La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

  1. #681
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por Toño Ver mensaje
    "En todos los sectores es lo habitual... si un señor produce jamones con el protocolo de la D.O Jabugo y se entera que otro lo esta vendiendo con ese sello , produciendo en Gerona (por poner un ejemplo...) lo denuncia y todo el sector lo apoya...y no solo el consejo regulador de su DO., si no todos.."

    Creo que Miguelon tiene razon.

    En el caso de que un cliente no tenga la culpa de que su instalacion sea ilegal pq la ha comprado como legal.... estamos hablando de una estafa, tipificada en el codigo penal como delito o falta segun la cuantia de lo estafado y deberia proceder contra el promotor "presunto" estafador.

    Claro que el "estafado" no quiere revelar su condicion pq si no , no cobra la tarifa gorda, con lo cual, si a sabiendas de que su instalacion no es legal, sigue produciendo y no denuncia estos hechos, se convierte a su vez en estafador..... y al mismo tiempo complice de la estafa primera por encubrimiento..... vaya lio
    Excelente reflexión Toño... lo que pasa es que a mucha gente le apetece cerrar los ojos y esperar que no explote el petardo.... y cuando explota le echan la culpa al alguacil..por no haber hecho un bando

  2. #682
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    DIOS MIO!, lo que nos faltaba! Que ANPER también nos perjudique!.

    Acabo de recibir un mail informándome que mañana saldrá un "anuncio" de ANPER en El Mundo que no sé adjuntar aquí (es un pdf) pero parece el de un desquiciado que habla del carbón, de las bombillas de Sebastián y de las instalaciones futuras, etc...además con un estilo bastate tosco.

    Mi consejo (ya se lo remitido) ha sido:

    Bien por la intención, ANPER, pero es un muy mal anuncio y nos perjudica

    Con la mejor intención de ayudar, creo - como profesional del marketing con más de 20 años de experiencia - que es un anuncio con muchos defectos (hay muchos argumentos mejores, más serios, más objetivos, más contundentes en cuanto a la razón que nos asiste que los expuestos (ver el foro de Solarweb.net ("Sobre un recorte retroactivo de tarifas II") y deja a las 55.000 familias como gente que protesta al estilo de griterío tiranto patatas y tomates delante de la puerta del ministerio,...).

    En este anuncio se pierden espacios planteando unos temas muy dispersos y que no van al asunto fotovoltaico: No es el momento de hablar de las bombillas ni del carbón; la opinión pública no entiende estos argumentos. Tampoco se habla de los windfall profits, ni del intocable RD que apoya al déficit de tarifa pero al sí totalmente retocable que apoya a la fotovoltaica, Soy economista y estoy convencido que nadie sabe ni le importa "perder 50 puntos de riesgo país" (por favor, haced la prueba con vuestras familias); el sector fotovoltaico llevará 5 o 20 meses parado, pero no es la guerra de ANPER, no es el momento de hablar de las instalaciones futuras, sino de frenar el atentado contra las ya instaladas.

    LA ENTREVISTA QUE OS HICIERON EN INTERECONOMIA FUE GENIAL, EXPUSISTEIS PERFECTAMENTE MUCHOS PUNTOS ALTAMENTE IMPORTANTES...PERO EN ESTE ANUNCIO NO ESTÁN.

    Y como colofón, parece que nuestra preocupación sea la seguridad jurídica; seamos precisos, nadie se va a creer que las 55.000 familias en estos momentos nos preocupemos más por la Constitución del 76 que de LA ESTAFA DE ESTADO que nos pretender hacer en medio de la partida, con nuestros ahorros puestos en un tema solo por hecho de creer en este Gobierno y sus leyes.

    Lamento ser tan directo y sincero, os aseguro que quiero ayudaros todo lo que pueda.
    Si podéis, mirad de rehacer el anuncio, por favor, pues no nos hace ningún bien.
    Aprecio mucho todo el interés que ponéis, pero no nos perjudiquéis vosotros."

  3. #683
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    El anuncio de mañana en El Mundo:
    ---------------------------------------------
    OTRO DURO GOLPE A LA ECONOMÍA ESPAÑOLA
    Ante la pretensión del
    Gobierno de modificar la retribución de energía fotovoltaica
    con carácter
    retroactivo, 55.000 familias y pequeñas empresas no podrán hacer frente a la devolución de sus créditos por haberse fiado de un Real Decreto que prometía seguridad jurídica.

