Resultados 51 al 75 de 87
- 19/02/2013, 19:43 #51Forero
- Fecha de ingreso
- feb 2013
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 176
Re: conmutar red FV con elecrica
Gracias Carlos6025, y ya aprovechando que estamos en materia... la conexión de estos aparatos.. resulta complicada??
Veo que un inversor es facil de instalar... cableado de panel y enchufe... como en brico manía "facil facil" pero... los immersun... han de ser algo más complicadillos, no???
Saludos
-
- 19/02/2013, 21:11 #52Forero
- Fecha de ingreso
- ago 2010
- Ubicación
- alicante
- Mensajes
- 5.317
- Entradas de blog
- 2
Re: conmutar red FV con elecrica
No he conectado ninguno, pero no creo que sea difícil.
Un sensor que es como una pinza que abraza el cable de la acometida. Una conexión a la red tipo enchufe o así y la conexión a la resistencia-termo. Eso tiene que ser lo básico.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Aquí se puede ver como es la conexión.
- 19/02/2013, 22:06 #53Forero
- Fecha de ingreso
- feb 2013
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 176
Re: conmutar red FV con elecrica
- 20/02/2013, 07:13 #54Forero
- Fecha de ingreso
- ago 2010
- Ubicación
- alicante
- Mensajes
- 5.317
- Entradas de blog
- 2
Re: conmutar red FV con elecrica
La conexión a la resistencia, simplemente es conectar el termo (quitar el enchufe) y conectar los 3 cables al immersun, no tiene ninguna complicación.
Creo que si que hay otros "immersun" por ahí, pero siempre en el mercado extranjero. No he visto nada "made in spain". Bueno si, el Carlotrón 2000, pero eso ya es otra historia...
- 20/02/2013, 11:24 #55Forero Junior
- Fecha de ingreso
- feb 2013
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 5
Re: conmutar red FV con elecrica
Vaya! precisamente este era el proyecto que tenía entre manos. Aunque no exactamente igual. Yo había pensado medir el consumo de la vivienda con un sensor de intensidad no invasivo (como el tuyo) en el icp, monitorizando el consumo PERO, adecuar la energía generada por los paneles FV (siempre por debajo del consumo doméstico), a través de relés (uno por cada panel).
El pequeño inconveniente es que mediante relés, desconectaríamos uno, dos, tres.... paneles. Los necesarios hasta producir menos de lo que consumimos (y así no verter a la red). Esto provocaría en algunos casos, pequeños consumos (en torno a 100 W o menos) porque nunca podremos desconectar medio panel, o un cuarto de panel.
Sin embargo, solucionas el inconveniente de tener que sacar el radiador al jardín
Para quienes no la conozcan, la placa del arduino, no es más que un hardware y un software con lenguaje de programación libre, la cual se puede programar a voluntad para que frente a cualquier INPUT (entrada de valores de sensores por ejemplo), llevar a cabo un OUTPUT (conexión o desconexión de un aparato de consumo).
Las posibilidades son infinitas y estoy convencido que Mark ha abierto el camino definitivo para las instalaciones FV realmente EFICIENTES y LEGALES.
Por cierto Mark, podrías postear el código de programación que has utilizado para el arduino??
Un saludo a todos.
- 20/02/2013, 14:52 #56Forero
- Fecha de ingreso
- feb 2013
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 176
Re: conmutar red FV con elecrica
Gracias de nuevo... pues... parece facil...
Es descabellado pedir los esquemas y los componenetes de estas maquinas???
- 20/02/2013, 18:28 #57Forero
- Fecha de ingreso
- ago 2010
- Ubicación
- alicante
- Mensajes
- 5.317
- Entradas de blog
- 2
- 24/02/2013, 00:15 #58Forero
- Fecha de ingreso
- abr 2012
- Ubicación
- Girona
- Mensajes
- 30
- 24/02/2013, 18:03 #59Forero
- Fecha de ingreso
- oct 2005
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 572
Re: contador electronico digital sin display dos salidas: led sentido y led potencia
IMPORTANTE: No soy empresa, me dedico a esto por hobby.
