La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #51
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    Oluis, hay puntos en los que no estoy nada de acuerdo contigo.

    Tuberia de agua fria: sin aislante. Es Sevilla, no Groenlandia.

    Yo vivo a 50 Km de Sevilla, en una zona de campiña, nada de sierra. Las mínimas históricas son las mismas. Y a mi se me congeló 3 veces consecutivas en la misma semana la tuberia de agua fría, hasta que rebentó. El equipo sólo tenía una semana instalado.
    Bien, pero partimos de la base de que quiere ahorrar dinero. Y no hay mucho de donde rascar.

    De verdad, creo que nos pasamos de frenada muchas veces. No discuto que te haya pasado nada pero trabajo en la zona de la campiña con temperaturas bajo cero en invierno y me resulta rarísimo ver una tuberia congelada. ¿que puede existir la posibilidad de...? Si, pero hay que valorar posiblidades y gasto.

    ¿Recortamos del aislante del agua caliente o del agua fria?

    Lo mismo ocurre con el vaso. Mejor tenerlo que no, eso de entrada. Bueno, dependiendo de la instalación, en una como la mia ya te digo que es el gasto mas inutil que existe pero vamos a partir de la base de que no.

    El no tenerlo no significa " llevar un equipo al límite de presión que indica el fabricante con demasiada frecuencia". Un equipo está preparado para aguantar una presión de X y le ponemos una válvula de seguridad de X/2 precisamente para que no llegue nunca a ese límite de presión, o por lo menos eso deberia cumplir todo fabricante si construye de acuerdo al Reglamento de Aparatos a Presión que obliga a que todos los elementos sean probados como mínimo al doble de la presión máxima de seguridad prevista. O sea, con la válvula y nada mas el equipo nunca deberia llegar al límite de presión del equipo ni de lejos. ¿Que puede pasar? Pues si, que no haya consumo, exceso de temperatura, circuito mal diseñado, acumulador sin vaso interno y además que falle la válvula de seguridad.

    Entonces tienes que valorar coste y posibilidades. ¿que te sobra el dinero? Ponle todo, y por duplicado, así te aseguras que ocurra lo que ocurra no hay posiblidad estadística de que tengas un problema. Pero si tienes que ahorrar valora posibilidades y ahorro.

    No sabemos si 75 euros es mucho para cada uno o es poco, así que hay que intentar exponer los posibles problemas y sus soluciones. Pero sin caer en el extremo contrario que parece que todos los dias están reventando tuberias de agua fria por congelamiento y bidones por exceso de presión.

  2. #52
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    El aislar la tuberia de agua fría lo indica claramente la normativa. Cuando en un recinto se prevea que la temperatura pueda caer por debajo de cero grados, hay que proteger tuberias y otros elementos del riesgo de congelamiento, sin entorpecer la función que realizan.


    Y la mínima histórica de Sevilla y Huelva son 6 grados bajo cero. Cuando a mi se me congeló, mi coche marcaba por las mañanas 4 grados bajo cero. El año pasado y este no ha ocurrido, pero nunca se sabe cuando volvera a repetirse.

    Cuando yo reclamé a mi instaladora, tambien le mencioné que al menos 10 equipos instalados por ellos en mi población, estaban igual que el mio. Y al poco tiempo, todos tenian las tuberias aisladas. Crees que lo hicieron por agradarme?

    Otro ejemplo. Un compañero de Huelva tenia un Viessmann apoyado en una cubierta invertida. Ha estado 7 años sin ningún problema. Este año ha llegado un viento y se lo ha tirado, como a otros muchos. A lado, un equipo bien lastrado y atornillada su estructura a 9 bordillos de hormigón. Ni un rasguño. Entonces para ahorrar, mejor no lo lastramos, y a lo mejor si tenemos suerte nunca le pasa nada. Pero es que el equipo bien montado, con tuberias de cobre, todas con aislamiento de 35mm forradas en aluminio, mezcladora y termómetro digital, ha costado hasta 500€ menos que muchos de los equipos que veo por aquí mal montados de similares caracteristicas. Aquí hay algo que no cuadra.

    Yo he recogido la chatarra del Viessmann. Tenía aislamiento del bueno forrado con plastico anti UV, y estaba esponjoso y con la cubierta perfecta, sólo algo descolorido. Crees entonces que es tirar o malgastar el dinero, en algo que montas y te olvidas.

