La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

  1. #1361
    jmp.lu está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    He leido por el foro aspectos relacionados con la rentabilidad de las instalaciones fotovoltaicas, los cuales me parecen de interés, pero ninguno ha tenido en cuenta que los paneles solares se deterioran con el tiempo, pierden rendimiento y si la garantía lo cubre (cosa que a estas alturas dudo, pués todos estamos viendo los cambios en fabricantes de paneles a una velocidad increible), el panel puede llegar a producir un 20 % menos en 20 años, dato que unido a la bajada que suponga de la tarifa, no sólo estamos ante un negocio no rentable, si no ante un negocio ruinoso.

    Es más, dentro de un par de meses va a hacer dos años que llevamos conectados, y hasta ahora no hemos obtenido exceso de producción por ningún lado, más bien al contrario, estamos obteniendo rendimientos entre un 15 y un 60 % (años 2009 y 2010) inferiores a los previstos, y no en broma, llevamos 2 años con inclemencias de tiempo que no conocíamos. No entiendo, por tanto el exceso de producción que dicen las autoridades producen las plantas fotovoltaicas.

    Por favor, indicadme si ANPER es la asociación a la que debemos juntarnos para defender única y exclusivamente los intereses de los productores fotovoltaicos conectados a red.

  2. #1362
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    ¡Cuánta incultura!. Estoy colapsado de leer tanto artículo en contra de los costes de la fotovoltaica. ¡Cuánta incultura!. No es lo mismo pagar 50 euros en gasolina o gas (pues 40 euros se marchan para Argelia y resto de países productores de gas y petróleo) que pagar 50 euros a los productores de energías renovables, que luego gastarán esos 50 euros en España, en tiendas de España, dando más trabajo a ESPAÑA, convirtiendo esos 50 euros en 400 (con sus rerspectivos impuestos para el Estado, reducción de emisiones, etc...). Lo que se marcha de España por el petróleo, gas y nucleares (60 millones de euros diarios en concepto de alquiler de cementerios nuckeares en Francia!!!) son BILLONES. El coste de la energía fotovoltaica supone - en su conjunto - un brutal ahorro de costes y una fuente importante de ingresos nacionales.

  3. #1363
    agrialvi está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por jmp.lu Ver mensaje
    He leido por el foro aspectos relacionados con la rentabilidad de las instalaciones fotovoltaicas, los cuales me parecen de interés, pero ninguno ha tenido en cuenta que los paneles solares se deterioran con el tiempo, pierden rendimiento y si la garantía lo cubre (cosa que a estas alturas dudo, pués todos estamos viendo los cambios en fabricantes de paneles a una velocidad increible), el panel puede llegar a producir un 20 % menos en 20 años, dato que unido a la bajada que suponga de la tarifa, no sólo estamos ante un negocio no rentable, si no ante un negocio ruinoso.

    Es más, dentro de un par de meses va a hacer dos años que llevamos conectados, y hasta ahora no hemos obtenido exceso de producción por ningún lado, más bien al contrario, estamos obteniendo rendimientos entre un 15 y un 60 % (años 2009 y 2010) inferiores a los previstos, y no en broma, llevamos 2 años con inclemencias de tiempo que no conocíamos. No entiendo, por tanto el exceso de producción que dicen las autoridades producen las plantas fotovoltaicas.

    Por favor, indicadme si ANPER es la asociación a la que debemos juntarnos para defender única y exclusivamente los intereses de los productores fotovoltaicos conectados a red.
    Estoy de acuerdo este año nos van a faltar horas de sol por todos los sitios.

  4. #1364
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por agrialvi Ver mensaje
    ¿Que periodico es? yo solo conozco expansion y su periodista patiño.
    Es el periodico que dice que nos van a tener que rescatar la UE.

    Me parece una excelente idea mandarle lo que está haciendo este gobierno a ese periodico.

  5. #1365
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    y además ¡QUÉ FUERTE! ayer Zapatero, delante del Director General del Fondo Monetario Internacional y de las cámaras de medio mundo, afirmaba quee "no contemplaba ya más recortes". HALA! pues entonces ¿qué va a pasar con su mínima credibilidad internacional cuando se sepa que 11 días después de estas manifestaciones HACE EL PRIMER RECORTE INCONSTITUCIONAL DE LA DEMOCRACIA???

