La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #41
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Pues el mio un mpp MPI 4k se tira unas 7h en absorción , lo tengo configurado para que a la una entre en absorción y cargue con la tarifa súper reducida , pero tarda unas 7h en llegar a flotación , hasta que la corriente no llega a 7a no entra y empieza a 40a, la tensión la tengo en 54,5v flotación y 59,3v absorción.
    Se lo he explicado al servicio técnico entre otras cosas y me han pedido mas datos de la instalacion, cuando saque tiempo se lo mandare si queréis le pregunto algo mas.
    Saludos.

  2. #42
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Vamos a partir de la base de que hay dos algoritmos de carga en estos hibridos. Hay dos pq hay dos microprocesadores que se dedican a ello. Uno es el DSP (Digital Signal Procesor) que controla todo el hibrido manejado por un Texas Instruments TMS320F2809, 16-32bit (cargador e inversor) y es la CPU principal y otro secundario q es el SCC (Solar Charger Controller) manejado por un Freescale 8-bit HCS08 que se dedica exclusivamente a manejar todo el MPPT.

    Ambos micros logicamente se hablan y el que manda es el DSP. En el manual de instrucciones solo viene reflejado un algoritmo de carga con 3 etapas muy amplio q corresponde al SCC por eso esos tiempos son tan exagerados y todo parece absurdo. Este algoritmo del SCC no se usa y el que marca los tiempos y los parametros es el algoritmo del DSP. O sea el DSP le dice al SCC como tiene q actuar en todo momento. En otras palabras, el DSP le dice al SCC: encargate del Sol y mandame los voltios y amperios q necesito cuando te lo pida que del resto ya me encargo yo.

    Y este algoritmo de carga del DSP funciona asi:

    .- Fase bulk/absorcion. DSP manda --> SCC abre todas las tajaderas al maximo. Si hay nubes buscate la vida para mandar todo que se pueda.

    La fase bulk/absorcion acaba y pasa a flotacion cuando la corriente de carga cae a cierto valor durante un tiempo determinado por un contador hasta 1500 q corresponde a 50 segundos (divisor 30 como es obvio).
    El valor de la caida de corriente de carga se establece como el maximo entre 5A y la quinta parte de la corriente maxima configurada en parametro 2. Ejemplo: Si param 2 es 140A pasaremos a flotacion cuando la corriente de carga caiga entre 5A y 28A durante 50 segundos.

    Ahora imaginaos un escenario solar donde las condiciones son cambiantes y el algoritmo de carga solo se basa en intensidades sin contar para nada los voltajes.... Pues que el DSP manda pasar a flotacion al SCC en algun momento en el que se cumplan simultaneamente los 50 segundos y una caida de intensidad de carga marcada entre 5A y la quinta parte del parametro 2. Y ya no hablamos del tiempo de absorcion: inexistente si solo tomamos como referencia la corriente en un escenario cambiante.

    Y ese es el bug de estos hibridos. Por eso decia en posts anteriores que si configuramos el parametro 2 al maximo disponible el bug se dara mas frecuentemente en situaciones cambiantes de radiacion solar. Para minimizar este bug con firmwares originales intentad configurar el parametro 2 a un valor q considereis real q se va a dar con vuestra instalacion, o sea, no pongais el maximo teorico porque yo lo valgo.

    Que modificacion hicieron los australianos para corregir el bug ??

    Pues muy facil, meter la condicion de voltaje simultaneamente con la de intensidad para los 50 sgundos. Basicamente la condicion es que solo se pase a flotacion cuando simultaneamente durante 50 segundos ocurra:

    1.- La corriente de carga cae entre 5A y la quinta parte del parametro 2
    2.- El voltaje de la bateria esta cerca del parametro 26 (voltaje de absorcion)

    Asi empezaron a modificar los firmwares..... Ahora los han depurado mucho mas optimizando los criterios de voltajes, amperios y tiempos para dar cabida a la mayoria de situaciones cambiantes asi como a los multiples tipos de baterias existentes: plomo, litios, etc.

    Ahora creo que no son 50 segundos de tiempo en stand by....ahora son 120 segundos. El divisor del parametro 2 ya no es 5 si no es 30.
    Los tiempos de absorcion los fijan con estos parametros para poner el que tu quieras.