    Saludos

    PD. Adjunto algunos ejemplos para que cada cual valore si merece o no la pena invertir algo más.

    Que equipo e instalador para Sevilla.-mal-aislamiento09112013859.jpgQue equipo e instalador para Sevilla.-09112013862.jpg

    Tramo repuesto por uno nuevo, que han tenido que abrir a lo largo y luego encintar. Y hacer malavarismos en el tejado.

    Que equipo e instalador para Sevilla.-6-640x480-.jpg

    Tramo del mismo equipo aún sin reponer

    Que equipo e instalador para Sevilla.-7-480x640-.jpgQue equipo e instalador para Sevilla.-8-480x640-.jpg
    Última edición por raqsof; 20/02/2014 a las 01:13

  3. #53
    spiderboy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Bueno chicos,
    lo importante es que me ha explicado muy bien los pros, los contras y su opinión personal. Y sobre todo que no ha intentado venderme el equipo más gordo porque cuanto más venda más gana, me hubiera dado cuenta enseguida con la sabiduría que me habéis transmitido en este grandioso foro, XD.
    Por el momento chapeau por Sarria, dice que tienen los mejores precios porque Sarria tienen suficiente solvencia para comprar a proveedores placas de 1000 en 1000 y por eso además tiene disponibilidad de todos los equipos de la web en la propia tienda.

  4. #54
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    El aislar la tuberia de agua fría lo indica claramente la normativa.
    Pues entonces tenemos un problema, te están ofreciendo un ahorro en algo que no puede ahorrarse porque es obligatorio.

    No tenemos elección, el concesionario del coche no puede decirme que si no me pone luces me ahorro dinero porque las luces son obligatorias.


    Pero a él le están dando a elegir y puestos a elegir hay que buscar donde hay un efecto menor. O donde creemos que eso puede ocurrir.

    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    PD. Adjunto algunos ejemplos para que cada cual valore si merece o no la pena invertir algo más.
    Eso es lo que hay que hacer, plantear las cosas y que cada uno elija. Y si se equivoca mala suerte pero es su elección. Yo creo que se donde tengo que hacerlo porque llevo mucho tiempo dedicado al mantenimiento pero hay mucha gente que no tiene ni idea pero que tiene otra prioridad, el ahorro inmediato, porque las necesidades y prioridades de cada uno son las que son, no las que nosotros queremos o pensamos que deben ser. A mi me puede parecer perfecto gastar diez ahora para no gastar cincuenta mañana pero al que no tiene las diez ahora no puedes plantearle las cosas de aquellas maneras.

    Y creo que haces una labor impagable pero también que tiendes a caer en un extremo que ya se definió hace mucho, "lo mejor es enemigo de lo bueno". Planteas unos equipos que son como deberian ser pero que muchas veces pueden llegar a agobiar al personal con tantas perfecciones. Y posiblemente, repito que es mi opinión personal, muchos pueden retroceder asustados porque ante tantas exigencias se pueden plantear que necesitan hacer una ingenieria industrial antes de hablar con el comercial de turno.

  5. #55
    sursol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Cita Iniciado por spiderboy Ver mensaje
    Bueno chicos,
    lo importante es que me ha explicado muy bien los pros, los contras y su opinión personal. Y sobre todo que no ha intentado venderme el equipo más gordo porque cuanto más venda más gana, me hubiera dado cuenta enseguida con la sabiduría que me habéis transmitido en este grandioso foro, XD.
    Por el momento chapeau por Sarria, dice que tienen los mejores precios porque Sarria tienen suficiente solvencia para comprar a proveedores placas de 1000 en 1000 y por eso además tiene disponibilidad de todos los equipos de la web en la propia tienda.
    Con permiso me meto en la discusión.
    Básicamente te ha explicado -como buen comercial - lo que a él le conviene: un equipo barato, con una instalación barata. Te vende un equipo con captadores de pintura negra ( que nadie los monta desde hace años ) y que Chromagen los quiere largar ofreciéndolos a los instaladores en oferta ( ayer los ví a 850€ + iva). Esos captadores daban buen resultado en los equipos de flujo directo, pero cuando se prohibieron todos los fabricantes sacaron los captadores selectivos Tinox.
    Por cierto es importante preguntar cuánto cobran por el mantenimiento, porque a los tres años un técnico tiene que cambiar el ánodo de magnesio para mantener la garantía del acumulador ( 5 años)
    Sarriá tendrá las mesitas de noche de 1000 en 1000. Los equipos los retiran de 3 en 3 del almacén del polígono Pisa ...
    Por cierto si Raqsof montara una empresa de instalciones se arruinaría pronto, porque a él le gustan las instalaciones bien hechas y con buenos materiales, y por aquí lo que se demanda son equipos baratos y la calidad es lo último se se mira...

