Santander. No se criminalizó a los inversores finales, incluso el Santander llegó a un acuerdo para compensarles con un buen % de indemnización (porque ciertamente sabía que sus clientes no eran culpables). Cierto que el Santander tenía más solvencia que la empresa que dice, pero también cierto que conseguir que una multinacional suelte un duro siempre es complicadísimo.
Saludos

Tenemos que asumir que nuestros políticos, salvo excepciones, no persiguen el interés general sino el de reducidos grupos poderosos.

Hay, sin embargo, noticias esperanzadoras:"Geir Haarde, antiguo primer ministro de Islandia, tendrá que comparecer ante la Justicia por negligencia", que salió hace pocos días. Se le pide responsabilidades a un político de primer nivel por su nefasta gestión. Podremos ver algun día a Sebastian ante el juez?

Creo que la situacion ya empiezaa ser limite para mucos de nosotros. Por que no demostramos nuestro poder de presion? Hace poco leimos todos que un dia determinado el 50% del consumo electrico en España fue producido por las renovables... Antes de dejar que nos maten a todos (primero a un 15% con la amnistia, luego al 40% con otro apreton y finalmente al resto en dos o tres años) ¿por que no hacemos una huelga de productores?? Imaginaos que nos ponemos de acuerdo en un dia no producir de 10 a 12 de la mañana TODOS. Creamos un problema a Industria y SOBRE TODO SALDRIAMOS EN TODA LA PRENSA INTERNACIONAL: LA PRIMERA HUELGA DE PRODUCCION ELETRICA DEL MUNDO. Nuestra lucha seria mucho mas efectiva desde ese momento.

No se... es solo una idea, peo creo que debemos defendernos CON FUERZA.

Iniciado por jaimepcab

Creo que la situacion ya empiezaa ser limite para mucos de nosotros. Por que no demostramos nuestro poder de presion? Hace poco leimos todos que un dia determinado el 50% del consumo electrico en España fue producido por las renovables... Antes de dejar que nos maten a todos (primero a un 15% con la amnistia, luego al 40% con otro apreton y finalmente al resto en dos o tres años) ¿por que no hacemos una huelga de productores?? Imaginaos que nos ponemos de acuerdo en un dia no producir de 10 a 12 de la mañana TODOS. Creamos un problema a Industria y SOBRE TODO SALDRIAMOS EN TODA LA PRENSA INTERNACIONAL: LA PRIMERA HUELGA DE PRODUCCION ELETRICA DEL MUNDO. Nuestra lucha seria mucho mas efectiva desde ese momento.

No se... es solo una idea, peo creo que debemos defendernos CON FUERZA.

Sería perfecto, pero con la que está cayendo seguimos sin tener la concienciación necesaria para acciones así. Solo hay que ver el nivel de asociacionismo: a los productores unicamente nos representa Anper y seguimos siendo relativamente pocos. No somos conscientes que las personas con delirios de grandeza, como Sebastian, se asustan rapidamente en cuanto el enemigo adquiere fuerza. Busca nuestra ruina y aún así las reacciones son tímidas y minoritarias...tendremos lo que nos merecemos.
Si Zapatero no se da cuenta a tiempo que Sebastian y sus turbios manejos son un coladero de pérdida de votos para el Psoe, solo nos quedaran los tribunales (opción que ZP quiere evitar a toda costa). Y espero que entonces, cuando estemos todos al borde del precipicio, haya mayor unión.

Siento lástima por este pais, que cuando hay una oportunidad histórica de rehacer nuestra economía la rechaza e incluso maltrata a los que lo intentan. Ya vendran los lamentos...

Es muy significativa la noticia firmada hoy por Mariano Marzo en La Vanguardia. Si alguien puede colgar el link... no tiene desperdicio. Parece que la ineptitud o actuación antiespañola de los ministros de industria y energía es una tradición arraigada en nuestra democracia. Al leerlo se queda uno mas pasmado de lo que estaba. Quieren liquidarnos a los pobres inversores españoles y favorecer a terceros paises descaradamente. Espero que estos mafiosos acaben ante los tribunales. Creo que muchos pondremos gustosamente nuestro dinero para ello...