    Y lo ultimo ha sido ya modificar el display LCD para poner cosas q no vienen de serie, como la temperatura del hibrido, los dibugitos de las placas va en funcion de la produccion, las teclas del display ahora te permiten poner las combinaciones de valores en ambas columnas a gusto y sin exclusiones, etc etc. Todo cosmetico pero mas versatil que de origen.


    Siento no poder ser mas llano pero asi son los algoritmos de carga de los Voltronics. O al menos los que yo he visto. Y me da que esto ocurre en la mayoria de modelos Voltronics.

    Pd: No hay firmwares modificados para hibridos Voltronics de 24V. Solo hay para hibridos de 48V Voltronics del tipo OFFGRID, modelos PIP4048MS, AXPERT 5048MKS y parecidos con firmwares DSP entre 52.xx, 72.xx, 73.xx, 74.xx y 75.xx.

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    He estado pensando sobre este bug, a ver si lo podemos interpretar un poco mejor
    Respecto al algoritmo de carga, el manual dice que el tiempo de absorción es 10(!!) veces el tiempo de bulk, mínimo 10 minutos, máximo 8 horas. Esto parece no tener sentido, pero no hay que olvidar que el híbrido empezó como SAI y este algoritmo de carga parece ser una herencia de los tiempos de SAI
    La pregunta es: Cómo define el firmware la fase de bulk?
    Pues siendo SAI, no es el regulador FV el que carga a la batería, sino el cargador CA. En este caso, la fase bulk se puede definir como constant current CC, es decir, con intensidad de carga invariable. Probablemente el firmware da por finalizada la fase bulk, cuando la intensidad de carga cambia. El diagrama de las fases de carga del híbrido indica que esto es así, porque tanto la curva como el texto dicen que "bulk" es "constant current"
    Si la carga de batería es con la irradiación solar, mediante el regulador, la intensidad cambiará constantemente, también en fase bulk - y el firmware dirá que el tiempo de bulk han sido 0 minutos. En consecuencia, el tiempo de absorción serán solo 10 minutos!!

    Está claro, que con solo 10 minutos de absorción, la batería no se cargará bien y acabará sulfatada / muerta ...

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    La segunda pregunta es: Funciona bien este algoritmo de carga en modo SAI?
    Pues en modo SAI, el híbrido está en modo "stand by", a la espera de que se corte la luz. Mientras no haya corte de luz, regulador e inversor del híbrido no están activos y el modo de carga siempre es flotación; no hay ni bulk ni absorción
    Cuando se corta la luz, el inversor arranca y alimenta al consumo, descargando la batería. Si en este tiempo hace sol, el regulador del híbrido apoyará, cargando a la batería. Cuando la luz vuelve, la batería estará parcialmente descargada y el cargador del híbrido entrará en modo bulk, o mejor dicho, en modo CC, con la intensidad de carga invariable. Pongamos que esté 1 hora en modo CC, con lo que seguiría 8 horas en modo absorción (tiempo máximo) y a continuación permanecería en modo flotación hasta el próximo corte de luz

    Conclusión: Este algoritmo de carga funciona bien para SAI, pero no sirve para FV

  3. #43
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    En mi modelo de 3kva y 24v he observado que entra en flotacion mas rapido que el regulador Xantrex C60 que tiene en paralelo a igualdad de tensiones (enseguida piensa que ya cargo las baterias y se pone a descansar, miras densidad y no es asi)
    Mi conclusion, como regulador muy malo, como inversor buena relacion calidad precio(aguanta proporcionalmente mejor que un victron las sobrecargas), hace mucho ruido cuando demandas mas de 100w y tiene bastante autoconsumo.
    Si buscamos algo economico es una buena opcion con regulador externo. No probe los nuevos, estos puede que funcionen mejor

  4. #44
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Quizás el mio este mal configurado, que opinais , fijaros en el parametro de abajo de la foto, me sirve para configurar la absorción, o es la flotación , lo compre en 2017.
    No se como medirá la descarga pero cuando el bmv 702 marca un 98% de batería el híbrido marca 80% con nada que chupes un poco de batería (688ah a c10).Alarma 04 en hibrido-img_20180102_102141.jpg
    Saludos