  6. #56
    tokb67 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Hola sursol te mande un privado no se si te llego era para ver si el saunier duval es mejor opción que el chromagen gracias raqsof me lo aconsejo tu también opinas lo mismo

  7. #57
    sursol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Ya te he contestado el privado.
    Pienso que es una buena oferta : buen acumulador y malos captadores a un precio muy competitivo.
    Tal como están hartos de comentar en el foro es muy importante un buena instalación y un buen servicio postventa: cuando surgen los problemas se ve la diferencia entre unas empresas y otras.
    Lo que está claro es que nadie da "duros a pesetas": los buenos equipos y las instalaciones con materiales de calidad no se venden a precio de ganga. Sin embargo, lo contrario si ocurre: se venden equipos de poca calidad y malas instalaciones a precios muy caros, de hecho ayer vi una publicidad de un equipo de tubos de vacío, made in China, 250 litros con termo eléctrico en el exterior, para que coja fresquito por la noche, por 1.990€ + subvención...

  8. #58
    spiderboy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Cita Iniciado por sursol Ver mensaje
    Con permiso me meto en la discusión.
    Básicamente te ha explicado -como buen comercial - lo que a él le conviene: un equipo barato, con una instalación barata. Te vende un equipo con captadores de pintura negra ( que nadie los monta desde hace años ) y que Chromagen los quiere largar ofreciéndolos a los instaladores en oferta ( ayer los ví a 850€ + iva). Esos captadores daban buen resultado en los equipos de flujo directo, pero cuando se prohibieron todos los fabricantes sacaron los captadores selectivos Tinox.
    Por cierto es importante preguntar cuánto cobran por el mantenimiento, porque a los tres años un técnico tiene que cambiar el ánodo de magnesio para mantener la garantía del acumulador ( 5 años)
    Sarriá tendrá las mesitas de noche de 1000 en 1000. Los equipos los retiran de 3 en 3 del almacén del polígono Pisa ...
    Por cierto si Raqsof montara una empresa de instalciones se arruinaría pronto, porque a él le gustan las instalaciones bien hechas y con buenos materiales, y por aquí lo que se demanda son equipos baratos y la calidad es lo último se se mira...
    no te digo que no, hay que mirarlo todo.

    Por Ejemplo los otros instaladores me cubrían el mantenimiento de los 3 primeros años y Sarria no, eso realmente también hay que tenerlo en cuenta en el precio.

    Entre el ánodo de sacrificio y lo que haya perdido de líquido se me puede poner en 100 euros más a los 3 años.

    En cuanto a la garantía me han dicho 6 años.

    Si le pongo el mantenimiento y en vez del PRO compro el COMFORT la verdad es que puede que los precios se parezcan bastante.

  9. #59
    campi está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Suscribo todo lo que ha dicho sursol, ha estado muy acertado, pero yo añadiría dos matices mas, sarria nunca antes a montado energía solar térmica, lleva aproximadamente año y medio haciéndolo, para saber algo del tema de posventa de cualquier producto, hay que llevar por lo menos 5 años en el sector y si se trata de energía solar térmica, pues yo diría que hasta 10, el predecir y evitar problemas que te puede causar una instalación o un equipo , no se aprende con un curso de FPO, estaría bien, pero no es así, hace falta experiencia en la practica .

    Con respecto a los equipos que monta sarria, normalmente son destockaje o equipos que por algún motivo no tienen salida en el mercado y ellos los aprovecha para hacer ofertas, no lo hacen solo con los equipos solares, también lo han hecho siempre con los electrodomésticos, aires acondicionados, lavadores, etc.

    Ya con los electrodomésticos tienen bastantes posventa, lo se por que se comenta aquí en dos hermanas y con la energía solar, pues ya se ira viendo, cuando le pasen dos veranos por encima a las instalaciones que esta haciendo.