Hoy en dia, solo con los esquemas no es suficiente ya que tambien se necesita el software.
Actualmente si alguien está interesado, le puedo suministrar una placa que se encarga de medir el consumo de energia, es un contador electronico sin display. Esta placa da dos salidas digitales, una es una señal On/OFF controlada por el sentido de la corriente (exportamos ó consumimos), y la estoy utilizando para que me desconecte el inversor en caso de excedente. MI sistema es pequeño y no genera excedentes y utilizo está señal como medida de precaucion para evitar que inesperadamente pueda "regalar" energia.
La otra salida, es una frecuencia que depende de la potencia instantanea y son unos impulsos como los que vemos en los contadores electronicos, (esta luz que se enciende y se apaga segun el consumo), y necesita otro circuito, que aun no he desarrolado, para gestionar el excedente.
El circuito a añadir, es un simple frecuencimetro que empezaria a gestionar la potencia a apartir de un consumo minimo, por ejemplo 10 watios y mantendria siempre este consumo minimo de la red.
Repito, lo que parece mas complicado, que es medir el sentido de la corriente y obtener una señal en funcion de la potencia, ya hace años que está solucionado, solo falta añadirle la parte de gestion del excedente que depende de la filosofia de cada uno y que parece que la tendencia actual es calentar agua.
Saludos
- 25/02/2013, 11:24 #60Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2010
- Ubicación
- Vega Baja del Segura
- Mensajes
- 2.682
Re: conmutar red FV con elecrica
Interesante el tema.
“Solarwind” yo si estoy interesado, es mas me voy a poner con el dichoso “Arduino”, no tengo ni puñetera idea de el, pero me voy a empollar hasta saber el color de los BITs que trasmite, como todo lo que hago tardare tiempo, pero si me ayudáis un poco, pues menos, pero estoy por la labor de hacer algo como propone “deiviz6332”.
Mi idea es la siguiente, quiero un chisme que controle hasta 25 “relés” normalmente cerrados o normalmente abiertos, que a su vez conectaran o desconectaran hasta 25 microinversores si hay sobreproducción y esta se producirá porque todos los consumos posibles ya no necesitan energía.
Mi intención no es no consumir de la red, mi intención es consumir como mucho 190wh de la red.
Para hacer esto solo necesito saber cuando bajo el consumo de 190wh de la red.
Agradecería mucho el que me orientarais en el tema de donde comprar un Arduino ya fabricado con RJ45, así como donde adquirir un chisme que me mande un pulso continuo cuando el consumo sea menor de 190wh y si no existe pues como fabricarlo.
Puede que haya dicho unas cuantas barbaridades espero que me las corrijáis y me digáis como hacerlo.
- 25/02/2013, 11:48 #61Forero Junior
- Fecha de ingreso
- feb 2013
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 5
Re: conmutar red FV con elecrica
Hola mjrosg:
Bueno ante todo decir que yo no soy ningún experto en el arduino, aunque algo podré orientarte en lo poquito que sé. En la web de arduino, concretamente en:
Arduino - Hardware
Encontrarás los diferentes tipos de placas que existen. Básicamente elegir una u otra dependerá del uso. Por ejemplo, para manejar 25 relés, necesitarás una placa que tenga 25 pines que puedas configurar como outputs.... Por tanto, la placa convencional "arduino uno", no te servirá. Necesitarás esta:
Arduino - ArduinoBoardMega.
Respecto a dónde comprarla, al ser hardware libre, yo te recomiendo que busques por ebay vendedores de china. Pero eso como veas, también puedes comprar el original. Desconozco si hay diferencia de fiabilidad. Yo tengo una "arduino uno" comprada por ebay en china por 10 euros y de momento no ha fallado.
Respecto a la comunicación via RJ45, ahora mismo no recuerdo si existe una placa arduino de serie que monte RJ45. Creo que sí. En cualquier caso, siempre podrás acoplarle lo que llaman "shield". Los "shields" vienen a ser como complementos al arduino. Después, a través de librerías (programación) específica, puedes hacer que el arduino interactúe con estos shields.