  5. #45
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    ... asi son los algoritmos de carga de los Voltronics. O al menos los que yo he visto
    No entiendo del todo lo que has explicado, Tejota. Pero lo que sí creo poder deducir de tu post #42 (y del mio #32) es que:
    - El algoritmo de carga de los híbridos tipo Axpert (hasta 2016?) carga correctamente a la batería, cuando la fase bulk es con intensidad de carga constante (CC), es decir, con el cargador AC - o sea, en modo SAI
    - El algoritmo de carga de los híbridos tipo Axpert (hasta 2016?) no carga correctamente a la batería, cuando la fase bulk es con intensidad de carga variable, es decir, con el regulador solar - o sea, en modo FV

  6. #46
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    El algoritmo de carga de Voltronic tanto en FV como desde AC no carga correctamente la bateria desde 2013 hasta la fecha. Ese algoritmo de carga solo se basa en corriente sea constante o variable y no tiene en cuenta para nada el voltaje de la bateria excepto para fijar los limites maximos y minimos.

    Si en el algoritmo de carga simultaneamente introdujeran ademas de la variable de corriente, la variable de voltaje en funcion del tiempo lo arreglarian. Y eso es lo que han hecho los australianos en sus firmwares modificados.

    El test de demostracion del bug de Voltronic es muy facil de hacer. Lo he dicho antes:

    1.- Pones el parametro 2 a lo maximo q se pueda.
    2.- Pones el parametro 11 al minimo que se pueda.
    3.- Vas cargando bateria desde red y cuando se ha llenado y vaya a comenzar la absorcion, pasara automaticamente a flotacion.

    Y esto ocurre pq solo se basan en corriente despues del bulk. El algoritmo es que pasan a flotacion cuando la corriente de cola cae por debajo de la quinta parte del parametro 2 durante mas de 50 segundos.
    Ejemplo: Parametro 2 = 140A Parametro 11=2A
    El limite para pasar a flotacion es 28A (140/5). Si estas cargando a 2A constantes en cuanto acabe el bulk pasaras a flotacion ipso facto (50 segundos) ya que 2A < 28A
    Ahora extrapola esto cargando desde Solar. No quiero ni pensarlo en condiciones cambiantes.

    Solucion: Si puedes cambias el firmware por uno modificado por los aussies. O bien bajas el parametro 2 lo suficiente para ajustarlo a tus condiciones reales de campo y evitar UN POCO el bug cuando las condiciones sean cambiantes.



    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No entiendo del todo lo que has explicado, Tejota. Pero lo que sí creo poder deducir de tu post #42 (y del mio #32) es que:
    - El algoritmo de carga de los híbridos tipo Axpert (hasta 2016?) carga correctamente a la batería, cuando la fase bulk es con intensidad de carga constante (CC), es decir, con el cargador AC - o sea, en modo SAI
    - El algoritmo de carga de los híbridos tipo Axpert (hasta 2016?) no carga correctamente a la batería, cuando la fase bulk es con intensidad de carga variable, es decir, con el regulador solar - o sea, en modo FV

  7. #47
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    El algoritmo de carga de Voltronic ... solo se basa en corriente sea constante o variable y no tiene en cuenta para nada el voltaje de la bateria
    Sí, esto lo he entendido y también es lo que sospechaba en mi post #32


    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    ... pasan a flotacion cuando la corriente de cola cae por debajo de la quinta parte del parametro 2 durante mas de 50 segundos
    Entendido. Aquí el mayor problema que veo, es cuando el regulador está en bulk y pasa una nube, la intensidad cae a prácticamente cero y se cumple la condición "Icola < (parám.2 / 5)", con lo que el regulador pasa directamente a flotación
    Pero si la carga es con el cargador AC, con el parámetro 2 = 140A y el parámetro 11 = 40A, por ejemplo, la fase bulk será con 40A constantes y al caer la intensidad cola a 140A / 5 = 18A el cargador pasará a absorción y después de haber pasado el tiempo de absorción*, el cargador pasará a flotación. Por eso digo que la carga desde el cargador AC será correcta, en principio


    * Según la gráfica del algoritmo de carga, con (Tabs = 10 * Tbulk), el tiempo de absorción fácilmente es demasiado largo

  8. #48
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    1,20 estado en flotacion me ha dado alguna 1,25 2 baterias como mucho el resto me ha dado 1,20,mañana me gustaria poner una ecualizacion manual, sabeis como se hace para y lo dejo ecualizando estando yo.

