La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

  1. #1121
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Gracias , Pepe . Era como pensaba pero no quería cometer errores .

    Moucho , Besto . Yo ya no tengo claro que no nos bajen el 30 % . Demasiado poca repercusión fuera del sector . Si es medio globo sonda les está saliendo bien , demasiado bien .

    Del Ministerio me han contestado la misma cantinela de hace un mes , palabra por palabra . Acabo de enviarle otra a ZP a sugerencia de ANPER , imagino que me responderá otro "contestador automático" .

    Marcho a la oficina de correos . Munición para la batalla .

  2. #1122
    curiosoexplora está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Pepe74 Ver mensaje
    Lo tienes en el pie del escrito. lo mandas por correo certificado y le enseñas al funcionario el original y la copia, te sellará ambas, una la metes en el sobre y la mandas, y la otra es para ti. Despues cuando disparemos nosotros se lo pasaremos a nuestroa abogados en ANPER para que hagan uso de ello.
    Pepe74

    Por mas que recorro el foro no encuentro tu post con el escrito para solicitar TRAMITE DE AUDIENCIA .. ¿por favor, podrias indicarme donde lo tienes? ¿o colgarlo si no lo has colgado?

    Un saludo de otro inversor fotovoltaico terriblemente preocupado ...

  3. #1123
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Si aportas alguna idea no es que seas cómplice. Entiendeme, el procedimiento establece que para que el RD sea legal tienen que haberse oido a los interesados en el asunto. A nosotros no nos han oido ni parece que no oirán , y eso genera nuludad del RD. Si yo trato de ajustar la barbaridad que quieren hacer, sencillamente lo tienen más facil en el sentido de que pueden probar que ese trámite ha sido tenido en cuenta. Por otro lado, está el tema del perjuicio causado, en cierto modo ese perjuicio se desdibuja si uno participa retocando el RD.
    Entiendo que la situación da miedo, pero creo, que de participar en el proceso solo sería útil para decir NO A LA RETROACTIVIDAD.
    Permitir en la fase de negociación una bajada de 5 % desarma tu ataque en el TS de una forma sensible.
    Por otro lado ANPER debe servirnos tb para buscar la forma de mantenernos económicamente en tanto se resuelve el tema judicial. Tiene que haber tretas y formas varias de proteger nuestros bienes ante una situación tan complicada, joder esto es España, Gurtel, Roldán etc... todos tienen aún la pasta. ¿me entendeis?

  4. #1124
    mariaro está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Tengo un contrato ministerio de energia y yo por 25 años a un precio mas lo que varie el I.P.C. Y si una de las 2 partes le incumple tendrá sus responsabilidades. Si he invertido lo que tengo y más es porque me interesaba y si el ministerio lo ha firmado es por lo mismo. Si bienen mal dadas, abrá que saber perder Sr. ministro." No se puede hacer hoy un Real decreto diciendo que es blanco y mañana que esque es negro. ESpero de su seriedad y rigor, creo en la seguridad juridica del estado español. Y no creo que a mitad del juego quiera cambiar las normas. Seria actuar de manera HOSTIL contra miles de empresas y familias españolas serias. Sr. Ministro, capacite. Antes un mal acuerdo que un buen juicio. Sabes que si cambias ahora las normas del juego, JUEGAS SUCIO, muy SUCIO, y de manera HOSTIL. lOS CONTRATOS ESTAN FIRMADOS y pase lo que pase hay que cumplirlos Sr. Ministro. Hay que ser serios, que vale mas la seguridad juridica de un país que muchos euros.

