Tema: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

Las baterias creo que están fatal, la mitad de los vasos difieren valores de densidad (en voltaje más o menos están a la par) y uno de ellos sensiblemente inferior a las demás, por eso quierp equalizar ya. Empezaré con una hora a 31V a ver qué tal... Una vez más, muchas gracias @el_cobarde.

Iniciado por JJG

Las baterias creo que están fatal, la mitad de los vasos difieren valores de densidad (en voltaje más o menos están a la par) ...

La tensión será parecida con los vasos descansando (sin cargar ni descargar), pero si los vasos están mal (sulfatados), en absorción deberías ver bastante diferencia de tensión entre ellos
Una diferencia pequeña en la densidad se acepta, por ejemplo un vaso con 1.26g/ml y otro vaso con 1.27g/ml; pero si la diferencia entre vasos supera 0.02g/ml, sí que necesitan ecualizar

Ten en cuenta que tus baterias son de traccion y antiguas,te lo digo sobre todo por el tema del agua,hasta ahora no consumirian casi agua pero ahora si que van a consumir puesto que estan cargandose como toca,no descuides el nivel del electrolito.

Iniciado por el_cobarde

La tensión será parecida con los vasos descansando (sin cargar ni descargar), pero si los vasos están mal (sulfatados), en absorción deberías ver bastante diferencia de tensión entre ellos
Una diferencia pequeña en la densidad se acepta, por ejemplo un vaso con 1.26g/ml y otro vaso con 1.27g/ml; pero si la diferencia entre vasos supera 0.02g/ml, sí que necesitan ecualizar

Buenas,
la densidad de momento no ha pasado a la zona verde de la zona blanca del densímetro... pero en una de las celdas hay mucha diferencia, por ej si en todas las celdas están en la mitad de la blanca (aprox 1.250, esa está rozando la zona roja 1.200). Ya he hecho una ecualización de una hora.

Iniciado por esquirol

Ten en cuenta que tus baterias son de traccion y antiguas,te lo digo sobre todo por el tema del agua,hasta ahora no consumirian casi agua pero ahora si que van a consumir puesto que estan cargandose como toca,no descuides el nivel del electrolito.

Ya, ahora estoy en eso y en encontrar voltajes correctos de absorb/flot. La sala técnica, cuando está en (flotación no) absorción, suelta un pestazo a ácido...

¿Como se mira el correcto nivel? En el agujero hay un tipo de cestilla, no sé si la base de la cestilla indica el máximo o bien el mínimo. Ahora miro que las placas queden cubiertas e ya, nunca he tenido que añadir agua.

La cestilla me refiero a eso (foto de internet):


También me gustaria saber el modelo de baterías para configurar correctametne voltajes de absorción y flotación, ahora lo tengo a los que me indicó @el_cobarde: absorción 29.4 y flotación=27.6V.


Más cosas Cada día sobre las 12/13 del mediodía ya entra en absorción durante una hora y luego quedan en flotación todo el día, hasta que se hace noche que empieza a 24.8V y termina pues depende del uso normalmente a 24.2V (+/-0.1V) Potencias pico alrededor de 1.8kWp. Me falta cerrar los voltajes, ecualizar y nivel de agua y ya doy por terminado este capítulo!

Iniciado por JJG

... en una de las celdas hay mucha diferencia ... aprox 1.250, esa está rozando la zona roja 1.200. Ya he hecho una ecualización de una hora ...

Te recomiendo hacer una "ecualización" individual prolongada a este vaso sospechoso: Cargar solo este vaso a 2.7V con 10A-20A, durante muchas horas o días (necesitas una fuente DC o algo similar). Teniendo vasos individuales, lo tienes fácil

Iniciado por JJG

¿Como se mira el correcto nivel? En el agujero hay un tipo de cestilla, no sé si la base de la cestilla indica el máximo o bien el mínimo

La base de la cesta indica el nivel máximo, supongo

Iniciado por JJG

Cada día sobre las 12/13 del mediodía ya entra en absorción durante una hora y luego quedan en flotación todo el día, hasta que se hace noche que empieza a 24.8V y termina pues depende del uso normalmente a 24.2V (+/-0.1V)

Eso está muy bien; me alegro

Iniciado por JJG

¿Como se mira el correcto nivel? En el agujero hay un tipo de cestilla, no sé si la base de la cestilla indica el máximo o bien el mínimo. Ahora miro que las placas queden cubiertas e ya, nunca he tenido que añadir agua.

