La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #601
    jonesala está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Okey,por si no me quedó claro funciona como los de gasoleo solo cuando hay demanda de calor.
    Lo preguntaba porque los hay que en reposo para que no se apaguen mantienen una pequeña llama a la espera de demanda de calor,con el consiguiente gasto de pelet y electricidad del ventilador.Un saludo.

  2. #602
    palmer está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    muy bien hecha la tolva ,enhorabuena .
    en cuanto a diferenciar el neutro y la fase solo lo exige los quemadores que detectan llama por ionizacion del aire.
    gracias por las fotos.

  3. #603
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Es exigible para todo aparato electrico, que si lo conectas al reves es cierto funcionan, pero no igual ya que si ocurre algo, si esta bien conectado, se funde el fusible que lleva, y puede que una averia simple se quede en facil de solucionar, de lo contrario, puede ocurrir de todo.

    Palmer eres del oficio, por lo que me extraña que digas o insinues que no hace falta en toda maquina sea la que sea se debe conectar correctamente de lo contrario pueden ocurrir desgracias y lo digo por experiencia a un familiar mio se quedo enganchado con un cable y las paso muy mal, porque alguien habia conectado algo incorrectamente y no salto nada, ni automatico, ni diferencial ( ocurrio hace 20 años)

  4. #604
    toti2046 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Esta semana que tiene que subir el fontanero le pregunto y que me lo explique bien, ya os contare

  5. #605
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    La fase en todo aparato tiene que estar bien puesta, es el "polo" a cortar con un interruptor. Si lo pones al revés puedes cortar la luz pero a la salida del aparato con lo que si tocas donde no debes corres riesgo electrico.
    Domesticamente no tanto porque la instalación ya está aprobada cuando vive gente, de hecho nadie mira cuando enchufa la TV si el enchufa va así o a sao.

  6. #606
    palmer está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    buenos dias a todos ,es cierto que el neutro y la tierra no tienen apenas diferencia de potencial pero en una linea monofasica cuando esta conectado cualquier aparato y ademas consumiendo corriente tanto el neutro como la fase te puede dar una descarga.
    para eso se instalan los automaticos diferenciales y no encontraras ninguno que solo corte la fase.

  7. #607
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Ya pero hablamos del interruptor que quita o corta la corriente, no del diferencial,

    Pero todos y recalco "Todos" los fabricantes de calderas de todo tipo asi como de quemadores y demas aparatos de este foro, te indican en sus esquemas como debes de conectar fase y neutro y que debes respetarlo, algo que ocurre cuando voy a los cursos de formacion de las diferentes marcas, supongo que por algo sera por lo que lo recalcan tanto.

    Por lo que mi consejo a los foreros es para todo tipo de calderas, estufas, etc y para este quemador en cuestion respetar la polaridad de fase y neutro,por el bien vuestro y el del quemador

    Ahora bien cada uno en su casa es libre de hacer lo que crea conveniente igual que en este foro de expresar segun sus conocimientos, lo que crea conveniente, (algunos hemos dicho verdaderas burradas).

    Por mi parte quedo a la espera de los que nos diga toti2046, sobre lo que le dijo su fontanero e intentar saber algo mas de este quemador

    Saludos

  8. #608
    Manu78 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    En cuanto al debate fase-neutro, se deberia respectar junto con los colores, por etica profesional. En este quemador no se cual sera su efecto de invertirlos, pero en otras calderas si los cambias, esta no funciona o funciona mal. Pasa mucho en las calderas murales que traen clavija de enchufe.

  9. #609
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Tu lo has dicho manu78, por etica profesional las cosas hay que hacerlas bien.

    Una de las ultimas pruebas que he hecho ha sido desconectar totalmente de la corriente al quemador, despues de 2 meses lo unico que ne notado es que el reloj ha perdido la hora, los demas datos como yo esperaba no se han perdido, Asi que aquellos que le tengan programado y le hayan desconectado totalmente, lo unico que hay que hacer es poner el reloj en hora,

    Asimismo tanto el sinfin como el ventilador han arrancado sin problemas, tenia alguna duda sobre el sinfin, y alguna con el quemador despues de 2 meses sin corriente + 2 meses parado. Pero por lo que he visto no creo que haya ningun problema para los foreros cuando lo pongais en marcha.

    Lo que mas temo este invierno seran las subidas del combustible, pues por informaciones que me han llegado, la verdad es que hay un coto cerrado en lo referente al combustible. Pero este es otro tema
    Saludos a todos

  10. #610
    rialeja está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Buenas de nuevo en marcha haber comento antes tenia una roca gt20/20 y se me ensucia mucho ahora he puesto una de leña concretamente una sime solida 5 bueno he echo el acople y tal pero tengo un proble que ya tenia el añao pasado a ultima hora y es que empieza el ferroli hace la carga se enciende y pasa a 1 velocidad echa un poco y vuele al 0 se apaga vueve a cargar pasa a 1 y aveces arranca o A01 reinicio y ya generalmente arranca alguna sugerencia.El ferroli esta fijo hasta la 3ª velocidad.

