La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

  1. #1561
    CENTO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    El ministerio nos usa para negociar el futuro con los instaladores porque nososros ya estamos cogidos de los eggs con nuestras deudas.

  2. #1562
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    ¿Que ajuste? el sector está en la práctica en una quiebra técnica. Ahora que venga alguien y que diga como se ajusta algo con un sopapo de un 30% "pero sin que eso en ningún momento ponga en riesgo la rentabilidad de los proyectos" eso si...

  3. #1563
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Al parecer en mi anterior comentario he debido de sufrir una alucinación cuando he dicho que quizá pudiera ser interesante el pago con cash y con deuda.

    NO NO Y MAS NO.

    Acaso sólo debemos de tener moratoria o debemos ajustarnos los que realizamos la inversión al amparo del 661, precisamente las instalaciones con los precios más caros, así como los préstamos más caros (sino en el 2007 si en el 2008 con las revisiones).

    De todas formas intentan desprestigiarnos, ya que ahora piden un "esfuerzo coyuntural" vamos "que arrimemos el hombro en momentos de crisis".

    Sr. Ministro. NO PODEMOS ARRIMAR EL HOMBRO. TODOS NUESTROS INGRESOS POR EL RD. 661 VAN A PARAR A PAGAR LOS PRÉSTAMOS, LOS MANTENIMIENTOS, LOS SEGUROS, Y SI SOBRA ALGO ES PARA PODER HACER FRENTE A LOS MESES, DONDE NO SE CUMPLE CON LAS HORAS DE SOL SIMPLEMENTE PORQUE LUCE ESTE MENOS.

    Además, con la nueva normativa de pago de la CNE, donde antes cobrábamos a 1 mes, ahora cobramos con suerte a los 2 meses. Y esto teniendo en cuenta que todo funciona correctamente, porque si no te funciona la telemedida, no lo detectas, o no te llega el e-mail de comercializador, te puede pasar que en el mes de Mayo estés cobrando sólamente Enero.

    Además, le recuerdo, sobre todo los que estamos con Iberdrola, que nos aumentó via legislativa el precio que debíamos de pagar por esa representación en un 100% de o,5 cents a 1 ctmo.

    Ya esta bien de vendernos como los malos. Simplemente no podemos dar o aportar algo que no tenemos y que lo debemos.

    Sean serios y cumplan con sus leyes y sus pactos.

  4. #1564
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Ahora parece que nos piden un esfuerzo durante 3 años.
    Esto es realmente así, tres años?

    O es una salida adelante?

    Si es para tres años, que recorten de otros sitios, que saben de donde recortar.

    Tres años parece una medida electoralista, para taparnos la boca y el gobierno que venga después que tome la patata caliente.

    NADA DE NADA, NO A LA RETROACTIVIDAD SEA DE DONDE SEA.

    Si el problema es que no tienen "cash" pues que no toquen nada y que nos pagen con deuda del estado esos 1.000 millones el primer año a 3 años, el segundo a 2 años y el tercero a 1 año.

    Así podremos seguir cobrando el 70% en efectivo y el 30% en Deuda, pero en definitiva el 100%.

    De todas formas, esto podría ser viable, si tan sólo es para tres años y si la banca lo acepta.
    De todas formas, lo de tres años me chirria.... si se acepta incluso con este sistema de pago en efectivo y en "papelitos" se abriría o aceptaría un tipo de retroactividad o simplemente se cambia el concepto tafira cash por tarifa 70% cash y 30% deuda.

    Pues hombre, entre que nos bajen las primas un 30% o que hagan una moratoria de 3 años para no instalar nada durante ese tiempo, para nosotros como inversores es mejor que apliquen la moratoria, ya que las asociaciones tienen que tener claro que si bajan las primas tampoco creo que instalen mucho, la verdad, y así por lo menos respetan la seguridad juridica y en tres años a volver a instalar.

  5. #1565
    Carlos2608 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Hola a todos,

    Llevo unas semanas leyendo el foro y creo que ha llegado el momento de intervenir ya que este ministro nos ha intentado poner a 50.000 personas físicas o jurídicas a su nivel intelectual que es bajito, bajito …..
    En este primer comentario me gustaría refrescar la memoria al foro de como llega este intelectual al Ministerio.

    Este personaje de cloaca esta en el centro de estudios de BBVA haciéndole en sus horas de trabajo el programa económico al Sr. que hoy es nuestro presidente, (así nos va económicamente).

    En BBVA lo despiden por no cumplir con su trabajo.

    Como consecuencia de esto pide a su amo que le haga una oficina económica de presidencia en la Moncloa, la cual por supuesto dirigirá él.