    60.000 trabajadores
    más a la cola del paro.

    Más argumentos…
    Por ejemplo, cualificados economistas consideran que
    se incrementaría 50 ó 60 puntos más el riesgo país, lo cual significa entre 5 y 6 mil millones
    extras
    más para pagar la deuda.
    Proponemos:
    * Se inviertan 460 millones € para mejorar la eficiencia energética y energía fotovoltaica.
    * En vez de regalar 460 millones € en bombillas de bajo consumo que sólo usan un 8% de españoles y que 1/3 están defectuosas.

    * Se inviertan 3000 millones € en reconvertir la industria minera del carbón.
    * En vez de 3000 millones € en subvencionar industria altamente contaminante y sin futuro.

    Conclusión
    El sector fotovoltaico lleva cinco meses parado
    ¿Se puede hacer más daño a un país?
    Más de 250.000 personas vamos a ver recortados nuestros ingresos ilegalmente
    (entre trabajadores y empresarios).

    ¡¡NO A LA RETROACTIVIDAD!!
    ¡¡SÍ A LA SEGURIDAD JURÍDICA!!
    Únete a ANPER en
    www.anperasociacion.org

    (Asociación Nacional de Productores e Inversores de Energías Renovables)
    www.anperasociacion.org
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  4. #684
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    ¿ Es una estafa lo que el gobierno quiere cometer con nosotros ?

    SI LO ES

    Según el código penal y para determinar la existencia de un delito de estafa se requiere :

    a) Un engaño bastante, es decir, idónea* objetiva y subjetivamente para provocar error en la persona a la que se dirige , error que debe de ser susceptible de inducirle a realizar un acto de disposición patrimonial con perjuicio propio o de tercero, todo ello llevado a cabo por el autor del engaño con la finalidad de obtener posteriormente una ventaja o lucro de contenido patrimonial a costa del patrimonio del sujeto engañado.

    *La conducta del presunto estafador puede ser calificada objetivamente de idonea, si genera error en el ciudadano y por ello realiza un acto de disposición patrimonial.

    SEGÚN EL CODIGO PENAL, TEXTUALMENTE LO QUE EL GOBIERNO ESTARÍA COMETIENDO CON NOSOTROS ES UNA ESTAFA EN TODA REGLA ..

    CUIDADITO SEBAS QUE TE LA ESTÁS JUGANDO ..

  5. #685
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Como ha dicho algun forero antes la trampa es exactamente hacernos pensar en que eligiendo el mal menor ya esta. No debe de haber fisuras. La ley es la ley.

    Coincido con muchos en que creo que ante todas las informaciones de estos impresentables que salen en los periodicos difamando y apestando el sector fotovoltaico echo de menos una buena reprimenda a nivel publico en cualquier medio de no solo Anper sino de todas las asociaciones que velan por nuestros intereses a estos señores. Se llevan diciendo autenticas barbaridades dejando al sector por los suelos y la verdad es que poca defensa veo por parte de las asociaciones. Creo que cada vez que tanto Zapatero como Sebastian hablan la cagan mas y dan mas argumentos para poder rebatirlos publicamente y hacer que tengan que esconderse en un zulo y no salir.

    Sebastian diciendo que , siendo MINISTRO DE INDUSTRIA, no es la policia sobre la capacidad que tiene de investigar instalaciones fraudulentas. Zapatero diciendo, despues de no llegar a un acuerdo e incluso estar mas distanciados que hace un mes, que respetara la rentabilidad de las instalaciones. Y mas que me dejo. Pero bueno..... seran jetas. Y lo que me sorprende es que ante este tipo de mensajes, mentiras, intereses, falsedades no vea a la Appa, Asif o la que sea saliendo en prensa rebatiendo todo el mal que estos señores nos hacen a este sector en general.

    Hace poco me puse en contacto via email con una Plataforma juridica que parece se esta haciendo cargo de todo esto por lo que pudiera pasar. Les mande un email y no me han contestado. Solo les pedia informacion sobre que despachos lo forman, cuanta gente llevan de este tema, info en general. Si alguien se ha puesto en contacto con algun tipo de plataforma parecida que me diga por si acaso.