  6. #1366
    agrialvi está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por RayDay Ver mensaje
    ¡Cuánta incultura!. Estoy colapsado de leer tanto artículo en contra de los costes de la fotovoltaica. ¡Cuánta incultura!. No es lo mismo pagar 50 euros en gasolina o gas (pues 40 euros se marchan para Argelia y resto de países productores de gas y petróleo) que pagar 50 euros a los productores de energías renovables, que luego gastarán esos 50 euros en España, en tiendas de España, dando más trabajo a ESPAÑA, convirtiendo esos 50 euros en 400 (con sus rerspectivos impuestos para el Estado, reducción de emisiones, etc...). Lo que se marcha de España por el petróleo, gas y nucleares (60 millones de euros diarios en concepto de alquiler de cementerios nuckeares en Francia!!!) son BILLONES. El coste de la energía fotovoltaica supone - en su conjunto - un brutal ahorro de costes y una fuente importante de ingresos nacionales.
    Ademas los impuestos que nosotros le pagamos a hacienda, mas el iva que retornamos, los intereses del banco que el gobierno se lleva su parte, el seguro de la instalacio idenn, los mantenimientos y averias, que generan puestos de trabajo suma y sigue.

  7. #1367
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    mar 2008
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por jmp.lu Ver mensaje
    He leido por el foro aspectos relacionados con la rentabilidad de las instalaciones fotovoltaicas, los cuales me parecen de interés, pero ninguno ha tenido en cuenta que los paneles solares se deterioran con el tiempo, pierden rendimiento y si la garantía lo cubre (cosa que a estas alturas dudo, pués todos estamos viendo los cambios en fabricantes de paneles a una velocidad increible), el panel puede llegar a producir un 20 % menos en 20 años, dato que unido a la bajada que suponga de la tarifa, no sólo estamos ante un negocio no rentable, si no ante un negocio ruinoso.

    Es más, dentro de un par de meses va a hacer dos años que llevamos conectados, y hasta ahora no hemos obtenido exceso de producción por ningún lado, más bien al contrario, estamos obteniendo rendimientos entre un 15 y un 60 % (años 2009 y 2010) inferiores a los previstos, y no en broma, llevamos 2 años con inclemencias de tiempo que no conocíamos. No entiendo, por tanto el exceso de producción que dicen las autoridades producen las plantas fotovoltaicas.

    Por favor, indicadme si ANPER es la asociación a la que debemos juntarnos para defender única y exclusivamente los intereses de los productores fotovoltaicos conectados a red.

    En mi caso el 2009 ha sido un año realmente bueno. Viendo una pagina donde me dice el historico de las horas solares que registra la estación meteorológica del aeropuesrto de matacán, la mas cercana a mi instalación, veo que esté 2009 ha sido en terminos de horas solares excepcional, el que más horas solares ha tenido de toda la serie historica, entorno un 15% por encima de la media.

    Lo que tiene que saber este ministro, es que en este negocio igual que te hace un año muy bueno y obtienes 2300Kwh/kwp , también puede salir uno muy malo y obtener 1600Kwh/Kwp. Al final lo que importa es la media de las producciones en los próximos 25 años.

    Con respecto a la asociación, leete el hilo que hay sobre la misma.

  8. #1368
    CENTO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Por favor Moucho, perdona mi ignorancia, me puedes indicar que quiere decir la relacion Kwh/Kwp: Kilowatios producidos por hora/ Kilowatio ?

  9. #1369
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Sin duda el inicio de la semana va a ser clave para ver donde desemboca todo esto, para comprobar si definitivamente esta última barbariadad que se ha planteado no es más que otro globo sonda, esperemos que el último, antes de completar el nuevo marco regulatorio, en el que, desde todas las perspectivas que se mire, no hay posibilidad de aplicar RETROACTIVIDAD, al menos posibilidad racional, espero que al gobierno, que parace haber pérdido los papeles, le quede algo de cordura para entender algo tan evidente, ya no por el bien de las renovables sino precisamente por lo que ellos promulgan, por el bien general de España.