    Lo más relevante que este personaje realiza en la oficina económica es intentar derrocar a Francisco González, Presidente de BBVA, supongo que como las malas personas única y exclusivamente buscando venganza por haberlo echado de BBVA.

    Paralelamente a todo esto le van tejiendo un traje de "chulapo" con el cual se presenta en las fiestas de Madrid ya que es candidato la comunidad.

    En las elecciones no lo votan ni su familia, por lo que pide a su amo que le haga Ministro.

    Ha llegado a Ministro y le pasa como el refrán " si quieres saber quien es Manolillo, dale un carguillo".

    El problema es que Manolillo no tiene ni idea de donde esta, ni de lo que tiene entre manos, lo que si tiene claro es que es mediocre y que en el partido tiene pocos muy pocos apoyos.

    Cuando la crisis económica empieza a acentuarse y su amo empieza a tomar decisiones en contra de los ideales de la socialdemocracia, este mediocre empieza a pensar que en las próximas elecciones no les van votar otra vez ni su familia.

    En este punto es cuando el empieza a buscarse la vida, momento en el cual aparecen las eléctricas pidiendo más dinero del déficit de tarifa, encabezados por el Sr. Galán.

    Que casualidad que en el mes de Marzo o Abril se empezaron las reuniones para la titulización del déficit de tarifa y entonces no había intención de cambiar el RD 1578/2008 y ni por asomo el 661/2007, es más el secretario de Estado iba diciendo que se cambiaría el RD 1578/2008 a finales de año pero seguro que no antes.

    Por tanto mi pregunta la dejo abierta, que le han ofrecido las eléctricas al Sr. Sebastian para cuando se vaya del ministerio?

    Por otro lado el Sr. Marín debería tener un poco de dignidad, cosa que nuestros políticos carecen, y no ir a las reuniones que le manda este mediocre a plantear cosas que son como mínimo irrisorias, ilegales e implanteables en el Estado de Derecho al que ellos se agarran cuando les interesa.


    Por supuesto no a la retroactividad y si la hay nos vemos en el juzgado, aunque sea un 1% la bajada, e intentare que vayan para adelante en la demanda todos los políticos y funcionaros que pueda, por que no hay que olvidar que el Ministerio tiene unos Abogados del Estado, precisamente para advertir al Ministro que no es posible hacer lo que pretende.

    Lo mismo me he alargado un poco pero estoy ya cansado de este mediocre y todo su sequito.

  6. #1566
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Jaén
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por TRUJI Ver mensaje
    Hola:
    Totalmente de acuerdo contigo. Esto es demencial. ¡¡El que peor lo haya hecho menos recorte de producción!! Los que hemos sacrificado nuestro tiempo y nuestro dinero en hacerlo mejor, ¡mayor rebaja!. Inaudito.
    No estoy de acuerdo con ninguna rebaja de tarifas, pero este sistema de limitar la producción es lo peor de lo peor. No sé qué clase de gente hay en ese ministerio para tener esas ocurrencias.
    Saludos
    En realidad la medida no tiene nada que ver ni con la inteligencia ni con la ciencia es solo su modo retorcer la Ley para conseguir sus fines. Una prevaricacion pura y dura porque anunque la mona se vista de seda mona se queda.

    Ya lo he expuesto antes, no solo hay que defenderse del RD sino llevar a los tribunales de lo penal, acusados de prevaricación, a todos los altos cargos del Ministerio de Industria que han participado o consentido en este despojo.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  7. #1567
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
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    huesca
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Hay que recortar en renovables? si, pero no en las de uno mismo, esta noticia es un poco antigua, pero demuestra la geta que tiene este tio. Por menos han caido del poder otros.

    Sebastián premia a la empresa de su hermano con una lluvia de megavatios :: Política :: Gobierno :: Periodista Digital

    Os informo que hay un grupo en facebook en contra del Sebas

    Que cesen a Miguel Sebastian del Ministerio de Industria | Facebook

    En facebook tambien se puede hacer cosas.

  8. #1568
    Avatar de HASELFOR
    HASELFOR está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Muy bueno lo de la moratoria. Claro, en 2015 llegamos a la grid parity y se acabó el coste de la fotovoltaica. Se ahorran tres años.
    Mientras tanto cuánta gente más en el paro?

    Es una medida para dividir al sector si aceptamos ellos ganan.

  9. #1569
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Creo que el desprestigio del Ministerio para con las FV está en su segunda fase y es.... "joder, hay crisis y tenemos todos que arrimar el hombro"

    Para que cuando digamos que no se no eche encima la opinión pública.
    Hay que desenmascararles, hay que llevar el articulo sobre el déficit de los tribunales a todas las oficinas del consumidor, a todos los representantes de lso consumidores, OCU, etc.