    Saludos.

  11. #611
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Hola rialeja:
    por lo que detallas, el problema esta en la fase de arrancada. ya que es la mas critica, si esto te la ha empezado a hacer de pronto sin haber variado ningun parametro, puede ser que tengas sucio la parte interna del cañon, quita el cenicero y mira dentro al fondo se suele hacer una pequeña costra de "alquitran" alrededor de los de los pasos por donde el quemador ve llama, lo que hace es reducir la cantidad de luz y por eso los de los reinicios,
    Saludos

  12. #612
    rialeja está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Hola peymar veo que sigues al pie del cañon como siempre te comento el quemador no se le ha cambiado ningún parámetro además como e instalado nueva caldera limpie el cenicero a conciencia y el quemador en si incluso le he soplado con aire a presión pero de todas las maneras lo mirare por si acaso hoy le he subido el parámetro del pellet en 1ª para que eche un poco mas de pellet pues parece que se queda justo,incluso limpio la fotoresistencia con un paño suave para quitar el humillo y vea bien la luz como digo probare esque esta limpia asta la chimenea a conciencia,esta mediodía como digo le he cambiado ese parámetro a arrancado a pasado a 1ª a vuelto a 0 y enseguida a vuelto a 1ª y ha funcionado bien.

    Saludos..

  13. #613
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    gracias rialeja, pero estos ultimos meses han sido un "poco molestos".
    No me aucerdo del tipo de combustible que quemas, pero la resistencia esta limpia?, asi como la zona de descarga del ventilador, me refiero a la parte interina de donde va alojada la fotoresistencia, debe de estar limpia y sin rastro de una pelicula de color oscuro, (en realidad es manchada de humo). Pero si todo eso lo has hecho y esta como te digo, es extraño que de buenas a primeras se "cale un poco al principio".
    Te recuerdo que el sinfin de este quemador no anda muy fino, y como vimos aqui en este post se llego a la conclusion de qie el mejor punto era con la boca de descarga totalmente vertical al suelo.

    Te en cuenta que has/o sea "variado algo" si tu darte cuenta. De lo que estoy seguro es de que es algo digamos de lo mas insignificante, ( Suciedad, variacion del sinfin o de la goma de descarga del pellet etc etc)

    Saludos

  14. #614
    rialeja está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    La resistencia de encendido no la e desmontado nunca de todas la maneras esta tarde limpiare todo,el sinfín si es un poco puñetero pues unas veces echa poco y otras mas esta puesta la boca de descarga a las 6,lo que si me di cuenta anoche esque hay pellet a medio quemar uso pellet certificado a1enplus incluso he probado de varios frabricantes,de todas la maneras he comprado 4 palets de pellet dinplus a me han dicho que este es el mejor pero no voy a tirar el que tengo en la tolva llena. Una cosa peymar el tiro de la chimenea puede influir mucho en el arranque,como comprobar el tiro.

    Saludos ya ire contando joer estuve tres meses ni un solo problema y no le he tocado nada.

  15. #615
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Hola vamos por partes:
    1º En el quemador en la parte superior hay dos tornillos, que sirven para quitar la carcasa y una tuerca central. Quita solo la tuerca con una llave tubo de 13 mm. Tiras suavemente del quemador, sale con facilidad, te quedas con el quemador y un tubo largo, dentro de ese tubo va alojada la resistencia. limpia la parte exterior con un estropajo gastado bastara. La parte interna debes de hacerlo con suavidad, pues aunque la resistencia es ceramica, se puede rayar y fastidiar si utilizas algo punzante, asi aunque tardes mas con el mismo estropajo gastado o un pincel bastara para que quede limpio.
    2º Desde esa misma posicion veras la boca de descarga del ventilador y la fondo la fotocelula. limpialo como te explique en un par de post mas atras.
    3º al volver a montarlo en su sitio se hace con cuidado y sin forzar nada en absoluto, llega un momento en que encja suavemente y totalmente, vuelves a montar la tuerca apretando con la mano la llave tubo de 13 mm,

    El tiro de la chimenea influye en todo,tanto en el funcionamiento como en el arranque, para medir el tiro solo hay dos opciones un depresiometro o el analizador de humos que tambien mide el tiro aparte de otras mas cosas. Aunque voy a intertar fabricar algo casero y probarlo en el mio si veo que funciona lo comentare.