    Un saludo y firmeza que no pueden meternos mano. Ya lo habrian hecho

  6. #686
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por amorfo Ver mensaje
    NO SOMOS LA POLICIA , QUE VERGUENZA, VAMOS, QUE ELLOS NO CONOCEN A NADIE EN HACIENDA QUE LES DIGA CUANDO EMPEZARON A FACTURAR LAS PLANTAS, SI LO SE NO PAGO IVAS, COMO NO SABEN DESDE CUANDO FACTURO, HAY QUE TENER CARA!!!, ANIMOS Y FUERZA PARA LAS ASOCIACIONES,MUCHOS NOS ESTAMOS JUGANDO EL MUNDIAL CON VOSOTROS
    No somos la policia , correcto! pero si yo veo que le estan robando el coche a mi vecino que hago..me voy a dormir , porque no me pagan por ser policia o llamo a la policia?

    O colaboramos entre nosotros y fabricamos un "arma mortifera" con la cual negociar en el presente o el futuro... o pasará lo que esta pasando... el Mityc atacanado con bazokas y nosotros con cortauñas...

    Ya hay algunas señales en el mail ilegales661@hotmail.com ... ANIMO

  7. #687
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Vaya, no sé por qué un bloque de texto quedó antes que otro. Este es el orden exacto:
    --------------------------
    OTRO DURO GOLPE A LA ECONOMÍA ESPAÑOLA
    Ante la pretensión del Gobierno de modificar la retribución de energía fotovoltaica con carácter retroactivo, 55.000 familias y pequeñas empresas no podrán hacer frente a la devolución de sus créditos por haberse fiado de un Real Decreto que prometía seguridad jurídica.

    60.000 trabajadores
    más a la cola del paro.

    Proponemos:
    * Se inviertan 460 millones € para mejorar la eficiencia energética y energía fotovoltaica.

    * En vez de regalar 460 millones € en bombillas de bajo consumo que sólo usan un 8% de españoles y que 1/3 están defectuosas.

    * Se inviertan 3000 millones € en reconvertir la industria minera del carbón.
    * En vez de 3000 millones € en subvencionar industria altamente contaminante y sin futuro.

    Más argumentos…
    Por ejemplo, cualificados economistas consideran que
    se incrementaría 50 ó 60 puntos más el riesgo país, lo cual significa entre 5 y 6 mil millones
    extras
    más para pagar la deuda.


    Conclusión
    El sector fotovoltaico lleva cinco meses parado
    ¿Se puede hacer más daño a un país?
    Más de 250.000 personas vamos a ver recortados nuestros ingresos ilegalmente
    (entre trabajadores y empresarios).

    ¡¡NO A LA RETROACTIVIDAD!!
    ¡¡SÍ A LA SEGURIDAD JURÍDICA!!
    Únete a ANPER en
    www.anperasociacion.org

    (Asociación Nacional de Productores e Inversores de Energías Renovables)
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    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  8. #688
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por RayDay Ver mensaje
    DIOS MIO!, lo que nos faltaba! Que ANPER también nos perjudique!.

    Acabo de recibir un mail informándome que mañana saldrá un "anuncio" de ANPER en El Mundo que no sé adjuntar aquí (es un pdf) pero parece el de un desquiciado que habla del carbón, de las bombillas de Sebastián y de las instalaciones futuras, etc...además con un estilo bastate tosco.

    Mi consejo (ya se lo remitido) ha sido:

    Bien por la intención, ANPER, pero es un muy mal anuncio y nos perjudica

    Con la mejor intención de ayudar, creo - como profesional del marketing con más de 20 años de experiencia - que es un anuncio con muchos defectos (hay muchos argumentos mejores, más serios, más objetivos, más contundentes en cuanto a la razón que nos asiste que los expuestos (ver el foro de Solarweb.net ("Sobre un recorte retroactivo de tarifas II") y deja a las 55.000 familias como gente que protesta al estilo de griterío tiranto patatas y tomates delante de la puerta del ministerio,...).