  9. #49
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Sí, esto lo he entendido y también es lo que sospechaba en mi post #32
    Quizas he puesto demasiado radical lo de depender solo de la corriente de cola. En la practica es asi pero hilando mas fino he de reconocer que hay dos condiciones simultaneas q tienen q darse en los 50 segundos. Una es la de estar por debajo de la quinta parte del parametro 2 pero es que la otra es estar medio voltio por encima del parametro 27. Si lo has leido bien, parametro 27, o sea medio voltio por encima del voltaje de flotacion. Esto es como no poner nada. Para que vas a referenciar un valor proximo a flotacion en una etapa de absorcion ??? Lo logico seria referenciarlo a las proximidades del parametro 26 que es el que marca la absorcion y no al 27.


    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Entendido. Aquí el mayor problema que veo, es cuando el regulador está en bulk y pasa una nube, la intensidad cae a prácticamente cero y se cumple la condición "Icola < (parám.2 / 5)", con lo que el regulador pasa directamente a flotación
    Pero si la carga es con el cargador AC, con el parámetro 2 = 140A y el parámetro 11 = 40A, por ejemplo, la fase bulk será con 40A constantes y al caer la intensidad cola a 140A / 5 = 18A el cargador pasará a absorción y después de haber pasado el tiempo de absorción*, el cargador pasará a flotación. Por eso digo que la carga desde el cargador AC será correcta, en principio
    * Según la gráfica del algoritmo de carga, con (Tabs = 10 * Tbulk), el tiempo de absorción fácilmente es demasiado largo
    Correcto en parte. Olvidate del Tabs = 10 * Tbulk. Ese algoritmo es del SCC y ese algoritmo de carga esta anulado por el algoritmo de carga del DSP que es el micro principal.

    Pero eso sale bien pq has puesto el param 11 a 40A. Y sin condiciones cambiantes vas a tener un tiempo de absorcion desde que la cola de corriente baje de 40A a 18A. Si pones 10A en parametro 11, automaticamente pasaras a flotacion con solo 50 segundos de tiempo de absorcion porque 10A < 18A.

    Todo esto de arriba es valido para firmwares hasta el 72.60 (año 2016). El siguiente firmware que sacaron es el 72.70 y aqui viene el triple salto mortal con tirabuzon. Meten el parametro 32: Tiempo de absorcion con dos posibles valores: Automatico o un numero de minutos entre 5 y 900 minutos.
    Modifican el tiempo de cualificacion pasando de 50 segundos a DIEZ MINUTOS !!!! El tiempo de cualificacion es el que tiene q pasar para que se cumplan simultaneamente las dos condiciones que he puesto antes, 1/5 del param 2 y medio volt mas del param 27. En condiciones estables (cargando de red) muy bien pero ahora carga con Sol y sera complicado q esas dos condiciones se mantengan durante 10 minutos seguidos por lo que ahora vamos a tener tiempos de absorcion larguisimos...
    Esto es como la "tronada" : O mucho o nada.

    Como lo veis?? Bien no!!

    Afortunadamente los australianos han conseguido poner todo en su sitio con sus firmwares hackeados, por lo menos el 72.70.
    Dicen que no tienen acceso a firmwares superiores tipo 73.xx 74.xx y 75.xx pero que en los equipos que han testeado con esos firmwares se siguen arrastrando los mismos problemas que con los 72.xx oficiales.

    Y hasta aqui mis dos centavos en el mundo firmwariano de Voltronic.