    Ten en cuenta que antes tenias el quemador en una caldera que su hogar era mas pequeño y por lo tanto le tenias ajustado, ahora has cambiando la caldera y el hogar creo que es bastante mas grande, por lo que el comportamiento del quemador es diferente. habra que reajustarlo a las nuevas condiciones de trabajo.

    Pero lo de que se "cale un poco al principio" tanto en la antigua como en la nueva, es debido a lo que te comente antes.

    Saludos

  16. #616
    palmer está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    buenos dias ,creo que la fotocelula no ve correctamente la llama o no le llega la señal al procesador.gracias

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    buenos dias peymar ,si quieres fabricarte algo casero para medir el tiro fabicate una columna de agua ,es muy sencillo de hacer con unos metros de tubo transparente. gracias

  17. #617
    rialeja está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Oido cocina esta tarde pe pondré manos a la obra i si ya he desmontado el quemador como dices y montado con cuidado lo que no e limpiado es el tubo ese de la resistencia lo limpiare con cuidado todo y comento.

    Saludos..

  18. #618
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Cita Iniciado por palmer Ver mensaje
    buenos dias ,creo que la fotocelula no ve correctamente la llama o no le llega la señal al procesador.gracias

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    buenos dias peymar ,si quieres fabricarte algo casero para medir el tiro fabicate una columna de agua ,es muy sencillo de hacer con unos metros de tubo transparente. gracias
    si fuese ese el motivo fallararia mas veces no solo en el arranque, es por que la luz es muy critica en el arranque. el que sea critica de buenas a primeras, el mayor motivo es por suciedad, si fuese por esos motivos tambien fallaria en los cambios de subir de potencia, que es cuando cambia la relacion aire/combustible, son pocos segundos pero los sufucientes para bloquear a O y volver a arrancar sin bloquearse,

    La idea para medir el tiro se basa en fabricar algo para que los foreros pudieran medir el tiro, lo mas simple para medir es la columna de agua y esa es mi idea, pero lo malo es que debo inventar algo en el tipo de conexion a la caldera para que la columna funcione correctamente en depresion. Pues si metes un trozo de manguera o (medidor por columna de agua) llena de agua por el agujero de salida de analisis simplemente no funciona.
    Pero vamos sigo en ello, pues saber el tiro es primordial, ya que es lo primero que hago cuando voy a ver un posible cliente, medir el tiro con el analizador.

    Saludos

  19. #619
    luisizan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Hola Peymar y a todo el foro:

    Gracias por todo lo que estais compartiendo.

    Por si te ayuda en el empeño te diré que hay un libro de David J. Gingery: How To Design And Build Centrifugal Fans For The Home Shop. En él enseña a calcular y construir extractores y ventiladores centrífugos. En el capítulo 4 propone la construcción y calibrado de un manómetro de tubo en "U". Incluso indica cómo construir un tubo piloto que permite calcular las presiones estática y dinámica.

    A quienes se atrevan con la electrónica les puede ser útil el sensor MPXV7002, mide presiones desde -2 a +2kPa, la sensibilidad es de 1V/kPa. Se alimenta a 5V. Se podría leer con voltímetro digital en la escala de milivoltios.

    Saludos

    Luis

  20. #620
    rialeja está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Buenas bueno he limpiado todo y efectivamente esta sucio con una capa negra he limpiado la parte de aluminio con cillibank he limpiado la resitencia con un pincel y la fotocélula en todo el finde de semana a funcionado bien solo me ha salido A01 una vez.El cuadro que le he puesto invierno-verano va muy bien ahora mismo esta en verano y el termostato del acs controla su bomba y el quemador,lo he puesto modulante y solo hasta 2ª velocidad.le he cambiado el parámetro de pellet en 1ª hasta 31 para que inyecto algo mas de pellet y el T20 en 30 para que vea mas luz.Ahora antes me salían pellet a medio quemar ahora bastentes menos.Sujerencia alguna idea mas yo estoy con que le falta tiro pero como comprobarlo.De todas la maneras haber si gasto el pellet que me queda y pruebo con el nuevo.

    Saludos....

  21. #621
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Gracias por la idea luisizan,
    el problema para mi son varios, pero de cara a los foreros, pues las pruebas de momento las hago con el manometro de columna de agua que tengo, como he dicho son dos problemas la conexion a un punto de la caldera que mida la depresion en la chimenea, lo he conseguido pero soldando una conexion en el agujero que generalmente se pone el analizador. La otra es fabricar algo que sea medianamente fiable pues una simple goma de varios metros no vale.
    Esto ultimo lo veo mas factible tomando como referencia el que yo tengo., Tanto en medidas como secciones de tubo.