    En este anuncio se pierden espacios planteando unos temas muy dispersos y que no van al asunto fotovoltaico: No es el momento de hablar de las bombillas ni del carbón; la opinión pública no entiende estos argumentos. Tampoco se habla de los windfall profits, ni del intocable RD que apoya al déficit de tarifa pero al sí totalmente retocable que apoya a la fotovoltaica, Soy economista y estoy convencido que nadie sabe ni le importa "perder 50 puntos de riesgo país" (por favor, haced la prueba con vuestras familias); el sector fotovoltaico llevará 5 o 20 meses parado, pero no es la guerra de ANPER, no es el momento de hablar de las instalaciones futuras, sino de frenar el atentado contra las ya instaladas.

    LA ENTREVISTA QUE OS HICIERON EN INTERECONOMIA FUE GENIAL, EXPUSISTEIS PERFECTAMENTE MUCHOS PUNTOS ALTAMENTE IMPORTANTES...PERO EN ESTE ANUNCIO NO ESTÁN.

    Y como colofón, parece que nuestra preocupación sea la seguridad jurídica; seamos precisos, nadie se va a creer que las 55.000 familias en estos momentos nos preocupemos más por la Constitución del 76 que de LA ESTAFA DE ESTADO que nos pretender hacer en medio de la partida, con nuestros ahorros puestos en un tema solo por hecho de creer en este Gobierno y sus leyes.

    Lamento ser tan directo y sincero, os aseguro que quiero ayudaros todo lo que pueda.
    Si podéis, mirad de rehacer el anuncio, por favor, pues no nos hace ningún bien.
    Aprecio mucho todo el interés que ponéis, pero no nos perjudiquéis vosotros."

    Buenas...antes lo he leido un poco por encima y quizas no le haya prestado la atencion que debiera ya que he tenido una llamada y se me ha ido el santo. Leyendolo de nuevo con atencion coincido en tu analisis.

    El dato de 50000 familias la verdad es que tal y como esta el pais no creo que le de mucha pena a la opinion publica con tanto recorte en los sueldos, pensiones etc.... creo que han querido dar pena pero no lo van a conseguir porque primero que ni a Sebastian ni a Zapateros les importa tener que joder a 50000 familias. Todas esas familias estos dos se lo pasan por el forro y si no mirar el pais como esta con tanto recorte.

    Creo que hay que hacerse fuerte con datos, pelos y señales de muchas otras cosas que son verdaderamente importantes:

    1. No pueden ni establecer unas horas de produccion, ni decir que solo durante 25 años optaremos a la tarifa, ni recortarnos la prima porque eso es ILEGAL como esta bien plasmado en el RD661/2007

    2. Estamos todo el sector abiertos a una negociacion para aligerar un poco este deficit que ha contraido España con ejemplos que nos ahorrarian entre 500 y 800 millones de euros (demostrados con numeros como se hizo saber en reuniones pasadas) como es el de la persecucion de las instalaciones fraudulentas. O cualquier otro tipo de proposicion pero respetando las leyes por las que se rigen las instalaciones que ya estan en funcionamiento.

    3. Hay que hacer ver que quizas no interese, a quien corresponda, iniciar una persecucion contra este tipo de plantas irregulares por miedo a.... intereses?????

    4. Hay que hacer ver con datos y mas datos que el recorte de las primas eolicas y termosolar no es tanto como quieren hacer ver y que usan esta via para demonizarnos y hacer ver a la opinion publica que nosotros somos los malos de la pelicula

    Creo que es hora de un buen ataque pero con datos, datos y mas datos. Y tambien soy partidario de puentear al Sebastian e intentar iniciar contactos con Zapatero que aunque no es de mis favoritos creo que tiene bastante mas sentido comun que el vendido este que tiene por Ministro

    Unidad, unidad, unidad y mucha firmeza señores

  9. #689
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por MIGUELON11 Ver mensaje
    No somos la policia , correcto! pero si yo veo que le estan robando el coche a mi vecino que hago..me voy a dormir , porque no me pagan por ser policia o llamo a la policia?

    O colaboramos entre nosotros y fabricamos un "arma mortifera" con la cual negociar en el presente o el futuro... o pasará lo que esta pasando... el Mityc atacanado con bazokas y nosotros con cortauñas...

    Ya hay algunas señales en el mail ilegales661@hotmail.com ... ANIMO
    Que es eso de ilegales661@hotmail.com???? me lo puedes explicar

  10. #690
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Alguien sabe la posición de ANPER hacia los acogidos ilegalmente al RD661?

