La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Estimados compañeros del foro,

    Primero de todo muchas gracias por vuestro increíble trabajo aquí, he leído mucho del foro y aprendido mucho.

    Pues nada, dicho y hecho, ya tengo 3000Wp de placas y el increíble inversor/cargador PIP MS4048. La instalación la hago para que produzca sobre el 50% de la demanda de la casa (media diaria de 20Kwh), trabajo desde casa y así tengo la posibilidad de usar grande parte de la producción durante el día y no necesitó mucha acumulación, también tengo un termo eléctrico de 150 litros con lo cual prometido acumular agua caliente. Tengo pensado poner mitad de las placas en al cargador del inversor y la otra mitad al KID (2 paralelas de 3 placas, 1500w para cada aparato).

    Datos técnicos de las placas (tengo 12, pondría 6 en cada cargador seriando 3 y después poniéndolas en paralelo, al menos que me equivoque?):
    Peak power (Wp): 250
    MPP voltage (V): 29,90
    MPP current (A): 8,35
    Voltage without load (V): 37,1
    Short-circuit current (A): 8,92

    Datos técnicos del inversor PIP MS4048:
    http://www.mppsolar.com/v3/catalogs/PIP-MS.pdf

    Ahora con lo que necesitó ayuda:
    1) Baterías: después de dar muchas vueltas entre las Trojan T105 y las NBA 7TG12N, hecho una hoja de cálculo y al final me sale mejor las NBA son 15% más caras pero dan 20% mas al final de su ciclo de vida. Tengo un presupuesto máximo de €1300.
    a. Que me aconsejáis para un banco de 10kwh? Voy a tiro fijo con las NBA o quizás las T105 me vengan bien? No encontró ningún parámetro de carga para las NBA, solo en un pdf donde dice corriente final de carga 7Amps algún consejo?
    No code has to be inserted here.

    2) Dado que el cargador este no está hecho para plomo abierto, y también me gustaría tener un monitor de baterías tengo pensado en comprar el KID de midnight mas el whizbang y así tener también el monitor y un regulador que hace ecualizaciones.
    a. Como lo veis? Alguna otra opción?

    3) Ya que estoy en Málaga, la mitas de las placas que irán conectadas al cargador del inversor las tengo pasado poner a una inclinación de 15 a 20 grados exactamente al sur, y la otra mitad del KID inclinadas a 30 a 35 grados a 30 grados suroeste. Pienso hacer los suportes yo mismo para una cubierta plana.
    a. Cual es forma más fácil de hacerlas: he leído el tutorial del porche solar, también las podría hacer con hiero ya que tengo acceso a soldador. Cuáles son las opciones para un manitas con un presupuesto ajstado?

    4) El cableado entre las placas y los reguladores son unos 15 metros de largo (desde la azotea hasta el bajo, es una casa de dos plantas). Podría traer las 4 series (de 3 placas) hasta los cargadores con cableado de 4mm2, muy fino? Debería unirlas en paralelo en la azotea, y ya bajar las 2 mitades para cada regulador, sería suficiente cable de 6mm2 en este caso? El cableado entre el inversor y baterías tengo suficiente con cable de 35mm2(menos de 2 metros de distancia)? Y entre el KID y las batería con cable de 10mm2?

    5) Protecciones: pretendo usar térmicos de CA para casi todo la única excepción entre el inversor y batería pondré un de CC de 80A.

    a. Entrada de las placas solares al KID: un térmico de 15A de dos polos seriados ya que el Mppt estará sobre sus 90V y corriente máxima 16,7A? Mejor uno de 20A?

    b. Salida del KID a las baterías: un térmico de 30A de un único polo? Este debe ser lo máximo que pueda cargar las baterías si están muy descargada sobre 30A a sus 50V…

    c. Entrada de las placas solares al controlador del inversor (igual que al KID): un térmico de 15A de dos polos seriados ya que el Mppt estará sobre sus 90V y corriente máxima 16,7A? Mejor uno de 20A?

    d. Salida del regulador (entiendo que en mi caso también es la entrada de las baterías del inversor) aquí si pondré el magneto térmico de CC de 80Amps. Correcto?

    Creo que ya es suficiente con todas mis dudas, aquí un dia muy nublado, como ha sido vuestra cosecha hoy?