    En cualquier caso me quedo con estos comentarios sacados de un artículo del periódico "el economista" por el que creo ( y más aún lo deseo ) que las aguas volverán a su cauce la semana que viene, y que esto al final, no habrá sido más que un mal trago que nos han hecho pasar :

    El sector amenaza con una batalla de miles de demandas e Industria se desdice respecto al recorte retroactivo del 30 por ciento. Las patronales ven visos de volver a la negociación.


    En la carta a las asociaciones se recuerda que el Ministerio de Industria, (tras lanzar a las patronales (Appa, Asid y AEF) el mensaje de un recorte del 30 por ciento de las primas a la tecnología solar), ha negado que los cambios en la regulación vayan en este sentido.

    Para Asif, el hecho de que el propio secretario de Estado de Energía, Pedro Marín, haya negado que se decanten por este "tijeretazo" tiene una parte positiva en el sentido de que parece que continúa la negociación. "Si a este proceso se le puede llamar proceso negociador, de forma muy poco directa y eficiente para ambas partes, y lo que es peor, totalmente insensible a los contratos que no se están cerrando, los puestos de trabajo que se están perdiendo y las empresas que se están planteando cerrar durante este proceso", denuncia la carta.
    Así, desde muchos sectores se ven esas contradicciones del Gobierno, como que "lo que antes era, ahora ya no es", como un intento de apaciguar las aguas después de la bronca creada en el sector.
    Y parece que desde las patronales han cogido el guante lanzado por Marín sobre un posible regreso a la negociación. El encargado fue el propio presidente de Fotowatio, Rafael Benjumea, quien aseguró ayer, en declaraciones a Bloomberg, que en la reunión con Marín no hubo una proposición concreta. Con estos movimientos se abre un nuevo escenario de cara al encuentro del ministro con el sector que tendrá lugar el lunes, dado que desde ambas partes se están dando señales para intentar suavizar sus posturas.

    El economista 19 de junio de 2010

  10. #1370
    SOLARPEPE está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

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    ¡Cuánta incultura!. Estoy colapsado de leer tanto artículo en contra de los costes de la fotovoltaica. ¡Cuánta incultura!. No es lo mismo pagar 50 euros en gasolina o gas (pues 40 euros se marchan para Argelia y resto de países productores de gas y petróleo) que pagar 50 euros a los productores de energías renovables, que luego gastarán esos 50 euros en España, en tiendas de España, dando más trabajo a ESPAÑA, convirtiendo esos 50 euros en 400 (con sus rerspectivos impuestos para el Estado, reducción de emisiones, etc...). Lo que se marcha de España por el petróleo, gas y nucleares (60 millones de euros diarios en concepto de alquiler de cementerios nuckeares en Francia!!!) son BILLONES. El coste de la energía fotovoltaica supone - en su conjunto - un brutal ahorro de costes y una fuente importante de ingresos nacionales.
    Solamente un anuncio en un periodico nacional de gran tirada de este articulo podria abrir los ojos a miles de españoles que estan sodomizados
    intelectualmente...o seguiremos con lo de siempre "PAIS DE FIESTA Y PANDERETA"

  11. #1371
    rafael88 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Hay gente que quiere aprovecharse de una futura situación complicada del sector fotovoltaico.

    Conozco de primera mano que se están constituyendo fondos participados por eléctricas, fabricantes de paneles asiáticos (de los muy conocidos) etc que quieren empezar a comprar huertos en dificultades financieras aprovechando las incertidumbres regulatorias que está generando el Ministerio.

    ¿ No será que está esperando algún ministro o alto funcionario participar en estos "fondos buitres", como socio o gestor?

    ¿ Que intereses inconfesables están detrás de la absoluta injusticia, ilegalidad, y posible prevaricación que supone la propuesta del Ministerio?