Iniciado por agrosolar

Es muy significativa la noticia firmada hoy por Mariano Marzo en La Vanguardia. Si alguien puede colgar el link... no tiene desperdicio. Parece que la ineptitud o actuación antiespañola de los ministros de industria y energía es una tradición arraigada en nuestra democracia. Al leerlo se queda uno mas pasmado de lo que estaba. Quieren liquidarnos a los pobres inversores españoles y favorecer a terceros paises descaradamente. Espero que estos mafiosos acaben ante los tribunales. Creo que muchos pondremos gustosamente nuestro dinero para ello...

Saludos, la he buscado, pero parece que está en la edición impresa y no he podido abrirlo. Respecto a la frase que te marco en azul: tenía por ahí este artículo traducido sobre como el gran poder económico siempre gana con el sistema electoral bipartidista. No sólo viene controlando ciertos ministerios (no sólo el de industria; porque el de agricultura en relación con transgénicos etc también se las trae) claves donde se manejan millonadas y el futuro de los países, en contra de los intereses de la ciudadanía. Observen cuántas similitudes: Cierto que este artículo no se refiere directamente al asunto del foro, pero ayuda bastante a entender el fondo o las formas de proceder...

www.rebelion.org/noticia.php?id=113245&titular=las-corporaciones-son-due%F1as-del-congreso-de-ee.uu.-Las corporaciones son dueñas del Congreso de EE.UU.
Shanus Cooke Global Research 19-09-2010
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El sistema está podrido. Como ya he dicho más veces y citando otros casos concretos, el sistema electoral en el que basta con controlar a 2 partidos es la garantía que necesitan para chuparnos la sangre. Aunque luego les permitan pequeñas diferencias en otros ámbitos de la política sin especial interés económico para ellos para que parezca que no son los mismos. Y recuerdo: se elogia mucho el desarrollo de la FV en Alemania, pero injustamente se silencia que los escaños Verdes achuchando al SPD fue la clave.
Pero nada de resignación; hay que partirse la cara por el sector y por lo que hemos invertido amparados en la ley, además, en nuestro caso la fuerte inversión de f extranjeros ha de ser determinante. Si no fuera por "eso" a los dirigentes y aspirantes las 50.000 familias inversoras y los 300.000 profesionales les importamos un carajo; es más: parece que hasta se hartarían a reir de nosotros mientras recrean mentalmente cómo será su futuro empresarial tras salir quemados de la política. Da ASCO. ESTO ACABA COMO ARGENTINA (y no lo digo yo sólo: tengo amigos argentinos que están viendo que nuestra clase política cada vez se parece más a la que les obligó a ellos a emigrar...).

"Da ASCO. ESTO ACABA COMO ARGENTINA (y no lo digo yo sólo: tengo amigos argentinos que están viendo que nuestra clase política cada vez se parece más a la que les obligó a ellos a emigrar...)."

¡OYE! Yo comprendo vuestra frustración pero lo que estais diciendo es ofensivo, ....para los politicos españoles.
Lo que han hecho con vosotros no tiene nombre.
He visto algunas reflexiones sobre la comparación con la nuclear. Pues la nuclear se basa en echar sobre las espaldas de las generaciones venideras el verdadero costo. Por ejemplo ¿quien va a pagar la vigilancia y control de los elementos de alta radiactividad generados por las centrales y que tardarán 5.000 AÑOS en perder su caracter peligroso. Imaginaos que es un tiempo igual al que transcurrió desde la construccion de las pirámides en Egipto. Del mismo modo ¿Quien va a pagar la destruccion de las centrales una vez agotada su vida util? No olvideis que la central misma es un residuo radiactivo ya que su interior está totalmente contaminado.
Podría seguir pues conozco algo del tema ya que en Argentina tenemos centrales nucleares, pero ¡Cuidado con las ofensas!

Iniciado por agrosolar

Tenemos que asumir que nuestros políticos, salvo excepciones, no persiguen el interés general sino el de reducidos grupos poderosos.