    Ami me gusta decir que un equipo solar no es un microondas, pero esto, sarria aun no lo sabe.


    Los conozco bien por que les compre un aire acondicionado centralizado, y la odisea fue, para no contarla, por que alguno diría que soy tonto,


    Saludos.

  10. #60
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Lo de la experiencia en montar instalaciones para mí no es un factor para nada determinate. La empresa que me lo montó a mi llevaba ya más de 10 años de experiencia en el sector, y metieron la pata en innumerables cosas. Incumplieron la normativa por todos lados. Y no voy a dejar que se acerquen a mi equipo ni para mirarlo.

    Y el mio no fué el único caso, montaron igual de mal al menos otros 20 que yo haya contabilizado por mi zona.

    Pero es que veo que lo que ellos hacen, lo hacen otras muchas empresas del sector. Y el precio no es determinante en la calidad del montaje, mas bien al contrario, hay instalaciones carísimas que dá pena verlas.

    Aún no tengo datos suficientes para valorar las intalaciones de Muebles Sarriá, pero la calidad de los componentes hidráulicos que montan es bastante buena. Y por 1.300€, no montan un Viessmann o un Schüco, pero tampoco montan esas porquerias chinas conectadas con poco más que una manguera de riego, por la que están cobrando 2.000€.

    Pongo un ejemplo muy ilustrativo, sobre todo lo que he comentado.

    Equipo termosifón Aleman de 300 litros, con placas normalitas.

    Que equipo e instalador para Sevilla.-27062013976.jpgQue equipo e instalador para Sevilla.-26062013971.jpg

    Lista de componentes:

    Lastre 9 bordillos de hormigón a los que está cogido el equipo.
    Tuberias de 18 en cobre.
    Aislamiento de 35mm forrado de aluminio en ambas tuberias, fría y caliente.
    Grupo de seguridad en la entrada de agua fría con llave de corte-antirretorno y válvula de presión.
    Vaso de expansión del primario integrado en el depósito. Vaso de expansión del secundario en la entrada de agua fría.
    Mezclador termostático en la salida de agua caliente, con 3 válvulas antirretorno añadidas en cada toma.
    Manómetro y purgador manual en el primario, arriba del depósito.
    Anticongelante WTF S 24 litros.
    Instalación esmerada y cuidada.
    Necesita grua para el montaje. Un día de trabajo, 2 personas.
    Precio de venta al publico de este equipo aproximado 1.600€.




    Equipo chino de tubos de vacio. Volumen 200 litros.

    Que equipo e instalador para Sevilla.-chino-barato.jpgQue equipo e instalador para Sevilla.-chino-barato-2.jpg

    Lastre a cubierta: no lleva.
    Tuberias plasticas tipo terrain. A las que no puedes darles el sol, son de uso interior. Límite de temperatura que soporta y durabilidad. A 70ºC 50 años, a 80ºC 10 años, y puntualmente puede soportar 90º C.
    Aislamiento pintado en tuberia de agua caliente de 19mm, en fría no lleva.
    Grupo de seguridad entrada de agua fría: no lleva, ni siquiera una llave de corte.
    Vasos de expansión: no lleva, no los necesita.
    Mezclador termostático en salida de agua caliente: no lleva.
    Manometro y purgador: no lleva, no los necesita, equipo despresurizado.
    Anticongelante: no lleva, sólo agua de la red.
    Instalación poco cuidada, sin esmero.
    No necestia grua. Tiempo de trabajo: unas horas, dos personas.
    Precio de venta al público de este equipo aproximadamente 800€.
    Rendimiento en invierno, ni una ducha. En verano, se sobrecalienta. Ver mensajes de este hilo, desde la respuesta 47.http://www.solarweb.net/forosolar/so...mosifon-5.html


    ¿Cual es mas caro?

    Sorpresa: el chino de tubos de vacio.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 21/02/2014 a las 03:12

  11. #61
    spiderboy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    No sé si este es el caso, pero si yo veo que el ultimo modelo de televisión LED con 800 hz de refresco se me va de precio. (2000 euros) me puedo comprar un LCD que también sirve para ver la televisión siempre que sea Samsung (en este caso chromagen), yo estoy harto ya de escuchar que el equipo que vendo yo es el mejor, bueno puede ser el mejor (que todos lo dicen) pero es que yo a lo mejor con un LCD de una marca buenecita también me vale, XD

    Aún así si quiero el LED ultima tecnología pues me compro el COMFORT en vez del PRO.
    Última edición por spiderboy; 21/02/2014 a las 07:16

  12. #62
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    He pedido también presupuesto para poner un calentador termostático modulante de gas.
    Éste modelo me valdria?