    Que el consumidor sepa la verdad. Que es lo que paga, porqué lo paga y que es lo que, como esto siga así, pagará en el futuro él y sus descnedientes y que no tiene nada que ver con la Fotovoltáica.

    No podemos hacer ningún esfuerzo, porque como he dicho antes no tenemos nada, ya que lo debemos.

    Desenmascaremos que no sólo somos 50.000 los afectados, sino lo que realmente desea el ministerior en connivencia con los oligopolios, que hayan 40.000.000 de afectados, porque símplemente, les roban via recibo de la luz para dárselo a los poderosos.

    NO A NINGUNA RETROACTIVIDAD DEL 661 y MUCHO MENOS AL CAMBIO DE LAS NORMAS DE JUEGO DE CUALQUIERA DE LOS DECRETOS QUE AMPARARON NUESTRAS INVERSIONES.

  10. #1570
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Voy a compartir con vosotros mis reflexiones.
    Si hemos llegado a este punto, seguramente es porqué el ministro Sebastián nunca pensó que su atropello iba a generar tanta resistencia dentro de España. ¿Y porqué pensó tal cosa? Pues porqué las asociaciones de renovables no se plantaron desde el primer momento. Ese primer momento ocurrió a finales de abril-primeros de mayo, si no antes. (Véase el primer post de QUINTO en este hilo).
    Con todo el respeto para las asociaciones de renovables APPA, ASIF, AEF, AEE y Protermosolar, creo que se han equivocado gravemente y no han sabido o no han querido defender los intereses de las instalaciones FV en funcionamiento.
    Creo firmemente que los dueños de instalaciones FV, no podemos confiar en las mencionadas asociaciones para defender nuestros intereses.
    Creo también que todo lo que no hagamos nosotros mismos, no lo va a hacer nadie por nosotros.
    Tenemos que seguir con la campaña de movilización que hemos iniciado. El Ministro Sebastián debe tener claro que esta campaña no va a parar y se incrementará con todas las acciones que sean necesarias en el futuro para denunciar el atropello, incluso después de producirse. Los procesos judiciales son largos y no le vamos a dejar tranquilo, ni a él ni al gobierno que apruebe el atropello.

  11. #1571
    Avatar de pespis
    pespis está desconectado Miembro del foro
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  12. #1572
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Creo que, por lo que me han explicado ahora, que lo de las horas va del siguiente modo: la producción anual (en Kwh) dividida por la potencia instalada (en Kw) = número de horas. Si tienes una producción de 70.000 Kwh y una potencia instalada (en dos ejes) de 30 Kw = 2.333 horas. Si ahora pagarán con el límite de 1.664 horas, implica que caerán los ingresos un 28,7%.
    Última edición por solarweb; 22/06/2010 a las 13:36 Razón: Poner la h a kwh

  13. #1573
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Por muchas vueltas que le vengo dando desde hace varios días, no encuentro la lógica de la propuesta del Ministrio, de que las instalaciones existentes acogidas al RD 1578/2008 no vean modificados sus ingresos.

    ¿Será posible que el Ministro Sebastián piense que las instalaciones acogidas al RD 661/2007 se están forrando?

    ¿Es que nadie ha sido capaz de explicarle que las instalaciones FV realizadas en los años 2005, 2006,2007 y la mayoría del 2008, solo tienen beneficios razonables, igual que las instalaciones acogidas al RD 1578/2008?

    Sería grave que los representantes de las asociaciones que se han sentado con el Ministro, no tuvieran claro lo afirmado en el párrafo anterior.

  14. #1574
    santos está desconectado Forero
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  15. #1575
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Es necesario que toda la mierda salga a la luz, aparte de la estafa del sector eléctrico de los teje manejes de Sebastián hay que recordar la biografía de la madre del cordero: MONTILLA.

    En 2004 llega al ministerio de Industria.

    El 25 sept 2005 Gas Natural lanza OPA sobre Endesa (el máximo accionista de Gas Natural es La Caixa) pero es rechazada.

    En noviembre de 2005 La Caixa condona una deuda al PSC de 6,5 millones de euros y en ese mismo mes la CNE presidida por una ex-diputada de PSC da el visto bueno a la OPA.

    Gas Natural pretende comprar Endesa a un precio muy bajo y pagando una parte en acciones y otra con los propios beneficios de Endesa.

    En 2006 la maniobra se atasca y entra E-On en juego.

    En 2006 Montilla prepara un recorte eólico porque "las eólicas se están forrando".

    En septiembre de 2006 Joan Clos (otro del PSC) sustituye a Montilla.

    En noviembre de 2006 Acciona (una de las primeras compañías eólicas del mundo) “es obligada” a comprar un 10% de Endesa con el apoyo del Santander y quiere llegar al 25%.