Hay, sin embargo, noticias esperanzadoras:"Geir Haarde, antiguo primer ministro de Islandia, tendrá que comparecer ante la Justicia por negligencia", que salió hace pocos días. Se le pide responsabilidades a un político de primer nivel por su nefasta gestión. Podremos ver algun día a Sebastian ante el juez?

Si, paro eso es en Islandia. Aqui ni a los ladrones ni prevaricadores se les pide responsablidades ni la justicia imparte justicia de ello. Ejemplos a mares.

Más noticias, esta salió el lunes en la televisión de Castilla y León:
La crisis fotovoltaica ha destruído 75.000 empleos desde 2008 en Castilla y León - Radio televisión Castilla y León - Noticias

Las solares creen que bajar las horas de producción de las plantas es inconstitucional en Cincodias.com


Las solares creen que bajar las horas de producción de las plantas es inconstitucional

Las fotovoltaicas incrementan su presión ante Industria. Un informe encargado por una patronal del sector asegura que cualquier intento para reducir retroactivamente el número de horas retribuidas a las instalaciones solares fotovoltaicas podría ser inconstitucional

Guillermo S. Vega - Madrid - 13/10/2010
Las fotovoltaicas pasan al ataque en contra de las pretensiones del Ministerio de Industria de reducir retroactivamente el número de horas retribuidas a las instalaciones solares fotovoltaicas. Un informe del bufete Clifford Chance, elaborado a petición de la Asociación Empresarial Fotovoltaica, AEF, afirma que esta posibilidad sería inconstitucional, además de contravenir varias disposiciones nacionales e internacionales vigentes.
El éxito que han experimentado las instalaciones solares fotovoltaicas ha disparado el llamado déficit de tarifa, la asignación gubernamental creada por el Gobierno de José María Aznar y que compensa la parte de la factura de la luz que no cubre los costes de generación. Actualmente, existen unos 3.000 MW instalados, cuando las previsiones para 2010 se quedaban en 400. Esto ha llevado al Ministerio de Industria, Comercio y Turismo a tratar de limitar las primas pagadas. Así, se reducirá la tarifa regulada a las instalaciones futuras en el 45% para las plantas de suelo; el 25% para las de techo de mayor dimensión y del 5% para pequeñas instalaciones de techos.
Sin embargo, no se sabe nada de lo que sucederá con las instalaciones anteriores a septiembre de 2008. Por ahora, parece que las posibilidades pasan por rebajar las tarifas o establecer un límite de 25 años en el cobro.
Esta posibilidad ha puesto al sector en pie de guerra. Así, el informe elaborado por Clifford Chance asegura que la "propia Constitución Española, la jurisprudencia del Tribunal Supremo, la doctrina del Tribunal Constitucional, la Ley 54/1997 del sector Eléctrico, varias Directivas Comunitarias y los informes de la CNE" coinciden en que "no puede aprobarse ninguna limitación horaria retroactiva sobre instalaciones fotovoltaicas".
Carácter retroactivo
Es más, en opinión del bufete, ese supuesto de inconstitucionalidad "sería también aplicable a cualquier limitación horaria retroactiva para corregir una posible repotenciación de instalaciones fotovoltaicas". Esa hipotética medida sería "contraria al principio de igualdad en la creación de Derecho reconocido en la Constitución".
El informe encargado por la AEF asegura además que "un supuesto recorte retroactivo" e "inopinado" del número de horas "también podría ir en contra de los intereses generales" asumidos por España en materia de energías renovables respecto a la Unión Europea en ámbitos como los beneficios medioambientales, la contribución a la necesaria seguridad y diversificación del suministro, o la ausencia de impacto en el déficit público.