    Calentador junkers sin estrenar - nuevo
    http://www.segundamano.es/madrid/cal...evo/a52258161/

    Yo lo que quiero es por ejemplo, que pueda poner en el calentador que el agua no baje de 45 grados y que ya sea de gas butano o de la placa no baje.

    tengo un hydropower normal de los antiguos y ese aunque tiene termómetro, la regulación del caudal de la llama de butano se hace manual y si pongo una valvula termostatica para controlarlo tampoco voy a conseguir desentenderme del todo del calentador porque tengo que revisar si la cantidad de llama es la adecuada.

    ¿son correctas mis suposiciones?

    Saludos.
    Última edición por spiderboy; 21/02/2014 a las 07:15

  13. #63
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Ese calentador junkers es el que yo tengo, el mio es de 14 litros.

    Es el modelo ideal para apoyo en sistemas solares. Se enciende o apaga automáticamente dependiendo de si el agua le llega caliente o fría, y ajusta la potencia de la llama para entregar el agua a la temperatura que le marquemos. La graduación de dicha temperatura se puede hacer grado a grado.

    Conviene dejar preparado un by pass entre las tomas de agua fría y caliente del termo, para anularlo cuando tengamos aporte solar de sobra, normalmente a partir del mes de mayo.

    Se debe colocar en serie con el sistema solar, osea, a la toma de agua fría del termo le debe llegar la salida de agua caliente del sistema solar con la temperatura rebajada mediante una mezcladora termostática, para no dañar el cuerpo de agua del termo por una excesiva temperatura del agua.

    El precio de venta es muy bueno. A mi me costo el mio colocado unos 500€.

    Saludos
    Tus suposiciones son correctas. Tendrías que añadirle un kit solar.

    Ojo con el equipo del enlace, viene preparado para gas natural. Si lo usas con bombona de butano hay que cambiar el chiclé.
    Saludos
    Última edición por raqsof; 21/02/2014 a las 17:12

  14. #64
    spiderboy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Bueno, pues os cuento un poco a todos los que me habéis preguntado por privado.

    En lineas generales todos los presupuestos de Sarria funcionan de la siguiente forma: 1800 euros la instalación básica del PRO, menos 500 de la subvención mas los extras que quieras poner.

    En mi caso los extras son:

    - SAUNIER DUVAL Termostático OPALIATHERM C11EO (307 euros).
    - Grúa, válvula mezcladora, forrado anti UV para el agua caliente y unos poco más de metros de tubería (a partir de 10 metros se pagan aparte).

    Total que al final me sale sobre unos 1800 pero entiendo que esto es un equipazo.

    Hoy y mañana toca día de reflexión, el Lunes le daremos la contestación.

    PD: Seguramente instalaremos 3 equipos del tirón, mis padres, mi hermana y yo.

    El vaso de expansión lo pondré mas adelante y en lo único que no he hecho caso a raqsof es en lo de la tubería de agua fría, he preguntado a varios fontaneros de la zona y albañiles y jamás han visto congelarse una tubería en el pueblo, perdóname compañero, XD.

    Editado: había puesto COMFORT y era un PRO
    Última edición por spiderboy; 22/02/2014 a las 21:24

  15. #65
    spiderboy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Sólo una última pregunta, he mirado varios hilos del foro pero no me queda claro ¿se puede consumir el agua del termosifonico para beber/cocinar? Lo digo por si el acumulador se encarga de reciclar el agua y de evitar que se generen bacterias

    Supongo que no hay problemas porque todo el mundo lo tiene y no pasa nada pero me gustaría saber vuestra experta opinión

  16. #66
    spiderboy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Otra cosa, si tengo un calentador termostático modulante ¿que ocurre con el agua que está en las tuberías desde el termo al acumulador? ¿va a saltar siempre y cuando llegue el agua caliente se apagará?

    Enviado desde mi Nexus 5

  17. #67
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Si no piensas forrar la tuberia de agua fría que te la pongan de cobre. Al PEX, tuberia blanca, no le puede dar el sol, es sólo de uso interior.