    Por qué no se ha secundado la propuesta de expulsión de los ilegales en el anuncio de El MUNDO?

  11. #691
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Señores... sigo insistiendo que debemos de mirar al PP, que han hecho un pacto con el Sebas para "arreglar" esto y en consecuencia tienen responsabilidad en todo cuanto ocurra. Estarán leyendo nuestras opiniones y estarán frotándose las manos, toda la "mierda" contra el Sebas y el ZP, ¡cojonudo!, y nosotros nos vamos de rositas. ¡Pues no!. Vosotros tenéis responsabilidad y vuestro silencio os hace cómplices de las decisiones del todavía Ministro de Industria. A este señor, al Ministro, había que llevarle a los tribunales por el delito de Prevaricación, ¿no imputo el Tribunal Supremo a Garzón por prevaricación del art. 446 del Código Penal, por dictar, a sabiendas, una resolución injusta?, claro que ese artículo se refiere a Jueces y Magistrados y el Sebas es otra cosa, pero la filosofía es la misma. El todavía Ministro deroga un RD a sabiendas de que es ilegal. Esto no es Prevaricación?.
    ¿Quien nos lee en este foro, que no esté involucrado en estos asuntos?. Pocos o nadie. Tenemos que salir fuera. Responder al pié de las noticias que aparecen en los medios digitales. Ahí nos leen "otros" Y podemos influir en su valoración. Aquí...

  12. #692
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    De eso se trata opaki..... se nos tiene que oir por todos lados. Aplaudo a los foreros que hacen llegar emails hasta el mismisimo Ottinger. Le escuche en su dia decir sobre la propuesta de retroactividad que queria implantar el gobierno que NI SE LE OCURRIERA. Que si lo hacia seria expedientado por no, en ese caso ante la destruccion casi total del sector, llegar al minimo establecido en el pacto europeo para el 2020 de un 30% en energias renovables.

    Creo que hay que intentar que la presion europea y estadounidense se haga notar y la verdad es que no se como hacerlo. Si alguien me dijera como hacerme caso que me haria notar.

    El discurso de mañana de ANPER para mi es un poco light y no ahonda en los verdaderos problemas que este sector, aun queriendo sentarse a negociar con el gobierno, tiene que enfrentar ante el atropello legal que el gobierno mantiene con el fin de quitarse 1000 millones. Hay que hacer ver que entre nosotros hay buena fe para llegar a esa cifra pero respetando la legalidad y denunciando la ilegalidad de otras plantas, por ejemplo

  13. #693
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Para los que esteis cansados de discutir y querais pasar a la acción de verdad, para darle un susto en serio a Sebastian, para que se nos oiga de verdad os invito a mi hilo:

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...200-todas.html

    No queda otra , rabiar y pegarle al teclado o esperar a que te llamen y pregunten por nosotros...

  14. #694
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    Que es eso de ilegales661@hotmail.com???? me lo puedes explicar
    Muy sencillo una cuenta de correo a la que puedes enviar información de instalaciones de las que tengas certeza que no estaban vertiendo a la red el 29-sep-2008 o que lo estaban haciendo de manera irregular,,, (Por ejemplo sin módulos fv.. que curioso eh?) verter fotovoltaica a la red sin tener paneles... los própios inversores producian electricidad a partir de la excitacion solar del cableado..... Einstein era idiota comparado con algunos...

    Si yo fuera Juez de la Audiencia Nacional, investigaría el caso ..algunos gestores de industria de algunas CA y algunos gestores de compañías distribuidoras estarán muy tranquilos...pero tiempo al tiempo, un dia estallará la operacion "kilowatio" o como la llamen , sres,gestores,,,miren sus buzones por que cuando menos se lo piensen tendrán una citación del juez y una acusación de la fiscalia... entonces será tarde...

    Ahora bien, reconocer ahora mismo que se equivocaron por un error, apenas tendría consecuencias...