No he entendido muy bien lo del consumo de 190 wh... En cualquier caso, mientras tengas monitorizado tu consumo correctamente, vas a poder hacer LO QUE QUIERAS, y manejar la generación eléctrica a tu antojo.
- 25/02/2013, 21:53 #62Forero
- Fecha de ingreso
- oct 2005
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 572
Re: conmutar red FV con elecrica
suerte con arduino,
para 190w, tienes que programar el arduino para que con una frecuencia de pulsos inferior a 45 hz empieze a desconectar inversores y has de llevar la cuenta de cuantos inversores tienes desconectados en cada momento.
Tienes que programar un limite inferior para que desconecte inversores y un limite superior para reconectar inversores. por ejemplo, por debajo de 190wh, desconectas un inversor y por encima de 350wh, conecta un inversor.
Concretamentge el "chisme" que yo utilizo como medidor de potencia tiene tres salidas, antes dije dos la tercera da 1000 impulsos por cada Kwh, como los contadores digitales, y es un totalizador de potencia consumida ó generada.
El chisme en cuestion, da ( aprox.), 1 hz por cada 4wh instantaneos y para tus 190wh son 190/4,5470=41 hz aprox.
Con 27Kwh, da unos 6Khz aprox.
El circuito medidor, es de medida directa (Resistencia shunt en vez de trafo ) tiene un rango de potencia desde 0,5 wh hasta 27kwh y la resistencia shunt es de 250 micro ohmios (0,000250 ohm.) por lo que es apto para utilizar en instalaciones domesticas de hasta 9,6 kw de potencia contratada.
La resistencia shunt da mejor precision con potencias pequeñas y no hay que compensar el desfase que introducen los trafos de intensidad.
Este diseño, cumple con EMC para los medidores de energia y tambien cumple los standars IEC62053, IEC61036, IEC1046 y IEC687.
Todo el material para un placa vale unos 30 euros, si se fabrican 10 y 20 euros si se fabrican 100 no os cuento lo que valdria si se fabrican miles y en china, ¿6 euros?.
Hay que añadir el montaje los utiles de fabricacion y la verificacion , funcionamiento y calibracion de la medida.
NO ES UN MODELO COMERCIAL, es para experimentar, es una placa de circuito impreso con los componentes y se ha de colocar dentro de una caja y conectarlo al cuadro electrico.
En principio una placa cuesta aprox 50 euros más iva más transporte.
Todo esto es orientativo (mi intencion no es vender placas) pero como yo estoy experimentando con ellas, puedo fabricar alguna más de las que yo necesito.
....continuará
- 01/03/2013, 17:46 #63Forero
- Fecha de ingreso
- feb 2013
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 176
- 01/03/2013, 21:16 #64Forero
- Fecha de ingreso
- abr 2012
- Ubicación
- Girona
- Mensajes
- 30
- 02/03/2013, 12:19 #65Forero
- Fecha de ingreso
- oct 2005
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 572
Re: conmutar red FV con elecrica
Perfecto, todo lo que se haga para evitar que los contadores digitales dificulten el autoconsumo es bien venido.
Gracias
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Bueno, veo que el asunto se anima.
Yo estoy "trabajando" en como regular la potencia del inversor ya que añadir sistemas que disipen potencia es relativamente barato, pero montar un sistema que caliente agua para aprovecharla, implica un costo adicional para algo que es más eficiente si se usan captadores solares.
Acualmente, consigo una señal PWM que es prorcional al excecente de energia que hay en cada instante, (cada 50 mS), y estoy barajando dos formas de regular la potencia del inversor. La más simple, es usar el circuito que incorpora el inversor, con el que se regula la potencia en funcion de la temperatura interna. Es una modificacion muy facil de hacer pero implica manipular el inversor, con lo que se pierde la garantia.
La otra es regular la conexion del campo FV.
En este punto. pregunto si alguien tiene alguna informacion, de como se comporta el inversor si conectamos y desconectamos la entrada del campo fotovoltaico con un circuito PWM.