  5. #1125
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Perdonad por mi desconocimiento... pero si se ha producido sobre 2.000 horas cuando contaban con 1.300 no bastaría entonces con (y que me perdonen los instaladores) NO DEJAR HACER NINGUNA NUEVA INSTALACION.
    Vamos a ver, si el Ministerio contaba con una potencia instalada, gradualmente, y de golpe dice (por lo menos argumenta para plantear la retroactividad) que tiene un 53% más de gasto - o sea de producción- porqué no recorta a futuro el cupo, de tal forma que si la producción actual con 2.000 horas se tenía que alcanzar en 2013 (por ejemplo) que paralice hasta esa fecha.
    Otra pregunta, si producimos más horas, eso entiendo que quiere decir que menos tendrán que intervenir en el POOL las centrales combinadas ¿no? y que encima son las que marcan el precio elevado y por ende el déficit de tarifa.
    No quiero entrar en el tema de la retroactividad, del daño que hará este gobierno al pais y a nuestro crédito ante el mundo porque para mi está miy claro.
    Tan sólo decir que si el Gobierno rompe los contratos, los ciudadanos también podemos hacerlo con nuestro Gobierno.
    ¿Por cierto, puedo producir electricidad en España y venderla por ejemplo en Italia o en cualquier pais europeo que me la pague mejor por su origen renovable?.
    NO A LA RUPTURA DE CONTRATOS.
    Por cierto el TESORO "es el unico que te garantiza una rentabilidad para tu inversión" eso por lo menos dice en la publicidad que he oido en radio... ja ja ja
    Por cierto Sr. Zapatero, le vote a Ud. pero ha conseguido que a partir de ahora vote al PP.

  6. #1126
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por curiosoexplora Ver mensaje
    Pepe74

    Por mas que recorro el foro no encuentro tu post con el escrito para solicitar TRAMITE DE AUDIENCIA .. ¿por favor, podrias indicarme donde lo tienes? ¿o colgarlo si no lo has colgado?

    Un saludo de otro inversor fotovoltaico terriblemente preocupado ...
    Está en la pagina ( o como se llame ) 65. No me deja volverlo a subir pero allí sigue

  7. #1127
    mariaro está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Sr. Ministro, piense bien lo que quiere hacer. Si mueve un ápice en los contratos firmados bajo el amparo del rd 661, el pueblo español verá claramente la inseguridad juridica que España tendrá. No cambien nada los contratos que tiene firmados si es que es serio.

  8. #1128
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Pygmalion Ver mensaje
    Ante la respuesta que parece tener el Ministro o ministerio, sólo cabe recordarle, la palabras de un antecesor suyo (como primer diputado socialista que fué) ;cito textualmente:

    "Debemos, viendo la inclinación de este régimen por su señoría, comprometernos para derribar ese régimen. Tal ha sido la indignación por la política del Gobierno del Sr. Maura (leáse Zapatero) en los elementos proletarios que nosotros hemos llegado al extremo de considerar que antes de que su señoría suba al Poder debemos ir hasta el atentado personal" (pag 439-443 Diario de Sesiones 7-7-1910)."


    Creo, firmemente, que este gobierno está llevando a la sociedad española a situaciones de enfrentamiento tales que, un día podemos acordarnos todos de la madre de nuestro políticos; y digo políticos porque no excluyo al PP y demás grupos parlamentarios del asqueo generalizado que estan inculcando en el pueblo.
    Creo que fue el homenajeado recientemente Pablo Iglesias ¿no?
    Esto es la leche

  9. #1129
    Mayo16 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Es que, es justo esto, ni más ni menos, pero que cara dura tienen !!!!

    Yo lo veo TAN TAN claro que voy a luchar hasta la muerte para ir escalando hasta que alguien dictamine que esto es ILEGAL TOTAL. Si tenemos que ir Bruselas pues iremos a Bruselas !!!!!!

    Cita Iniciado por MIGUELON11 Ver mensaje
    Yo voy a ir al Banco a decirle al director que me equivoqué al firmar el leasing que en vez de 500.000€ debia haber firmado 300.000€ que son los que en realidad voy a pagar...un error lo tiene cualquiera ....si lo tiene un MInisterio entero, no lo puede tener un humilde servidor...?

  10. #1130
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    He estado actualizando los números que en su día hice para mi intalación con seguidor a 2 ejes del año 2.006

    Los del Ministerio de Industria no se han percatado de que el recorte del 30% de la tarifa, supone una reducción de los beneficios estimados de casi el 60% para una instalación como la mía del 2.006.
    En la práctica, es como si se remunerara un bono del estado a 25 años al 3.0 % y sin los riesgos que conlleva un negocio al aire libre.
    Si hay justicia, lo tenemos ganado en los tribunales.

  11. #1131
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Dentro de la Sede Electronica del Ministerio de Energia, existe en la pag de tramite nº 21 una que pone 'solicitud de personación', No se si sería valida para para presentar el el tramite de audiencia de Pepe74. Es que seria muy comodo con firma digtal. Ademas los que hayan presentado solicitudes al PREFO recientemente lo dominaran. Podriais mirarlo y comentar si seria valido

    Solicitud de personación - Mº de Industria, Turismo y Comercio
    Esto es la leche

  12. #1132
    COLEJA está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    señores adjunto la contestacion que me ha dado el ministro de industria por la consulta que hice aller por mi inquietud y mi desacuerdo con un recorte retroactivo.
    si no se puede poner que me lo borren.