La cestilla me refiero a eso (foto de internet):

Yo tengo unos vasos iguales que los de la foto (incluido los tornillos y cables iguales), son de la marca ACL.
La cestilla mide unos 5cms de fondo.
Yo relleno hasta medio centimetro encima del fondo de la cestilla.
Si baja, relleno. Es mas facil que de quitar la cestilla para ver el nivel.
Estas baterias nuevas, tienen una densidad fuerte (1,30), y prefiero tener un maximo de electrolito alto.

Hola de nuevo,
despues de casi una semana, el sistema parece estabilizado, puedo usar todas las instalaciones casi sin preocuparme: iluminación, poner lavadoras/lavaplatos, ventilador, tv, ordenador, grupo presion, etc. bomba piscina funciona 4h/día y riego 30-45min/día. ¡Excelente!
Cada día entra en flotación a las 13-13:30h aprox hasta que se va el sol empiezo con 24.9V y termino la noche con ~24.5V.
¡Excelente!

Pero la densidad de la batería no acaba de estar bien, no pasa de 1.250 y el vaso malo, de 1.225. He ecualizado una sola vez.
¿Es una barbaridad cambiar el Vabs a 30V por unos días? La absorción es una hora diaria, con la idea de hacer mini ecualizaciones diarias...

De momento no me gustaría meterme en jaleos de ecualizaciones individuales y tal...

Iniciado por JJG

¿Es una barbaridad cambiar el Vabs a 30V por unos días? La absorción es una hora diaria, con la idea de hacer mini ecualizaciones diarias...

No es una barbaridad, es una buena idea. Configura la absorción diaria a 32V (o a la tensión máxima posible), duración dos horas, y mide la densidad cada día (al acabar la absorción)

Iniciado por JJG

Hola de nuevo,
despues de casi una semana, el sistema parece estabilizado, puedo usar todas las instalaciones casi sin preocuparme: iluminación, poner lavadoras/lavaplatos, ventilador, tv, ordenador, grupo presion, etc. bomba piscina funciona 4h/día y riego 30-45min/día. ¡Excelente!
Cada día entra en flotación a las 13-13:30h aprox hasta que se va el sol empiezo con 24.9V y termino la noche con ~24.5V.
¡Excelente!

Pero la densidad de la batería no acaba de estar bien, no pasa de 1.250 y el vaso malo, de 1.225. He ecualizado una sola vez.
¿Es una barbaridad cambiar el Vabs a 30V por unos días? La absorción es una hora diaria, con la idea de hacer mini ecualizaciones diarias...

De momento no me gustaría meterme en jaleos de ecualizaciones individuales y tal...

Me alegro que todo vaya bien , mas o menos me pasa lo mismo con 4 placas y me cubre perfectamente todas mis necesidades a las 1-2 baterías ya en flotación y me despierto con las baterías entre 24.6 y 24.8 , ampliare 2 placas mas para el invierno.
Yo tengo la absorción en los 30.6 y flotación en los 28.6.

Saludos

Me alegro que todo funcione bien, acabo de ver las fotos del cambio que has hecho en ese cuarto y me parece muy bueno. Felicidades.
Si puedes, usa otro densímetro distinto para comparar, quizás sea un simple error de calibración del propio densímetro y tengas una densidad más alta. No hace falta que lo compres si alguien te lo puede dejar sólo por comparar.

o ve con el tuyo a un taller de lectricidad del automovil que tengan densimetro. medis la bateria del coche con ambos comparais resultasos y sacais conclusiones.