  10. #50
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    No me cuadra a estas horas la bateria con el indicador del inversor, la bateria 24,7 sin entrada de energia solar, anoche la deje cargada con el generador al 100% segun el bmv y segun voltaje, la densidad era de 1,21, algunas 1,24, segun el densimetro en lo normal al limite, esta mañana al 24,7 y el bmv me marcaba 95% pero el hibrido el 25% o menos, me da a mi que el hibrido esta roto tambien, no puede ser que una bateria de 24V este al25% con 24,7V

  11. #51
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Cita Iniciado por javiceb Ver mensaje
    el bmv me marcaba 95% pero el hibrido el 25% o menos
    Olvida el SOC que te dice el híbrido, que para eso tienes el BMV
    El híbrido, como muchos otros reguladores, da una aproximación al SOC basada exclusivamente en la tensión de batería. Esta aproximación es muy poco fiable y es mejor no hacerle caso
    Para saber el SOC, se mide la densidad y/o se mira lo que dice el BMV (si está bien configurado)

  12. #52
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    A mi me pasa igual con un achuchon baja muy rápido el soc del híbrido un 25-30% y a lo mejor el bmv se queda en el 96%.
    Mi inversor esta configurado para una batería de 200ah y no se puede cambiar por eso baja el soc tan rápido supongo y tiene una corriente de cola tan baja (unos 8a), en el mio no se puede modificar , quizás con la contraseña de fabrica.
    No se el vuestro como funcionara.
    Saludos.

  13. #53
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    ... aqui viene el triple salto mortal con tirabuzon ... Y hasta aqui mis dos centavos en el mundo firmwariano de Voltronic
    Muchas gracias, Tejota, por informarnos acerca de estos detalles sobre el mundo firmwariano de Voltronic - me son muy útiles
    Asusta un poco, ver la forma como Voltronic "mejora" su firmware ...

    A ver si estás de acuerdo con estas conclusiones mías:

    1. Cuando hay nubes, la carga con regulador solar falla, porque una nube hace pensar al regulador que es hora de pasar a flotación (me refiero al firmware antiguo, el de los 50 segundos)

    2. La carga con cargador AC funciona bien, si se configuran los parámetros #2 y #11 adecuadamente. Por ejemplo, #2 = 30A y #11 = 20A (tanto con el firmware antiguo como con el nuevo)

    3. En un dia de sol sin nubes, la carga con regulador solar funciona igual de bien que con cargador AC (tanto con el firmware antiguo como con el nuevo)

    4. El firmware nuevo, con parámetro #32, funciona bastante bien, también con regulador solar, si se configuran adecuadamente los parámetros #2 y #11. El problema de las nubes se atenua, pero no desaparece: Si una nube reduce la intensidad al valor #2 / 5 para más de 10 minutos y la tensión es superior a (valor #27 + 0.5V), el regulador pasa a flotación erróneamente. Pero en días soleados o con pocas nubes funciona bien


    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    En condiciones estables (cargando de red) muy bien pero ahora carga con Sol y sera complicado q esas dos condiciones se mantengan durante 10 minutos seguidos por lo que ahora vamos a tener tiempos de absorcion larguisimos...
    No veo que los tiempos de absorción sean larguísimos, si configuramos los parámetros #2 y #11 adecuadamente. Por ejemplo, #2 = 40A y #11 = 20A. Entonces, cuando la Icola en absorción baja a 40A/5 = 8A, a los 10 minutos el regulador cambia a flotación, porque la Icola ya no subirá de 8A. Esto me parece un criterio bueno para finalizar la absorción
    - Cargando con regulador solar, si no hay nubes, será lo mismo que cargando de red: Bueno
    - En el caso de pocas nubes (sombra para menos de 10 minutos), el tiempo de absorción se prolongará, pero esto es bueno
    - Con muchas nubes, tendremos el problema de que se acorta el tiempo de absorción (si una nube tapa el sol para más de 10 minutos) y esto es malo - pero con muchas nubes la carga de batería será deficiente, de todas formas. Lo realmente malo es, si por la mañana hay nubes y por la tarde sale el sol - pero con suerte, la tensión será inferior a (valor #27 + 0.5V)
    Esperemos que sean pocos, estos días con muchas nubes!


    Nota: Ya sé que es mejor instalar el firmware australiano. Pero hablo de un híbrido nuevo de 24V, para el que no hay FW modificado

  14. #54
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    ... el parametro 32: Tiempo de absorcion con dos posibles valores: Automatico o un numero de minutos entre 5 y 900 minutos
    Dos preguntas referentes al firmware nuevo:

    1. Si se configura el tiempo de absorción en 120 minutos, por ejemplo, pero a los 120 minutos la intensidad aún no ha bajado al valor #2 / 5 - sigue en absorción el híbrido?