Críticas en un informe jurídico de la patronal

Una de las posibilidades que contempla el Ministerio de Industria, Comercio y Turismo apunta a la posibilidad de limitar el horario de las plantas a la hora de cobrar las primas. El informe de Clifford Chance descarta en este sentido que "las sucesivas estimaciones horarias realizadas sobre instalaciones fotovoltaicas puedan tener carácter vinculante para fijar un límite de horas, ni que sobre esa base puedan prejuzgarse variaciones en la rentabilidad de las plantas" y recuerdan que "las horas de funcionamiento previstas, como suelen reconocer tanto la CNE como sus consejeros, son una mera estimación, sin carácter vinculante desde el punto de vista jurídico".
En su opinión, para establecer la retribución de las instalaciones solares fotovoltaicas con medidas horarias sólo cabe aplicar lo establecido en el Real Decreto 661/2007, donde se indica "que se les debe retribuir toda la energía producida".

Señores gracias por todo, estoy en la ruina YA, acabo de cerrar mi empresa, era instalador y esta situacion era insostenible para mi, no se que voy hacer pero no podia aguantar mas, no se si pegarme un tiro o pegarselo al señor ministro y a todos los componentes del gobierno 75000 puestos de trabajo en castilla y leon al que hay que sumarle todos los trabajadores de mi empresa y yo.
Muchisimas gracias a todos los miembros de este grandisimo foro sois la ostia. Seguire leyendo vuestros mensajes.
Un saludo a todos y animo mucho animo.

Iniciado por orion

Señores gracias por todo, estoy en la ruina YA, acabo de cerrar mi empresa, era instalador y esta situacion era insostenible para mi, no se que voy hacer pero no podia aguantar mas, no se si pegarme un tiro o pegarselo al señor ministro y a todos los componentes del gobierno 75000 puestos de trabajo en castilla y leon al que hay que sumarle todos los trabajadores de mi empresa y yo.
Muchisimas gracias a todos los miembros de este grandisimo foro sois la ostia. Seguire leyendo vuestros mensajes.
Un saludo a todos y animo mucho animo.

Orion... lo siento de verdad. Lo de estos señores no tiene nombre. Lo que han hecho ya. Lo que quieren hacer. Son unos sinverguenzas.

Iniciado por javierferrero

"Da ASCO. ESTO ACABA COMO ARGENTINA (y no lo digo yo sólo: tengo amigos argentinos que están viendo que nuestra clase política cada vez se parece más a la que les obligó a ellos a emigrar...)."

¡OYE! Yo comprendo vuestra frustración pero lo que estais diciendo es ofensivo, ....para los politicos españoles.
Lo que han hecho con vosotros no tiene nombre.
He visto algunas reflexiones sobre la comparación con la nuclear. Pues la nuclear se basa en echar sobre las espaldas de las generaciones venideras el verdadero costo. Por ejemplo ¿quien va a pagar la vigilancia y control de los elementos de alta radiactividad generados por las centrales y que tardarán 5.000 AÑOS en perder su caracter peligroso. Imaginaos que es un tiempo igual al que transcurrió desde la construccion de las pirámides en Egipto. Del mismo modo ¿Quien va a pagar la destruccion de las centrales una vez agotada su vida util? No olvideis que la central misma es un residuo radiactivo ya que su interior está totalmente contaminado.
Podría seguir pues conozco algo del tema ya que en Argentina tenemos centrales nucleares, pero ¡Cuidado con las ofensas!