  12. #1372
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Pues espero que en la próxima reunión del Ministerio con las asociaciones de renovables, estas se dejen de remilgos y planteen claramente que PARA REDUCIR EL DÉFICIT DE TARIFA Y BAJAR, QUE NO SUBIR, EL RECIBO DE LA LUZ, SOLO HACEN FALTA ELIMINAR LAS SUBVENCIONES ENCUBIERTAS QUE RECIBEN LA ELÉCTRICAS, CIFRADAS EN 1.498 MILLONES DE EUROS POR LA CNE , SOLO PARA EL 3er TRIMESTREDE 2.008, según el blog de JUMANJI.

  13. #1373
    jmp.lu está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Gracias Moucho.
    De todas maneras es alucinante cómo un asunto como este en el que la presencia de sol influye y no decide nadie, la rentabilidad real del negocio no la conoces hasta que no ha pasado su vida útil, y en sólo dos años se pretenden sacar conclusiones determinantes.

  14. #1374
    jmp.lu está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    ¿Conocéis alguna opinión de la banca sobre este asunto, se ha desmarcado o hecho alguna declaración pública que indique su posición?

  15. #1375
    mariaro está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Acabo de mandar informacion al Norte de CAstilla para que lo publique. El correo es: parainternet@nortecastilla.es. Ya escribí a la Casa real manifestando la posible ESTAFA A NIVEL NACIONAL . Un juego muy SUCIO Y HOSTIL hacia el estado español si se llevara a cabo la retroactividad (maquillada, retorcida o retocada)
    También se lo manifesté al Ministro de Indust. quien me contestó la carta modelo "igual que todas expuestas aquí".
    poned mas correos, o telefonos de embajadas, periodicos

  16. #1376
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    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por CENTO Ver mensaje
    Por favor Moucho, perdona mi ignorancia, me puedes indicar que quiere decir la relacion Kwh/Kwp: Kilowatios producidos por hora/ Kilowatio ?
    Kilowatios por hora/ Kilowatios que tiene tu instalación. Sirve para saber el rendimiento de tu instalación y así poder compararlo con otras instalaciones, independientemente de su potencia. Es decir, si yo obtuve un rendimiento en el 2009 de 2300Kwh/Kwp y mi instalación es de 100Kwp, pues mi produccion en ese año fue de 230.000Kwh. Espero que se entienda.

  17. #1377
    Molono está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por cucharita Ver mensaje
    Eso sí el día que tengamos sentencia, Sebastian no estará y estára cobrando por no trabajar: donde? si quereis en el foro hacemos una porra, a la universidad no va a ir.
    Yo apuesto por Endesa / Enel. Y la "inspiración" me viene de las siguientes noticias:

    Los negocios de la mujer de Prodi comparten domicilio con el bufete del presidente de Enel - cotizalia.com

    Incarichi dal 1981

    'Il Corriere' revela que el asesor econmico de Zapatero colabora con Nomisma, una consultora italiana fundada por Prodi - elConfidencial.com

    Saludos
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    "La máquina de vapor fue a la Revolución Industrial lo que la Fotovoltaica actual será a la Revolución Energética"

  18. #1378
    jmp.lu está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    El problema de fondo es "el miedo", los poderes fácticos que manejan los sectores de energías sucias saben que tienen los día contados (10, 20, 30 años...), no sabemos cuantos, pero saben que las energías renovables les van a desbancar en el futuro.


    Además, en el caso de la fotovoltaica, en particular, necesita muy poca instalación o recursos para permitir que un consumidor (que ahora utiliza su dinero para comprar energía) sea autosuficiente. En cambio pensad en un momento quién dominaría el sector energético si se establece la energía nuclear como solución, por ejemplo.

    Estos y otros detalles nosotros no los tenemos en cuenta porque vivimos y analizamos las cosas con una perspectiva muy reducida, sin embargo los grandes poderes energéticos analizan esto desde una perspectiva mucho más amplia.

  19. #1379
    Avatar de pespis
    pespis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Una noticia de hoy.... esta semana volverán a reunirse Industria con las asociaciones:
    Fotovoltaicos estudian presentar una demanda colectiva contra el recorte retroactivo de retribución. europapress.es

  20. #1380
    Avatar de pespis
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