    Hemos recibido su escrito dirigido a D. Miguel Sebastián, Ministro de Industria, Turismo y Comercio. Le agradecemos la confianza de hacernos llegar sus ideas y opiniones.

    En respuesta a su amable consulta quiero, en primer lugar, informarle que el Ministerio que el Gobierno mantiene una apuesta firme por las renovables, como demuestran los datos de los últimos años, apuesta que va a mantener hasta 2020 para lograr los objetivos comprometidos.

    Por otro lado, me complace informarle también que la regulación de la energía fotovoltaica actual ha solucionado los problemas de insostenibilidad técnica y económica que puso de manifiesto el modelo anterior, si bien el Gobierno no renuncia en ningún caso a una evaluación continua de las circunstancias de demanda, desarrollo tecnológico, evolución de los costes sobre la curva de aprendizaje, despliegue industrial y situación económica general y, en un ejercicio de responsabilidad, actuará si considera que el resultado neto de su actuación va a ser beneficioso para el conjunto de la sociedad.

    En todo caso, cualquier cambio será estudiado, analizado y compartido con todos los agentes sociales con carácter previo a su puesta en marcha.


    Quedo a su disposición y le saludo muy cordialmente.

    Miguel Sebastián
    Ministro de Industria, Turismo y Comercio

    no se si quedarme mas tranquilo o amargarme mas, si ay alguien que sepa leer entre lineas que me de su opinion, un saludo compañeros
    energias renovables, salud para todos

  13. #1133
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Pero si es que es absurdo.

    Imaginaos que te ofrecen un móvil, bastante caro, pero con 1000 llamadas a 1c€. A las 50 llamadas te llega un mensaje que dice que esto no puede ser, que nos hemos desbordado, que la oferta era muy buena y que hemos vendido muchos móviles y que las llamadas a partir de ahora serán a 3c€ o que solo puedes hacer 700 de las 1000 que decíamos en la oferta, pero muuuuy cortitas.

    Pero no te preocupes que no te voy a cobrar más por las llamadas que ya hiciste, sólo por las que te quedan no vaya a ser que sea retroactividad "propia".

    PERO QUE ESTO NO SE PUEDE HACER!!! QUE TE COMES LAS 1000 LLAMADAS Y PUNTO!! Y los próximos que vendas, ajusta la oferta.

    Entonces te llega otro mensaje que dice, pues no te toco la tarifa (o solo la toco un poquito para que no te quejes) pero te cobro la conexión de la llamada a 25c€.

    PERO SI ES LO MISMO!! ESTO ES DE LOCOS!!

    Hay que respetar las condiciones hasta el final. NO puede haber retroactividad (ni propia, ni impropia, ni leches).
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  14. #1134
    jjavi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por mariaro Ver mensaje
    Tengo un contrato ministerio de energia y yo por 25 años a un precio mas lo que varie el I.P.C. Y si una de las 2 partes le incumple tendrá sus responsabilidades. Si he invertido lo que tengo y más es porque me interesaba y si el ministerio lo ha firmado es por lo mismo. Si bienen mal dadas, abrá que saber perder Sr. ministro." No se puede hacer hoy un Real decreto diciendo que es blanco y mañana que esque es negro. ESpero de su seriedad y rigor, creo en la seguridad juridica del estado español. Y no creo que a mitad del juego quiera cambiar las normas. Seria actuar de manera HOSTIL contra miles de empresas y familias españolas serias. Sr. Ministro, capacite. Antes un mal acuerdo que un buen juicio. Sabes que si cambias ahora las normas del juego, JUEGAS SUCIO, muy SUCIO, y de manera HOSTIL. lOS CONTRATOS ESTAN FIRMADOS y pase lo que pase hay que cumplirlos Sr. Ministro. Hay que ser serios, que vale mas la seguridad juridica de un país que muchos euros.

  15. #1135
    jacheca está desconectado Miembro del foro
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    dic 2009
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    A MI ME HA RESPONDIDO EL MINISTRO LO MISMO QUE A COLEJA
    le he vuelto a contestar y pedir una respuesta.