Iniciado por el_cobarde

No es una barbaridad, es una buena idea. Configura la absorción diaria a 32V (o a la tensión máxima posible), duración dos horas, y mide la densidad cada día (al acabar la absorción)

Ok, hecho, Vabs a 32V durante 2 horas. A ver qué tal en esos días venideros que pinta mal tiempo.

Iniciado por segaklon

Me alegro que todo vaya bien , mas o menos me pasa lo mismo con 4 placas y me cubre perfectamente todas mis necesidades a las 1-2 baterías ya en flotación y me despierto con las baterías entre 24.6 y 24.8 , ampliare 2 placas mas para el invierno.
Yo tengo la absorción en los 30.6 y flotación en los 28.6.

Ínimo con la ampliación, cuando lo entiendes, es un juego de niños...
Tus voltajes son más altos, exactamente un voltio más que yo. ¿tus acumuladores son de tracción?

Iniciado por javiti

Me alegro que todo funcione bien, acabo de ver las fotos del cambio que has hecho en ese cuarto y me parece muy bueno. Felicidades.
Si puedes, usa otro densímetro distinto para comparar, quizás sea un simple error de calibración del propio densímetro y tengas una densidad más alta. No hace falta que lo compres si alguien te lo puede dejar sólo por comparar.

Iniciado por solflitos

o ve con el tuyo a un taller de lectricidad del automovil que tengan densimetro. medis la bateria del coche con ambos comparais resultasos y sacais conclusiones.

Veré si el vecino tiene uno, que tb va con aislada pero a 12v y un buen grupo de diésel. Sino al taller, buena idea, gracias.

Pasadas las dos semanas, el tema de baterías ya ha llegado a su fin. Voltaje a primera hora de noche entre 25.2V y 25.3V, entra en flotación sobre las 15h.

Densidades, todas las celdas se quedan en 1.26-1.28 excepto el vaso malo que se queda en 1.20 aprox... tendré que hacer ecualizaciones solo este vaso, ¿cuantos días? No me gustaría un pelo cargarme las baterías que ya las he dado mucho tute haciendo pseudoecualizaciones durante más de una semana a 31V durante 2h/día

He visto que el FM80 no tiene sensor temperatura de ambiente... ¿tendría que poner uno no? He leído por el foro que el FM80 lo necesita si o si...

Por cierto ya me ha llegado el MATE2

Salu2

NOTA: en cuanto al uso en la vivienda, todo perfecto, se usa de todo cuando se tiene que usar. Mi mujer ya ni se acordaría de las baterías si no fuera por mi que no paro de visitarlas

Iniciado por JJG

Densidades, todas las celdas se quedan en 1.26-1.28 excepto el vaso malo que se queda en 1.20 aprox... tendré que hacer ecualizaciones solo este vaso, ¿cuantos días?

Puedes ecualizar este vaso muchos días, con 10A a 2.65V. Si está sulfatado, mejorará; pero si su malestar se debe a desgaste de placas, no servirá de nada
También puedes dejarlo tal como está y seguir con 11 vasos buenos y uno malo. El banco de baterías tendrá un poco menos de tensión y un poco menos de capacidad, pero posiblemente ni lo notarás. Cuando este vaso malo muera definitivamente, lo sustituyes por otro de segunda mano. Puedes aprovechar el tiempo mientras funcione, para buscar un vaso BBB de segunda mano

Iniciado por JJG

He visto que el FM80 no tiene sensor temperatura de ambiente... ¿tendría que poner uno no? He leído por el foro que el FM80 lo necesita si o si...

El sensor de temperatura no sirve para medir la temperatura ambiente, sirve para medir la temperatura de la batería, para poder ajustar las tensiones Vabs y Vflot en función de la temperatura
Y no es el FM80 que lo necesita; es la batería - para que viva más tiempo

En el FM80 el sensor es imprescindible.

Iniciado por el_cobarde

Puedes ecualizar este vaso muchos días, con 10A a 2.65V. Si está sulfatado, mejorará; pero si su malestar se debe a desgaste de placas, no servirá de nada
También puedes dejarlo tal como está y seguir con 11 vasos buenos y uno malo. El banco de baterías tendrá un poco menos de tensión y un poco menos de capacidad, pero posiblemente ni lo notarás. Cuando este vaso malo muera definitivamente, lo sustituyes por otro de segunda mano. Puedes aprovechar el tiempo mientras funcione, para buscar un vaso BBB de segunda mano.