    Y acabo asegurando que el 99% de los gestores y personal de la CIAs distribuidoras y las delegaciones de industria son gente honestta y competente...
    Última edición por MIGUELON11; 23/07/2010 a las 03:51

  15. #695
    Avatar de froy1100
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Recortar las horas de producción con derecho a prima de las instalaciones del 661 y del 1578 ya en funcionamiento es un robo y un flagrante caso de retroactividad ilegal. Recortar las horas de producción a las futuras plantas es sencillamente estúpido. Lo que están promocionando entonces es la ineficiencia.

    Si en Murcia por cada KWp instalado obtengo unos 1550 KWh anuales, pero solo me aplican la tarifa especial a 1250 KWh, entonces tengo claro que para cualquier instalación de, digamos, 100KW nominales, en lugar de instalar 110 KW pico, voy a instalar 81 KW pico. Y por supuesto, tampoco me voy a calentar tanto la cabeza con que esté mirando al sur, tenga la inclinación adecuada, etc. Con que me produzca 1250 KWh al año por KW nominal instalado, ya me vale.

    Absurdo? Contádselo al ministro Sebastián.

  16. #696
    Avatar de futuroVerde
    futuroVerde está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por MIGUELON11 Ver mensaje
    Para los que esteis cansados de discutir y querais pasar a la acción de verdad, para darle un susto en serio a Sebastian, para que se nos oiga de verdad os invito a mi hilo:

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...200-todas.html

    No queda otra , rabiar y pegarle al teclado o esperar a que te llamen y pregunten por nosotros...
    Miguelon,

    cuenta conmigo.

    No creo que esta iniciativa sea dividir, sino sumar.

    Si además tanto ANPER como nosotros ponemos anuncios y lo hacemos de forma coordinada mejor.

    Como aportación me gustaría que pusieramos especial énfasis en contar con alguien que tenga conocimientos de marketing y publicidad.

    SI HAY ALGUN PUBLICISTA EN EL FORO QUE SE MANIFIESTE POR FAVOR.

    Estupenda iniciativa. Vale ya de quedarnos parados.

  17. #697
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    44cents está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Ya está creada la PLATAFORMA LEGAL FOTOVOLTAICA, parece que algo se mueve, yo por mi parte ya he solicitado información y os pongo el enlace.

    Se crea la Plataforma Legal Fotovoltaica.

    Creo que estas iniciativas son las que nos pueden ayudar a presionar, hasta ahora el bombillas se ha ido de rositas, propone y se pira a su casa, si empieza a verle las orejas al lobo no va a seguir jugando con nuestro futuro.

    Está claro que pretende estrangular a los instaladores, aún más, ya que son el sector débil en la negociación, para obligarles a firmar, ya que nadie en su sano juicio instalará un kW con la espada de Damocles sobre su cabeza que representan las desquiciadas propuestas del pelele este.

    Por nuestra parte como productores el tiempo nos beneficia, cuánto más tarde en sacar adelante su ESTAFA más continuaremos en las condiciones LEGALES de RD661, por otro lado estamos en los meses de alta producción y si nos esquilma ahora sería aún más catastrófico ya que compensamos, al menos yo, las producciones de invierno con las de verano para poder continuar pagando el préstamo.

    Como mi padre dice en alguna ocasión y por poner un toque de humor a esta pesadilla ... "hay que ver lo que puede aguantar un hombre bien comido y bien bebido sin trabajar".

    Se está pasando de listo... espero encontrármelo cara a cara algún día..

  18. #698
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por besto Ver mensaje
    En esto creo que están fallando las asociaciones. Hoy mismo se pueden leer artículos en varios medios donde sale Zapatero o Sebastián diciendo que se ha llegado a un acuerdo con las asociaciones eólicas y termosolares de rebajas de hasta el 30% y que la fotovoltáica se resiste. También insisten en que como no llegan a un acuerdo con nosotros, sacarán un decreto de forma unilateral SIEMPRE RESPECTANDO LA LEGALIDAD, SIN EFECTOS RETROACTIVOS Y donde se garantice una rentabilidad razonable...

    ESO ES MENTIRA Y LAS ASOCIACIONES FOTOVOLTÁICAS DEBIERAN DENUNCIAR QUE:

    1) El acuerdo con la eólica y la termosolar es de reducciones despreciables, marginales o sea han llegado a un acuerdo sí, pero es que el acuerdo es que NO SE LES BAJA NADA.