    2. Y viceversa: Si la intensidad de carga ha bajado al valor #2 / 5 para más de 10 minutos, pero aún no ha pasado el tiempo configurado en #32 - sigue en absorción el híbrido?

  15. #55
    javiceb está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Olvida el SOC que te dice el híbrido, que para eso tienes el BMV
    El híbrido, como muchos otros reguladores, da una aproximación al SOC basada exclusivamente en la tensión de batería. Esta aproximación es muy poco fiable y es mejor no hacerle caso
    Para saber el SOC, se mide la densidad y/o se mira lo que dice el BMV (si está bien configurado)
    Yo creonqie tengo en bmv bien configurado lo que me raya e que se tira el híbrido pitando y tiene 25, 01 la alarma 04, la densidad es ahora mismo de 1,22 en una batería de 2v que acabo de mirar. Entonces me complica mucho esto, me dicen que le haga una carga lenta a las baterías pero no se hacer una ecualizacion instantánea para saber ciertamente que estoy ecualizando la baterías, tampoco se hacer una carga lenta.

  16. #56
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Muchas gracias, Tejota, por informarnos acerca de estos detalles sobre el mundo firmwariano de Voltronic - me son muy útiles
    Asusta un poco, ver la forma como Voltronic "mejora" su firmware ...
    Los valores que he comentado anteriormente son para hibridos a 48V. Para los de 24V es muy probable que los valores de algoritmo sean parecidos guardando las proporciones pero de esto no estoy seguro ya que no he probado ninguno a 24V. Que quede claro.

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    A ver si estás de acuerdo con estas conclusiones mías:

    1. Cuando hay nubes, la carga con regulador solar falla, porque una nube hace pensar al regulador que es hora de pasar a flotación (me refiero al firmware antiguo, el de los 50 segundos)
    Si se dan las condiciones de param2 / 5 y param27 + 0.5V simultaneamente en 50 segundos pasara a flotacion haya nubes, rayos, truenos o lo que sea.

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    2. La carga con cargador AC funciona bien, si se configuran los parámetros #2 y #11 adecuadamente. Por ejemplo, #2 = 30A y #11 = 20A (tanto con el firmware antiguo como con el nuevo)
    Si

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    3. En un dia de sol sin nubes, la carga con regulador solar funciona igual de bien que con cargador AC (tanto con el firmware antiguo como con el nuevo)
    Si

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    4. El firmware nuevo, con parámetro #32, funciona bastante bien, también con regulador solar, si se configuran adecuadamente los parámetros #2 y #11. El problema de las nubes se atenua, pero no desaparece: Si una nube reduce la intensidad al valor #2 / 5 para más de 10 minutos y la tensión es superior a (valor #27 + 0.5V), el regulador pasa a flotación erróneamente. Pero en días soleados o con pocas nubes funciona bien
    Si si el parametro 32 esta configurado en automatico (Aut)

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No veo que los tiempos de absorción sean larguísimos, si configuramos los parámetros #2 y #11 adecuadamente. Por ejemplo, #2 = 40A y #11 = 20A. Entonces, cuando la Icola en absorción baja a 40A/5 = 8A, a los 10 minutos el regulador cambia a flotación, porque la Icola ya no subirá de 8A. Esto me parece un criterio bueno para finalizar la absorción
    - Cargando con regulador solar, si no hay nubes, será lo mismo que cargando de red: Bueno
    - En el caso de pocas nubes (sombra para menos de 10 minutos), el tiempo de absorción se prolongará, pero esto es bueno
    - Con muchas nubes, tendremos el problema de que se acorta el tiempo de absorción (si una nube tapa el sol para más de 10 minutos) y esto es malo - pero con muchas nubes la carga de batería será deficiente, de todas formas. Lo realmente malo es, si por la mañana hay nubes y por la tarde sale el sol - pero con suerte, la tensión será inferior a (valor #27 + 0.5V)
    Esperemos que sean pocos, estos días con muchas nubes!
    Si.