    Si te refieres a la legionella en lo de las bacterias, a 70ºC mueren. El equipo superará esta temperatura a partir de marzo a lo sumo.

    En lo termo modulante, si te refieres al OPALIATHERM C11EO , y funciona como el mio, que imagino que sí, en cuanto el agua solar supera la temperatura que le indico al termo, el termo se apaga automáticamente. Y si es insuficiente, se enciende, pero sólo lo justo para elevar la temperatura hasta donde le he marcado.

    Y efectivamente, cuando abro un grifo de agua caliente, si la tuberia está fría, el termo arranca, pero en mi caso no está ni 5 segundos encendido. En tu caso dependerá de lo alejado que tengas el termo del acumulador solar. En los arranques posteriores, si es a los 10 o 15 minutos, no arranca, ya que el aislamiento de la tuberia mantiene el agua caliente. Si pasa más tiempo si, pero dependiendo del tiempo transcurrido, arrancará con una llama minuscula, intermedia o máxima.

    Que te preparen un by pass en las tuberias de agua del termo, así, a partir de mayo cuando haya aporte solar mas que suficiente, el agua no circulará por el interior del termo. Lo pudes apagar totalmente y sufre menos desgaste.

    Si es un termo modulante normal, si se encendará siempre. Necesita un kit adaptador para convertirlo en solar.

    Saludos

  18. #68
    spiderboy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    Si no piensas forrar la tuberia de agua fría que te la pongan de cobre. Al PEX, tuberia blanca, no le puede dar el sol, es sólo de uso interior.

    Si te refieres a la legionella en lo de las bacterias, a 70ºC mueren. El equipo superará esta temperatura a partir de marzo a lo sumo.

    En lo termo modulante, si te refieres al OPALIATHERM C11EO , y funciona como el mio, que imagino que sí, en cuanto el agua solar supera la temperatura que le indico al termo, el termo se apaga automáticamente. Y si es insuficiente, se enciende, pero sólo lo justo para elevar la temperatura hasta donde le he marcado.

    Y efectivamente, cuando abro un grifo de agua caliente, si la tuberia está fría, el termo arranca, pero en mi caso no está ni 5 segundos encendido. En tu caso dependerá de lo alejado que tengas el termo del acumulador solar. En los arranques posteriores, si es a los 10 o 15 minutos, no arranca, ya que el aislamiento de la tuberia mantiene el agua caliente. Si pasa más tiempo si, pero dependiendo del tiempo transcurrido, arrancará con una llama minuscula, intermedia o máxima.

    Que te preparen un by pass en las tuberias de agua del termo, así, a partir de mayo cuando haya aporte solar mas que suficiente, el agua no circulará por el interior del termo. Lo pudes apagar totalmente y sufre menos desgaste.

    Si es un termo modulante normal, si se encendará siempre. Necesita un kit adaptador para convertirlo en solar.

    Saludos
    Pero lo utilizais para beber agua?

    En verano pasará de 70 pero en invierno.....


    Enviado desde mi Nexus 5

  19. #69
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Yo no la bebo directamente, pero si la uso para cocinar en muchas ocasiones.

    Si la normativa no refleja nada de protección contra la legionela en equipos pequeños será porque es muy dificil que se produzca. Si fuera así, te obligarian a poner la resistencia interna, y con alguna periodicidad elevar la temperatura hasta 70ºC para matar al bicho. Y cada cierto tiempo, vaciar, limpiar y desinfectar el acumulador. Esto último conviene hacerlo entre los 3 y 8 años, dependiendo de la dureza del agua de tu zona. O cuando tengas que sustituir el ánodo, ya que vacias el depósito, lo abres y lo limpias.

    Saludos

  20. #70
    spiderboy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Como siempre estas ahí para contestar, gracias compañero

    Enviado desde mi Nexus 5

  21. #71
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Cita Iniciado por spiderboy Ver mensaje
    Pero lo utilizais para beber agua?

    En verano pasará de 70 pero en invierno.....


    Enviado desde mi Nexus 5
    Yo suelo usar parte de la que hay en la tuberia de agua caliente, la que sale fria al principio, para rellenar la jarra filtrante que uso para beber así que si la bebo. Y desde que tengo el sistema montado.