    Estimados señor

    Muchas gracias por su amable respuesta.

    Discrepo con su afirmación de que el ministerio apuesta firmemente por las energías renovables. De ser así, daría seguridad jurídica aquellos inversores que se arriesgan y apuestan por las energías renovables. Su propuesta de cambio retroactiva de tarifas demuestra con hechos todo lo contrario. Nadie va a invertir en un país que no mantiene su estabilidad regulatoria. Es un daño a las energías renovables en particular y a la economía del país en general. Perjudica claramente a toda la sociedad, al aumentar el riesgo país, y ahuyentar a cualquier inversor español o extranjero.

    Es lógico como usted dice evaluar continuamente las circunstancias, pero siempre a futuro, puesto que el desarrollo tecnológico, la mejora de los costes de producción del futuro no benefian las inversiones realizadas en el presente.



    Le ruego me indique, que pasos debo seguir para vender mi instalación fotovoltaica a mi precio de coste, sea al estado, o sea a cualquier inversor. No quiero ninguna plusvalía, únicamente recuperar el capital que he invertido. Es mi deseo por que considero que seguir con una inversión así cuando no hay estabilidad regulatoria es un disparate.



    Atentamente y esperando su respuesta

  16. #1136
    jjavi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    En otros paises tercermundistas por lo menos te expropian y te idemnizan , aqui ni eso , arbitrariedad total , no te pago y ya esta ,lo peor es que algunos estais aceptando el recorte que os va a hacer perder casa y bienes ¿no habeis pensado en un enciero o algo asi?
    Lo mejor seria alguna accion internacional , para que se le caiga la cara de verguenza a Zapatero , y que sepa que tal vez no arruine solo a 50.000 familias , tal vez acabe de arruinar a todo el pais si un presidente no cumple lo que firma

  17. #1137
    Molono está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Algo de esperanza:

    Spain Will Back Down on Solar Cuts, Fotowatio Says (Update1) - BusinessWeek

    Fotowatio es uno de los grandes y además de aquí, no se cuantos MW tendrá en España pero por lo menos 200 o 300 MW (además de los que tiene EEUU), los tiene principalmente en el Sur de España y muchos con seguidores, con lo que si le recortan las primas o bien las horas le van ha hacer mucho daño.

    Los grandes fondos pueden ser buenos aliados, ellos a diferencia de nosotros tienen poder de influencia. Habrá que ver las explicaciones que tendrá que dar Sebastián al Reino Unido cuando recorte y sus grandes fondos como Impax y Foresight se quejen a su Gobierno.

    Saludos.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    www.rd661.es
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    "La máquina de vapor fue a la Revolución Industrial lo que la Fotovoltaica actual será a la Revolución Energética"

  18. #1138
    Eduard está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Tal como ya se ha dicho en el Foro, lo peor para nosotros, los productores, es lo mejor para Industria: que unas asociaciones se sienten a negociar, ya que nunca podremos hacer llegar a la opinión pública que unas determinadas siglas no nos representan y el Ministerio siempre dirá que ha efectuado la reforma buscando el consenso.
    Los que esteis asociados, retirad la representación o todavía mejor conseguid que no se personen, exceptuando a ANPER, que por alguna razón ya no le de3jan estar presente.
    Independientemente de estas razones de fondo, desde mi punto de vista, también es importante la forma en la que se produce la interlocución. Las declaraciones del mismo Secretario de Energía aclarando a los medios el contenido de la entevista reflejan una situación intolerable por el intento de subvertir la situación: el que tiene el problema es él, él el que tiene que buscar la solución y proponerla, y nosotros tenemos el derecho de aceptarla o no. Hablar en los términos de "teneis 48 horas para pensar" es simplemente soñar con pertenecer a la Mafia. Yo en una negociación así no vuelvo a sentarme y simplemente le digo: lo que tengas que hacer, hazlo que yo también haré lo que tenga que hacer. Y en mi experiencia no va demasiado mal.

  19. #1139
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Una noticia vergonzosa del dec ano de la prensa digital:

    El recorte a las renovables se queda en humo

  20. #1140
    Eduard está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    ¿Por qué Industria desprecia miles de millones de Euros, renunciando a subastar las licencias del espacios radioeléctrico?
    El Gobierno debate cómo obtener fondos millonarios del móvil · ELPAÍS.com

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