    Digo que las absorciones seran largas pq el tiempo de cualificacion de 10 minutos es mucho y el contador de ese tiempo en situaciones cambiantes se estara reiniciando bastantes veces sin pasar a flotacion.
    Todo esto siempre que param 32 este en Aut.

    Cuando pones el param32 en un numero (no Aut) comienzan las pesadillas. Es decir, aparecen varios bugs.
    Me explico pq la cagada es monumental. Resulta que si pones un valor, el que sea, la corriente limite para pasar a flotacion es 2A. Logicamente muy dificil de conseguir por lo que la absorcion sera eterna.
    Por otra parte ese tiempo de param32 no se reinicia si las condiciones solares cambian por lo que el hibrido sigue pensando que esta en absorcion haya Sol o no.

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Dos preguntas referentes al firmware nuevo:

    1. Si se configura el tiempo de absorción en 120 minutos, por ejemplo, pero a los 120 minutos la intensidad aún no ha bajado al valor #2 / 5 - sigue en absorción el híbrido?

    2. Y viceversa: Si la intensidad de carga ha bajado al valor #2 / 5 para más de 10 minutos, pero aún no ha pasado el tiempo configurado en #32 - sigue en absorción el híbrido?
    Tanto en 1 como en 2 la absorcion persistira pq el param2 / 5 no se tiene en cuenta y se fija un valor de corriente de cola limite de 2A para pasar a flotacion.
    En otras palabras, no poner ningun numero en param 32 y dejarlo en Aut.

    Como digo todos estos fallos se han corregido en los firmwares parcheados. El parametro 32 se puede poner en un valor numerico y es clavado. Yo lo tengo en 120 min y si las condiciones son fijas clava a 120 min. Y si son cambiantes desecha los min q ha bajado el voltaje de absorcion y continua la cuenta cuando se vuelve al voltaje de absorcion. Como tiene q ser.
    Lo que no puede ser es que gente ajena a Voltronic tenga que arreglar las pifias del que hace los firmwares en Voltronic que o bien es un becario o bien no sabe muy bien por donde le da el aire.

    Ayer sin ir mas lejos los australianos han sacado firmwares parcheados de los 75.xx que son los que llevan dos y tres reguladores incorporados. Referencias PIP4048MSD PIP4048MST y sus equivalentes Axpert. Todos ellos de origen llevan los bugs comentados aqui. Alguien filtró el firmware original 75.xx y poco han tardado en parchearlo.

    Yo creo que si los firmwares fueran publicos y sin encriptar tanto en 48V como en 24V de todos los modelos estos, se corregiriran muchos fallos pero claro .... hay que conseguir el firmware de tu modelo. Y esto solo se puede hacer de dos formas:

    1.- La facil. Que te lo proporcione tu distribuidor/vendedor/importador.
    2.- La dificil. Sacarlo por tus propios medios de tu hibrido. Poder se puede pero hace falta abrir el hibrido y usar instrumental de laboratorio: JTAGs y softwares asociados.

    Bueno, yo creo que esto ya son mas de dos centavos....

  17. #57
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Bueno, yo creo que esto ya son mas de dos centavos....
    Efectivamente, esto son informaciones importantísimas para usuarios de los híbridos Axpert, que no quieren o no pueden (24V; PWM) instalar un firmware modificado por los australianos
    Me parece que lo más importante es el "truco" del (valor #2 / 5) y de no poner ningun tiempo en el parámetro #32 (ponerlo en AUt)
    El que no sabe o no respecta estas cosas, corre mucho peligro de "matar" a sus baterías

    @Tejota:
    Deberías abrir un hilo propio sobre estos "trucos", para que todos los afectados los puedan ver, porque en este hilo se pierden
    Si te significa demasiado molestia, yo abriría este hilo. Pero me deberías proporcionar el link al hilo específico en el foro australiano, para poder leer estas noticias de primera mano

  18. #58
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    @Tejota:
    He entrado en el foro australiano (AEVA Forums - Forums Home ... PIP-4048MS inverter), donde los foreros weber y coulomb son los responsables de los firmwares modificados. Muy buen trabajo, el de estos dos cracks!
    También he visto que participas activamente en este foro; enhorabuena, Tejota

    Pero según entiendo las explicaciones de coulomb y weber (post de coulomb del 24/02/2017 21:29h), saco una conclusión diferente a la tuya, respecto al parámetro #32 en el firmware original versión 72.70