    2) Que es absolutamente incierto que la propuesta del ministerio se ajuste a legalidad, No tenga carácter retroactivo y que garantice la rentabilidad razonable.

    Un comunicado conjunto de las asociaciones denunciando esto con claridad y agresividad es ahora lo que hace falta para que toda la prensa se haga eco y se les joda el argumento que están defendiendo de cara a la opinión pública que con el resto han llegado a un acuerdo y con nosotros no.

    ESTE COMUNICADO ES AHORA MISMO FUNDAMENTAL!!!!!!

    Si que es fundamental. Con un comunicado en prensa,,,,,,,a toda pagina, se lo pensaran dos veces.....
    Esto es la leche

  19. #699
    Eduard está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por futuroVerde Ver mensaje
    Compañeros:

    No nos facilita la labor especular sobre las propuestas. Un rasgo característico de estas negociaciones es que el ministerio se ha cuidado de que no haya nada escrito. ¿por qué?. Bueno teniendo un documento de trabajo es fácil avanzar en las negociaciones, donde ha cedido uno y otro y cuales son los puntos en los que no hay aproximación.

    No tener nada escrito permite empezar cada vez desde el punto que conviene y ser dueño de los tiempos. Si no queremos acuerdo ahora, pues proponemos algo inadmisible. Para bajar siempre tenemos tiempo. ESTA ESTRATEGIA ES DE DESGASTE. además refleja algo simple: NO CONFIA EN LLEGAR A LO QUE QUIERE CON UNA NEGOCIACION LEAL Y COMPROMETIDA CON EL SECTOR.

    Al margen de la estabilidad emocional de nuestro ministro, que no está ejerciendo como tal en su labor de promoción del sector, es evidente. Así que hay dos explicaciones a su actitud: o no va a hacer nada o se tirará al monte.

    Mi opinión es que ESTE MINISTRO NO TIENE NARICES DE HACER TODO LO QUE DICE UNILATERALMENTE. ¿por qué?. Bueno pensadlo bien, si su determinación fuera firme y estuviera bien fundamentada tendríamos un documento como base de la negociación hace meses, esto le permitiría negociar más a fondo. No tenemos nada porque nuestro ministro es un trilero de segunda y cree que obtendrá algo con una estrategia de desgaste. Quizá no contaba con la firme determinación de los productores.

    Sin documento con unas propuestas concretas no se puede negociar. El ministro va de FAROL. NO PUEDE HACER NADA MAS DE LO QUE HACE (nada que no esté haciendo claro, como hundir el sector). Si adoptara alguna medida lo pararía el primer informe jurídico que solicite, el "rescatador" zapatero, los fondos americanos, o nuestro aluvión de denuncias personales o las reclamaciones por retroactividad.

    Recordad que se le llena la boca de grandes verdades como: "no aplicaremos la retroactividad" "no comprometeremos la rentabilidad de las instalaciones existentes". ¿Cómo puede hacer esto con recortes?. La verdad es que NO PUEDE HACER ESTO LIMITANDO NUESTROS DERECHOS. ¿por que lo dice entonces?. Yo creo que sigue la táctica de Goebels "Miente que algo queda". En una negociación abierta habría algún medio que se atiene a esas palabras para no ver la realidad. En el momento que el ministro plasme un recorte en un RD no puede sostener esas "grandes verdades" que son fácilmente contrastables para la opinión pública.

    Gran parte de las dificultades para que la opinión pública visualice la gestión de este personaje se deben a los siguientes factores: No hay nada escrito y miente como un bellaco. En el momento en el que legisle tendremos ganada la batalla de la opinión pública, además de la jurídica.

    1. A los productores. tened en cuenta que nuestra principal debilidad es nuestra fortaleza: no tenemos con que negociar. Esto también quiere decir que demandaremos o si, o si.

    2. A los instaladores, fabricantes e ingenierias. Los objetivos del 2020 están ahí. España tiene que triplicar la FV. Habrá negocio aunque no sea con este ministro.

    Tenemos que aguantar todos el tirón.

    Confianza y tranquilidad.
    Totalmente de acuerdo.
    Todos hemos de estar en esta línea. Que legisle ya y entonces veremos en qué queda todo.

  20. #700
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    ¿alguinen que tenga relación con el PP, sabe qeu opina sobre todo esto?
    Esto es la leche

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