Ok, a ver si encuentro una fuente BBB.

Iniciado por el_cobarde

El sensor de temperatura no sirve para medir la temperatura ambiente, sirve para medir la temperatura de la batería, para poder ajustar las tensiones Vabs y Vflot en función de la temperatura
Y no es el FM80 que lo necesita; es la batería - para que viva más tiempo

Iniciado por Photon

En el FM80 el sensor es imprescindible.

Ya sé que no sirve para medir temperatura ambiente pero el Xantrex tenia doble sensor: temperatura ambiente y baterías, a falta de sensor baterías ajustaba con temperatura ambiente, menos es nada y por lo que veo el FM80 no tiene nada así qu lo necesita sin falta.

Así que ya está pedido.

Más cosas:

El anterior regulador Xantrex C40 no tenía tierra conectada a la carcasa del regulador y el FM80 pues tampoco. Me gustaría ponerle el cable tierra.

¿Se puede usar la misma tierra que el inversor, que sí lo tiene? Cortaría el cable tierra del inversor, y mediante una regleta haría la Y...

Nota: anteayer registró un pico de 2.48kWp y 80Ap, supongo que en fase de absorción que aún lo tengo a 31V, 31V*80A=2.48kWp

Iniciado por JJG

El anterior regulador Xantrex C40 no tenía tierra conectada a la carcasa del regulador y el FM80 pues tampoco. Me gustaría ponerle el cable tierra.
¿Se puede usar la misma tierra que el inversor, que sí lo tiene? Cortaría el cable tierra del inversor, y mediante una regleta haría la Y...

No! No se puede usar la misma tierra para regulador e inversor !!

El regulador forma parte del circuito DC y el inversor del circuito AC - no deben estar a la misma tierra
Para el regulador -si tiene tierra- debe ser la toma de tierra de la (estructura metálica + marcos de placas) sobre el tejado
Yo tengo esta estructura sin tierra, flotando - y la carcasa de regulador también
No me gusta tener la estructura sobre cubierta al potencial de tierra - temp que podría atraer a los rayos eléctricos

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Iniciado por JJG

... anteayer registró un pico de 2.48kWp y 80Ap

Es decir, la producción FV llegó a los 80A que admite el FM80 - 2480W está muy bien para 2640Wp en placa

Iniciado por el_cobarde

No! No se puede usar la misma tierra para regulador e inversor !!

El pliego del idae para conexión a red, pto. 5.9.3.:
Todas las masas de la instalación fotovoltaica, tanto de la sección continua como de la alterna, estarán conectados a una única tierra. Esta tierra será independiente de la del neutro de la empresa distribuidora, de acuerdo con el Reglamento de Baja Tensión

Según esto se puede conectar las tierras en una sola o lo interpreto mal...????

Iniciado por J4vi3r

El pliego del idae para conexión a red, pto. 5.9.3.: ...

Esta es la normativa para inversores con conexión a red. Aquí hablamos de aislada (y semiaislada)
En aislada, hay que hacer una toma de tierra para la estructura metálica sobre cubierta (incluido el pararrayos) y otra toma de tierra independiente para la protección de personas (el cable verde-amarillo de la instalación)

Es muy cierto, que el tema de las tomas de tierra es delicado. Según la normativa, la toma de tierra de la casa (el cable verde-amarillo de la instalación), nunca se debe usar para otras instalaciones, por ejemplo FV. Según la normativa, la FV debe tener su propia tierra, independiente de la del cable verde-amarillo de la instalación casera
Y para complicarlo más, la toma de tierra del neutro (cable azul) debe ser independiente de las otras dos (la toma de tierra del neutro la hace la distribuidora, lejos de la casa)

El gran problema de estas diferentes tomas de tierra, que en teoría están muy bien, es que en el mundo real no son perfectas y suele haber una diferencia de potencial (una tensión) entre ellas. Esta diferencia de potencial da lugar a que puedan saltar diversos diferenciales - y muchas veces es muy difícil encontrar la causa porque saltan

Hay un hilo actual sobre un inversor híbrido inteligente -el Infinisolar- que trata justamente de este problema:
https://www.solarweb.net/forosolar/f...ion-nueva.html

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Iniciado por J4vi3r

Según esto se puede conectar las tierras en una sola o lo interpreto mal...????