    Pero hay otro punto que los foreros tal vez no tengan que soldar y es medir por la boca de descarga del pellet. lo malo es que la medida no es de fontaneria, por lo que hay que adaptarla.


    Para rialeja
    Bueno se ha conseguido que ya no "se cale al principio", primero se descarta suciedad y atascos raros, luego se ve el cambiar piezas.
    El t-20 es el unico que no se puede modificar, pues indica la cantidad de luz que ve y cuando esta quemando esta variando considerablemente.
    30 es el valor limite, por encima digamos que entiende que hay poca llama y no actua (sale un pequeña i en el display cuando llega a dicho valor ), por debajo de 30 entiende que hay llama correcta y empieza a cambiar de potencia subiendo a 1 y sucesivamente.

    mientras se mantenga esa pequeña " i" en el display todo va bien.
    Yo que tu variaria el T06 "funcionamiento del tiempo de rampa" viene a 100 de fabrica yo en el mio lo tengo a 80 y es una especie de colchon de tiempo, por lo que he podido averiguar de el, que cuando lleva 8 segundos por debajo de 30 cambia a potencia, pero si sube solo le deja 8 segundos. Por lo que es un poco doble filo. pero no lo he podido averiguar con exactitud.

    Y mira que me fastia variar algun parametro sin saber exactamente lo que hace. Pero nadie sabe exactamente como funciona este T06
    A los que se les de por manejar este parametro, el margen que he conseguido yo ha sido entre 80 y 95 me da menos problemas de A01, recomiendo en caso de que lo hagais, hacerlo poco a poco.
    Saludos

  22. #622
    rialeja está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Bueno bueno esta mediodía salgo de trabajar llego a casa y zas A01 me cago en t.... ufff ,bueno peymar te comento el T20 esta a 51 lo cambio a 30 y guardo pero cuanto voy a comprobarlo otra vez zas en 51 es como si no dejara cambiar ese parámetro el caso es que lo cambio parpadea y me salgo pero vuelve el solo a 51 otra vez.En cuanto al T06 probare poco a poco desde 80 hasta 95 y otra cosa no se podrá que cuando se queda en A01 poder resetearlo automáticamente..


    Saludos...

  23. #623
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    El t20 indica la tension de la fotocelula y no admite modificacion. Es la cantidad de luz que ve.

    Durante su funcionamiento varia entre 10 y 25 si todo va bien, si sube por encima de 30 cree que no ve luz pero t06 le da un margen de tiempo eso creo, por las pruebas que he hecho pero solo actua cuando esta arrancando.

    Observa el t20 durante el funcionamiento y veras lo que hace y ya lo sabes si pasa de 30 es por algo de ajuste de la combustion. y ademas saber cuando se bloquea si en 1ª 2ª o cuando modula.

    Resetear automaticamente, no lo admite ningun quemador de biomasa ni de gasoil ni de nada. Pues cumple una mision de seguridad que es la de bloquear por que algo no funciona bien.

    Puedes poner un avisador acustico para que cuando bloquue suene y te avise, o con cables poner una señal de aviso en la vivienda mediante las clavijas 11 y 12 del quemador

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por cierto en parado tanto el mio, como los demas que han pasado por mis manos el t-20 en parado marcan 50, seguro que el tuyo marca 51, es que es raro

  24. #624
    rialeja está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Si marca 51 además comprobado,y solo se bloquea al arranque una vez pasa a 1 o 2 va bien modula y cuando llega a temp se para solo es al arranque de 0 a 1ª velocidad comprobado.Empezare por el T06 poco a poco desde 80 a 95 joer me tiene mosca le echaba la culpa a la roca Gt20/20 pero ahora con la sime de leña tengo mucha cámara y no se ensucia tanto.

    Ya ire contando el sinfín esta a las 6. Peymar atodo esto has averiguado si se le puede poner una fotocélula mas sensible haber si esque no esta muy lograda.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Haber se me a olvidado para comprobar el el T20 en fucionamiento me meto en el parámetro cuando este en mrcha y haber que ma marcando es asi??? y no tiene que pasar de 30 correcto...

  25. #625
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de un SUNP 7

    Hola rialeja
    Creo que no me explicado bien si el valor es 30 o menos, el quemador en arranque se vee en el display en la parte inferior izquierda "una pequeña barra vertical". Siempre y cuando este el display en posicion normal. Cuando sale esa barra y pasa el tiempo de T06 pasa a potencia 1 y empieza a cargar pellet.


    Durante el funcionamiento el valor es menor de 30 el quemador funciona correctamente.

    Resumiendo mayor de 30 cree que no hay llama sufuciente
    menor de 30 la llama es suficiente

    Aobre la fotocelula creo que la han cambiado por una mas sensible, pero no se como diferenciarlas.

    Saludos

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