    Para que la legionella se multiplique no solo tiene que haber temperatura sino estancamiento y nutrientes. Y el agua del acumulador, por lo menos del mio, suele estar bastante poco parada.

  22. #72
    spiderboy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Ok, gracias.

    Otra pregunta más, ¿pierdo caudal de agua si instalo un termosifón conectado al termo?

    Tengo entendido que es mejor conectar en otro punto para aprovechar la posible instalación de la casa de tuberías de mayor diámetro, pero en caso de que fueran las mismas que lo que proporciona al pasar por el termo ¿perdería caudal por el mero hecho de venir del termosifón?

    Saludos.

  23. #73
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Mas bien al contrario.

    Se pierde presión en el agua caliente por culpa del termo, sobretodo cuando es pequeño, de 11 litros o menos.

    Por eso te comenté lo del by pass, cuando se lo hagas, notaras mucha mas presión. Mientras el termo esta conectado en serie, el que limita el caudal es el termo.

    La mezcladora también hará que baje algo la presión del agua caliente, pero esto no se puede evitar.

    También puedes llevar una toma directa a un baño, además de la del termo. Aunque esto te obligara a manipular mas llaves de corte, sobretodo en invierno. Ya que pierdes la comodidad de que el termo solar actue automáticamente.

    Saludos

  24. #74
    rvillarrica está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    Buenas noches.

    Vuelvo a reiterar mi agradecimiento por las aportaciones de foreros que ayudan a personas no iniciadas, como es mi caso, a ir perfilando una idea de cara a instalar un equipo de ACS en casa.

    Por lo que a mí respecta, estoy tomando apuntes de muchas cosas que se han ido comentando aquí. Tengo algunas ideas claras sobre lo que quiero a la vista de mis necesidades. Pero en otros puntos me faltan datos. Así que voy a empezar por las dudas que me asaltan.

    Somos una familia de 4 miembros, en casa adosada en la periferia de Sevilla, con tejado de cubierta inclinada. Mi idea inicial es poner un termosifónico de 300 litros. Creo que es suficiente para nosotros. No somos muy gastones.

    1ª cuestión: La cubierta inclinada del tejado de mi casa no tiene mucha pendiente, no llega a los 45 º ni de lejos por lo que entiendo que habría que colocarle una estructura de apoyo que aporte más inclinación al equipo. ¿es cierto que las hay de 30º? Con eso y con el desnivel de la cubierta supongo que ya está solventado este punto.

    2ª cuestión: He leído que en verano es aconsejable tapar parcialmente los captadores para evitar sobrecalentamientos. ¿De veras es esto totalmente necesario? En mi caso no tengo acceso al tejado, tendría que ser un gato, por lo que no voy a poder taparlos. La idea de poner otro sistema que no sea el termosifónico no me convence por la instalación que hay que meter en casa. A ver si alguien me puede ilustrar al respecto.

    Por ahora dejo planteadas estas cuestiones. Más adelante prometo poner más.

    Mil gracias por adelantando por vuestras respuestas.

    Un saludo

  25. #75
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que equipo e instalador para Sevilla.

    rvillarrica, te comento mi experiencia.

    Mi tejado tiene aproximadamente 17º de inclinación. Cuando me montaron inicialmente el termosifón, la inclinación de los paneles se quedaron en unos 34º. Un día de primeros de Julio del primer verano, cuando llegué del trabajo sobre las 16,00 horas, el termómetro del ACS marcaba 105ºC. Procedí a tirar agua caliente a la piscina para rebajar la temperatura.

    Tras una hora tirando agua caliente a la piscina, conseguí que bajara la temperatura a 95ºC. Entonces me decidí a tapar parcialmente los captadores. Con un 70% de los paneles tapados, la temperatura se quedaba en unos 85ºC de máxima, y no bajaba de 70ºC.

    Cuando me ausento por vacaciones, tapo por completo los captadores.

    Hace unos meses modifiqué la estructura, y ahora tengo los paneles a 51º. De momento, en invierno la mejoria ha sido muy notable, aumentando la temperatura entre 10 y 15ºC sobre los del año anterior. Me falta aún la experiencia del comportamiento en verano. Mi idea es hacerle un voladizo que haga sombra cuando el sol esté muy alto, e intentar que se autorregule sólo. De esta forma me evito tener que subir al tejado, aunque para mi no es un problema ya que mi casa es de una sola planta.

    Saludos

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