Muco ojo! Hay que distinguir entre:
- Toma de tierra para proteger la casa contra rayos (la del pararrayos)
- Toma de tierra para el cable verde-amarillo de la instalación eléctrica (protección de personas)
- Toma de tierra para el neutro (cable azul; protección de personas)

Ok, pues seguirá en flotante como estaba hasta ahora: las dos estructuras y el regulador.

La pica de tierra que tengo solo está para la tierra del inversor, además de los los 3 enchufes de los grandes electrodomésticos + horno (según parece puesta a posteriori pq va en un cable suelto a parte), todo unido en una caja de empalmes ya en el exterior antes del tramo de cable desnudo de cobre. el resto de la vivienda va sin tierra (es del año 1980).

Iniciado por el_cobarde

Esta es la normativa para inversores con conexión a red.

Muco ojo! Hay que distinguir entre:
- Toma de tierra para proteger la casa contra rayos (la del pararrayos)
- Toma de tierra para el cable verde-amarillo de la instalación eléctrica (protección de personas)
- Toma de tierra para el neutro (cable azul; protección de personas)

En general, no se usa una toma de tierra en casa para protegernos de los rayos (sobretensiones externas de la red).
El conductor verde amarillo o conductor de tierra, está unido a la puesta a tierra de baja tensión, es para derivar a tierra las posibles fugas de corriente o corrientes de defectos, con el sistema utilizado TT, asegura el disparo de las protecciones frente a contactos indirectos, en resumen dispara el diferencial.
La toma de tierra del conductor azul, es la toma de tierra del neutro. La primera T está unida a tierra en el centro de estrella del trafo, por ella subirá la corriente de defecto que se produce en casa; pero además tiene un segundo objetivo muy importante, mantener que las tensiones en el receptor sea iguales, o que no existan sobretensiones internas de la red en los receptores.

La legislación de los pararrayos con dispositivo de cebado o pararrayos tipo FRANKLIN, indica que el conductor de bajada a tierra del pararrayos, se una a la tierra general de BT, o sea, que en casa tendremos sólo una puesta a tierra, la del conductor verde amarillo, y conectaremos las masas metálicas y los pararrayos.
saludos

Iniciado por elsolacabasos

... o sea, que en casa tendremos sólo una puesta a tierra, la del conductor verde amarillo, y conectaremos las masas metálicas y los pararrayos

... y cuando un rayo dé a la casa, se esfuman los electrodomésticos? O, como mínimo, se queman los diferenciales?
Yo diría que es mejor, que el pararrayos tenga su toma de tierra propia e independiente, lejos de la de la casa
Pero vale, sobre este aspecto hay mucha discusión. Lo que sí es importante, que la tierra del cable azul no sea la de la casa, porque la tierra del neutro es común para muchos vecinos y si uno de ellos tiene un problema con esta tierra, todos lo compartirían

Iniciado por elsolacabasos

La legislación de los pararrayos con dispositivo de cebado o pararrayos tipo FRANKLIN, indica que el conductor de bajada a tierra del pararrayos, se una a la tierra general de BT, o sea, que en casa tendremos sólo una puesta a tierra, la del conductor verde amarillo, y conectaremos las masas metálicas y los pararrayos.
saludos

Entonces una sola tierra para los dos circuitos, para ( sobretensiones, chasis de inversor y regulador , y la de los electrodomésticos) ????

Iniciado por J4vi3r

Entonces una sola tierra para los dos circuitos, para ( sobretensiones, chasis de inversor y regulador , y la de los electrodomésticos) ????

SI señor, asi es. Saludos.