    A final de 2006 los recortes sobre la eólica no son tan duros como se esperaban.
    Finalmente en 2007 Acciona+Enel se hacen con Endesa.

    En febrero de 2009 Acciona vende a Enel sus acciones de Endesa a cambio de 8.000 mill € y todo el parque renovable de Endesa (2.105 MW).

    En definitiva una cadena de favores políticos-financieros que acaban con una Endesa destrozada en manos italianas y una Acciona bienpagá.
    Hay que parar a todos estos como sea!!

  16. #1576
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Carlos2608 Ver mensaje
    Hola a todos,

    Llevo unas semanas leyendo el foro y creo que ha llegado el momento de intervenir ya que este ministro nos ha intentado poner a 50.000 personas físicas o jurídicas a su nivel intelectual que es bajito, bajito …..
    En este primer comentario me gustaría refrescar la memoria al foro de como llega este intelectual al Ministerio.

    Este personaje de cloaca esta en el centro de estudios de BBVA haciéndole en sus horas de trabajo el programa económico al Sr. que hoy es nuestro presidente, (así nos va económicamente).

    En BBVA lo despiden por no cumplir con su trabajo.

    Como consecuencia de esto pide a su amo que le haga una oficina económica de presidencia en la Moncloa, la cual por supuesto dirigirá él.

    Lo más relevante que este personaje realiza en la oficina económica es intentar derrocar a Francisco González, Presidente de BBVA, supongo que como las malas personas única y exclusivamente buscando venganza por haberlo echado de BBVA.

    Paralelamente a todo esto le van tejiendo un traje de "chulapo" con el cual se presenta en las fiestas de Madrid ya que es candidato la comunidad.

    En las elecciones no lo votan ni su familia, por lo que pide a su amo que le haga Ministro.

    Ha llegado a Ministro y le pasa como el refrán " si quieres saber quien es Manolillo, dale un carguillo".

    El problema es que Manolillo no tiene ni idea de donde esta, ni de lo que tiene entre manos, lo que si tiene claro es que es mediocre y que en el partido tiene pocos muy pocos apoyos.

    Cuando la crisis económica empieza a acentuarse y su amo empieza a tomar decisiones en contra de los ideales de la socialdemocracia, este mediocre empieza a pensar que en las próximas elecciones no les van votar otra vez ni su familia.

    En este punto es cuando el empieza a buscarse la vida, momento en el cual aparecen las eléctricas pidiendo más dinero del déficit de tarifa, encabezados por el Sr. Galán.

    Que casualidad que en el mes de Marzo o Abril se empezaron las reuniones para la titulización del déficit de tarifa y entonces no había intención de cambiar el RD 1578/2008 y ni por asomo el 661/2007, es más el secretario de Estado iba diciendo que se cambiaría el RD 1578/2008 a finales de año pero seguro que no antes.

    Por tanto mi pregunta la dejo abierta, que le han ofrecido las eléctricas al Sr. Sebastian para cuando se vaya del ministerio?

    Por otro lado el Sr. Marín debería tener un poco de dignidad, cosa que nuestros políticos carecen, y no ir a las reuniones que le manda este mediocre a plantear cosas que son como mínimo irrisorias, ilegales e implanteables en el Estado de Derecho al que ellos se agarran cuando les interesa.


    Por supuesto no a la retroactividad y si la hay nos vemos en el juzgado, aunque sea un 1% la bajada, e intentare que vayan para adelante en la demanda todos los políticos y funcionaros que pueda, por que no hay que olvidar que el Ministerio tiene unos Abogados del Estado, precisamente para advertir al Ministro que no es posible hacer lo que pretende.

    Lo mismo me he alargado un poco pero estoy ya cansado de este mediocre y todo su sequito.
    BIENVENIDO CARLOS..me he tomado la libertad de poner un enlace a tu post en Facebook en la accion "que cesen a Miguel Sebastián...."
    al mismo tiempo promover esta ciberaccíon de Greenpeace....que lo pinche hasta la abuela si hace falta....
    Ciberacciones Greenpeace

  17. #1577
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado CIBER-ACCION GREENPEACE

    Ciberacciones Greenpeace

    PARA QUE LO VEAIS MEJOR.

  18. #1578
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  19. #1579
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    !!!OJO!!!! A CC.OO. SOLO LE PREOCUPAN LAS PRIMAS DE LAS INSTALACIONES FUTURAS, NO LAS EXISTENTES.

  20. #1580
    toneti está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Hombre, CCOO también dicen esto:

    argumentó que la rebaja con carácter retroactivo "ahuyentará inversores" al aparecer España como un país "poco previsible" a la hora de fijar políticas de remuneración, con lo que se encarecería la financiación tanto de instalaciones como del sector industrial.

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