En principio, creo que es factible regular la potencia de este modo, pero tengo que recabar informacion al respecto, antes de iniciar el experimento.
Si alguna persona de las que trabajan en las empresas de inversores, tiene esta informacion, me seria de mucha utilidad.
Mientras tanto, sigo con mis experimentos.
Gracias por adelantado.Última edición por solarwind; 02/03/2013 a las 12:37
- 03/03/2013, 20:44 #66Forero
- Fecha de ingreso
- abr 2012
- Ubicación
- Girona
- Mensajes
- 30
Re: conmutar red FV con elecrica
No creo que puede ser preciso regular la potencia de salida en referencia a la temperatura interna del inversor y no sera instantáneo.
Un inversor no acepta un señal PWM en su entrada, el sistema MPPT se volvera loco.
- 03/03/2013, 22:29 #67Forero
- Fecha de ingreso
- ago 2010
- Ubicación
- alicante
- Mensajes
- 5.317
- Entradas de blog
- 2
Re: conmutar red FV con elecrica
No estoy de acuerdo en varias cosas.
- Posiblemente no necesites montar ningún sistema que caliente agua para aprovechar los excedentes, porque ya lo tengas montado, un termo eléctrico, ya sea el que "fabrique" el ACS de casa, o como apoyo a una Solar termica.
- Un captador solar es más eficiente que un panel FV. Pero eso no quiere decir que sea más económico calentar agua con un termosifón que con placas FV.
- No hay nada menos eficiente que perder una energía porque no tengamos donde gastarla.
Posiblemente no ocurra nada, ya que a la entrada de CC del inversor existen unos condensadores que hacen de filtro.
Pero aún así, se puede intercalar a la entrada esos condensadores(y alguna bobina, en todo caso) para que filtren los impulsos del PWM. También habría que intercalar unos condensadores en paralelo con las placas solares.
Falta saber como trabaja el algoritmo MPPT del inversor ante cambios bruscos de potencia. Pero aunque no logre encontrar el MPP rápidamente, no importa. Realmente, ante el paso de nubes, los inversores no encuentran con rapidez el MPP, necesitan una estabilidad en la potencia generada para encontrarlo.
- 04/03/2013, 16:01 #68Forero
- Fecha de ingreso
- sep 2006
- Ubicación
- Madrid
- Mensajes
- 332
Re: conmutar red FV con elecrica
En este último Genera una empresa dedicada a equipos de medida y protecciones y Circu_toria presentaba un sistema propio con sus analizadores de redes.
Lo han desarrollado para inversores Fronius quienes "de momento" han sido los únicos que les han facilitado acceso a sus protocolos y algoritmos de cálculo mpp.
- 04/03/2013, 18:34 #69Forero
- Fecha de ingreso
- oct 2005
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 572
Re: conmutar red FV con elecrica
Lo ideal, seria que el fabricante del inversor, incorporase una entrada para regular la potencia de salida, algo que no es complicado pero hasta hoy nadie lo ha echado en falta, quizá a alguno se le ocurra incorporarla. Una simple entrada analogica de 0 a 10V, estaria bien, pero de momento no hay nada de esto.
Estoy de acuerdo que no es eficiente desaprovechar la energia, pero este no es el objetivo, todo lo contrario, pero vamos por partes.
Como paso previo, disminuimos la potencia inyectada al inversor, para comprobar que es posible regular la generacion con este sistema, y una vez comprobado que funciona, la energia sustraida al inversor, se puede enviar a un cargador de baterias directamente desde las placas con un convertido dc/dc, en incluso a un sistema calefactor, pero alimentado con CC.
Es decir, cuando hay excedente de energia "le ponemos otra carga en paralelo al panel que le robará energia al inversor y se almacenará en la bateria, y como se trata de "disminuir" el rendimiento del inversor, pienso que la eficiencia del MPPT tiene una importancia relativa.
La placa estaria acoplada a dos "cargas", una el inversor y la otra el cargador de bateria.