    Tú escribes:
    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Cuando pones el param32 en un numero (no Aut) comienzan las pesadillas. Es decir, aparecen varios bugs.
    Me explico pq la cagada es monumental. Resulta que si pones un valor, el que sea, la corriente limite para pasar a flotacion es 2A. Logicamente muy dificil de conseguir por lo que la absorcion sera eterna
    Pues yo interpreto, que la absorción no será eterna, sino que durará exactamente el tiempo configurado en #32

    Para pasar de absorción a flotación, Voltronic ha sustituido la condición de versiones anteriores ("intensidad de carga < param.02 / 5") por "intensidad de carga < 2A". Lo han hecho, porque una intensidad tan baja es casi imposible y no pasará (casi) nunca. Con esta condición se garantiza, que la absorción durará exactamente el tiempo configurado en #32, ni un segundo menos
    Nota: Tampoco durará más, porque la versión original sigue contando el tiempo de absorción, aunque la tensión caiga por debajo del valor #26 (tensión de absorción) por culpa de nubes o de alto consumo (este bug también se ha corregido en el firmware 72.70 mejorado)

    Conclusión para los que tengan el firmware 72.70 original de Voltronic:

    - Configurando el parámetro #32 en un tiempo en minutos, la "absorción" durará exactamente este tiempo configurado, sin tener en cuenta si se mantiene o no la tensión necesaria para absorber
    Por ejemplo, con "#32 = 20", la absorción durará 20 minutos; y con "#32 = 120", la absorción durará 2 horas

    - Configurando el parámetro #32 en AUt, las condiciones para pasar de absorción a flotación son las mismas que en las versiones anteriores, es decir (esencialmente), cuando la intensidad de carga en absorción cae por debajo de "param.02 / 5"
    Diferencia: En vez de exigir 50 segundos para esta condición, en la versión 72.70 se exigen 10 minutos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Otro aspecto muy importante para los que usan los firmwares originales de Voltronic, anteriores a 72.70, respecto a las condiciones para pasar de absorción a flotación. Estas condiciones son dos:
    1. La intensidad de carga permanece por debajo de "param.02 / 5" para más de 50 segundos
    2. La tensión de batería cae por debajo de "param.27 - 0.5V" (param.27 = tensión de flotación)
    Si se cumple una de estas dos condiciones, el híbrido pasa de absorción a flotación

    El problema de la primera condicion es una nube que pasa o un consumo elevado, reduciendo la intensidad de carga a valores bajos para más de 50 segundos, porque entonces el híbrido pasará a flotación, sin suficiente absorción - malo para las baterías

    Para solucionar -mejor dicho: atenuar- este problema, podemos usar el parámetro 02 (intensidad máxima total de carga)
    Si la capacidad de nuestra batería es 300Ah, por ejemplo, la intensidad de carga recomendada es de 30A. Entonces configuramos el parámetro 02 en 30A o 40A, no más. Con esto conseguimos, que el híbrido pase a flotación, cuando la intensidad cola llegue a 1/5 de este valor, o sea 6A u 8A, que es un criterio bueno para finalizar la absorción
    Si hubiesemos puesto "param.02 = 120A", la absorción acabaría, cuando la intensidad de carga fuera inferior a 120A / 5 = 24A, lo que significaría un tiempo de absorción demasiado corto


    .
    Última edición por el_cobarde; 05/01/2018 a las 20:16

  19. #59
    Fecha de ingreso
    ene 2016
    Ubicación
    arroyomolinos
    Mensajes
    361

    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Así lo puse yo ayer , porque las absorciones son eternas en el MPI 4k, le he programado tres horas de 1 a 4 para que absorba por la noche, lo único que luego no flota la bateria hasta que ve buena luz, antes se tiraba 7h para absorber a las 7h marcaba unos 7a y seguidamente pasaba a flotación a 1.4a.
    Saludos.

  20. #60
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alarma 04 en hibrido

    Cita Iniciado por fran_pascualin Ver mensaje
    Así lo puse yo ayer ...
    Por favor, especifica que parámetros cambiaste ayer, para entender mejor las ventajas conseguidas

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