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Saludos, Javier: perdona si no lo he dejado bien claro -cosa que siempre intento-. Pero NI POR ASOMO TRATO DE GENERALIZAR CON ESE GRAN PAÍS QUE ES ARGENTINA ni su ciudadanía. En el párrafo hablo de LA "CLASE" POLÍTICA (a la que estos amigos aquí residentes encuentran cada vez más parecido con la que tenemos aquí y el aumento del autoDESPRESTIGIO DE LOS POLÍTICOS PRECISAMENTE POR NO RESPONDER A LAS NECESIDADES DE LOS CIUDADANOS. A ellos el aspecto de lo que ven aquí les suena ya conocido. Y no sólo Argentina, que era el ejemplo: mira el artículo al que citaba, donde habla del "intenso trabajo" de los lobbistas en EEUU. a eso se refiere el comentario. Muchos creemos que buena parte de ello podría mejorarse notablemente si fuera posible el sistema electoral de "listas abiertas", por el que, al igual que en la votación para el Senado, puedes elegir directamente a los candidatos. Y con elección directa cada uno respondería mejor de sus actos. En las listas cerradas votas a ciegas, porque no sabes a quién te van a cascar luego en cargos relevantes.
Respecto a la ruina de desmantelar nucl... bufff cierto: incalculable. Ya hace años se calculaban más de 300.000 millones pts para desmantelar la 1ª en España. Pero de eso nadie publica ni sabe nada, aunque lo paguemos todos. Hay una web buenísima de físicos nucl. franceses, EXPERTOS INDEPENDIENTES que denuncian todo el fraude nucl en Francia (y eso que son el último grito en Europa...): fugas, contaminación rad., ruina económica, etc: www.criirad.org Pues como Francia, el resto -o peor incluso-. Y tampoco es sólo desmantelar: es que funcionando bien, a diario emiten gases y líquido radiact. al río,y eso va a los cultivos. Eso no tiene precio para ellos, por lo que se ve. Mira en esa web el link "amenazas radiact en nuestros platos". Y mira otro link que acababa de poner en el hilo sobre la Iniciativa Legislativa Popular en favor de las renovables.
Saludos.
(Pd: y un mensaje de apoyo moral al amigo Orión, aunque le sirva de muy poco. Consulta con esa asociación de empresarios de Navarra a ver si hay opción para participar en proyectos fuera de España). España se va al carajo para beneficio de 4.)

Declaraciones de hoy 13/10 de la Vicepresidenta Primera del Gobierno:

"De la Vega afirma que la economía verde es la clave para bajar el paro"


De la Vega afirma que la economía verde es la clave para bajar el paro | Intereconomía

Iniciado por andres00

Declaraciones de hoy 13/10 de la Vicepresidenta Primera del Gobierno:

"De la Vega afirma que la economía verde es la clave para bajar el paro"


De la Vega afirma que la economía verde es la clave para bajar el paro | Intereconomía

Que acertada es la foto, tenía que taparse la nariz de lo que le estaba creciendo. Lo peor de todo es que tanto los que hablan como los que escuchan saben que todo es mentira, pero no paran de aplaudir. Todo es cartón piedra.

ORION, siento lo quqe te ha pasado, mas bien a donde te han llevado esta cuadrilla de impresentables. Así piensan atajar el paro, así piensan dar confianza a los inversores?.
Nos estan poniendo a prueba?, no saben por donde tirar?. Esto es un sinvivir, pero debemos estar bien unidos y si lesionan nuestros intereses darles una respuesta que no olviden, la primera en las urnas.Saludos.

Iniciado por andres00

Declaraciones de hoy 13/10 de la Vicepresidenta Primera del Gobierno:

"De la Vega afirma que la economía verde es la clave para bajar el paro"


De la Vega afirma que la economía verde es la clave para bajar el paro | Intereconomía

Esta GENTUZA tiene más cara que espalda!!!
Da la impresión que entre los misnistros no se hablan, ni escuchan, ni oyen las noticias, ni nada de nada.
Esto es una vergüeza de gobierno, de BOMITO!!!!
Cada uno hace y dice lo que quiere y el patrón del barco, el ZP, no actua. Que pasa no se hablan entre los ministros, no leen las noticias o les da igual decir cualquier MAJADERÍA.

Es lo único que que me faltaba por oir, vamos.

Saludos

Una noticia de hoy:

Economía/Energía.- España se mantiene como octavo país más atractivo para invertir en renovables, según E&Y. europapress.es

¿Hasta cuando nos van a hacer seguir esperando?

Noticia de Hoy:

¿será que se lo piensan mejor y reculan?¿o tenemos incertidumbre por más tiempo?

La verdad es que si Sebastián es un incompetente, quien lo mantiene en el puesto, ¿qué es?. Lo que nos va a costar a todos que este tipejo aceptara ir de sparring en las elecciones a Alcalde de Madrid.


Industria deja en el aire el pacto con las eólicas para recortar las primas - 2521360 - elEconomista.es