Lo correcto puede que sea poner un convertidor DC/DC, regulable, entre panel e inversor pero al tratarse de corriente continua que carga el condensador que hay dentro del inversor pienso que con una señal PWM sin bobinas podria funcionar.
De otro lado, el objetivo del algoritmo MPPT, es sacar la maxima potencia del panel y opino que no deberia verse influido ya que el inversor, está sometido a cambios relativamente frecuentes de potencia instantantanea, y de ahí, que en paralelo con los paneles, el inversor, incorpora un condensador para estabilizar las fluctuaciones de potencia del campo solar.
En fin, son experimentos y como no domino la teorica, no tengo más remedio que experimentar, por eso vuestros comentarios me son de mucha utilidad.
Tengo en cuenta la "locura" del MPPTy la incorporacion de la bobina y gracias por vuestros comentarios.
- 04/03/2013, 18:44 #70Forero
- Fecha de ingreso
- ago 2010
- Ubicación
- alicante
- Mensajes
- 5.317
- Entradas de blog
- 2
Re: conmutar red FV con elecrica
Ya lo hay. Los Sunny boy llevan una entrada para controlar la potencia generada. Va por pasos, 0%, 25%, 50%....
Asi es como funciona la configuración del sunny island + sunny boy. Cuando la producción es mayor que el consumo, el excedente del inversor de red va a parar a las baterias. Solo en el caso de que las baterias se llenen a tope, el sunny island da la orden al sunny boy para que la potencia generada sea menor.
- 04/03/2013, 19:23 #71Forero
- Fecha de ingreso
- oct 2005
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 572
- 10/03/2013, 10:19 #72
Re: conmutar red FV con red eléctrica
He visto que en arduino tambien tienen algo para desviar los excedentes a un termo.
Diverting surplus PV Power, by Robin Emley | OpenEnergyMonitor
- 15/03/2013, 18:38 #73pac0 Invitado
Re: contador electronico digital sin display dos salidas: led sentido y led potencia
La salida digital es una señal o "interruptor" que se podrá alimentar con 24v para llevarlo a la entrada de un PLC, ¿por ejemplo?
Estoy pensando en adaptar un chisme de estos al un PLC Omron que me gestiona varias cosas en la casa. Tengo un módulo analógico de 4 entradas que puede gestionar señales de varios tipos.
De momento he programado una pantalla con los interruptores que conectan y desconectan los módulos mediante un relé, pero esto lo haria automáticamente.
Sería poner una por módulo y cortar la producción en caso de tener la señal de exportar o lmejor poner una solo y cortar módulo a módulo hasta recibir la señal correcta.
Estoy interesado en el circuito y si puedes pasarme información te lo agradecería.
Un saludo
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Es mas creo que el Mk2 PV Router es "identico" al de Mark.
Al menos existe un proyecto "open source" de ese mismo "diseño" y si eres un poco manitas sale por bastante menos que el modelo comercial...
Isidoro111, todo lo que necesitas para construir ese modelo incluyendo esquemas y el software para Arduino está en el enlace de Carmagedon (gracias por mostrarlo, puesto que hay muy buena información en ese proyecto) y este proyecto en especial:
http://openenergymonitor.org/emon/node/841
Mas info del proyecto por el autor:
http://openenergymonitor.org/emon/node/2044
Imagen del modelo acabado:
En principio me voy a poner con el, puesto que la programación no se me da mal y es bastante sencilla, por lo que veo en el código fuente.
saludos
- 15/03/2013, 19:16 #74Forero
- Fecha de ingreso
- feb 2013
- Ubicación
- Barcelona
- Mensajes
- 176
Re: contador electronico digital sin display dos salidas: led sentido y led potencia
Espero que nos vayas contando cómo van tus construcciones.... XDDD
- 15/03/2013, 19:34 #75Forero
- Fecha de ingreso
- ago 2007
- Ubicación
- Ciudad Real
- Mensajes
- 542
Re: contador electronico digital sin display dos salidas: led sentido y led potencia
gracias pac0, muy interesante, me pongo a investigar, saludos.