    Muchas gracias de antemano,

    Gustavo

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    LLa tabla de las baterias no me dejo escribir
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    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  2. #2
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Hola Gustav,

    10 Kwh es pero que muy pequeño para lo que tienes pensado. Las baterías sufrirán mucho y vivirán muy poco en consecuencia. tienes que pensar que con la potencia que tienes las baterías estarán llenas muy pronto en el dia y a partir de allí todo es chupar de las baterías aunque todavía hay sol, así que basicamente cada dia(noche) llegarás a estrujirlas al maximo, así que también necesitas algúna manera de desconectarlas cuando están al límite. También tienes que tener en cuenta que el PIP chupa 1.2 Kwh diarias. Como tienes el presupuesto limitado la situación es difícil, si has comprado al PIP ya más dificil. Si lo has comprado ya casi que te diría de pasar del KID y comprar baterías AGM en vez, ya que vivirán poco así o asá y entonces en 3 años comprar otras, de tracción, y el respecto regulador para cuidarlas. Esto combinado con un BMV con el cuál enchufarías un relé para desconectar las baterías cuando han llegado al límite. La otra opción (si todavía no has comprado al PIP) sería montar el asunto en 24V, comprar el PIP SIN MPPTque sale muy barato, y comprar un outback FM 80 que te cubre todas placas y unas baterías de tracción de ACL. Quizas te revienta un poco (pero tanpoco tanto el presupuesto, pero vale la pena; en resumen es gastar menos que habías planeado con la versión 1 y tener que invertir en 3 años otravez, o gastar un poco más pero tener baterías que te duren 15 años. POR SUPUESTO saltarán aquí ahora diciendo que bajar a 24V es una locura y que es un mal consejo porque limitas el numero de placas, pero yo pienso que es (en tu situación) mejor pagar ahora más pr unas baterías en condiciones y luego en el caso de ampliar gastar otros 500 para otro Outback que tener que gastar 2500 para baterías de tracción en 48V, las de 6V están bien pero no para un banco de unas dimensiones adecuadas para tu consumo. Espero que te haga sentido,
    saludos,
    Coyotazo

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    https://www.facebook.com/acl.baterias.7/photos/pb.1435603936724542.-2207520000.1421601975./1466058793679056/?type=3&theater

  3. #3
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Este inversor tiene una opcion rn el menu para limitar la descarga de las baterias, aunque yo no la he utilizado nunca, no se lo efectiva que pueda ser.

  4. #4
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Hola Coyotazo y Esquirol

    Si efectivamente ya tengo el PIP (solo tengo esto dos, las 12 placas de 250w y el PIP 4048).

    Vale, quizás no me he explicado bien, pero no tendré una instalación aislada pero si semi-aislada. Y pondría el corte por bajo voltaje como menciona esquirol al máximo 48V (opción 29 del inversor para quien lo tiene), con eso nunca bajaría de los 50% de descarga y también creo que podría poner un rele desde el KID si no me equivoco una vez puesto el whizbang también sirve de corte como el BMV?
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  5. #5
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Yo si te he entendido pero no se si tu a mi, si insistes en tu plan por lo menos coge las ACL 4PzS200 que a 48V tienen 2.88 Kwh más y te cuestan solo 140€ más ...

  6. #6
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Gracias Coyotazo

    Si efectivamente he estado echando un vistazo a las ACL 4Pz200, los 200ah son a C5 y en realidad dan 260ah a C20?

    ACL 4PzS200 x 8 = 1400,00 €
    NBA 7TG12N x 4 = 1260,00 €

    Ya veo los extra 2,88 kw...

    Marca Model Voltage Amps @ 20h Kwh 48v bank Cycle life at 80% DOD Life total Kwh at 80% DOD Price € 48V Bank Life time Kwh/€
    Trojan T105 6 225 10,8 800 6912 1116 6,193548387
    Trojan T125 6 240 11,52 800 7372,8 1295 5,693281853
    NBA 3TU6E 6 240 11,52 1200 11059,2 1474 7,502849389
    NBA 7TG12N 6 200 9,6 1200 9216 1271 7,250983478
    NBA 4TG12NH 6 150 7,2 1200 6912 968 7,140495868
    ACL 4PzS200 6 260 12,48 1200 11980,8 1400 8,557714286

    Actualizo el documento y si effectivamente las ACL dan el mejor retorno a lo largo de su vida 8,5Kwh por Euro.

    Batteries.xlsx
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  7. #7
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Aluno mas vota por la filosofía de poca batería y mucha placa que planteo?

    Sigo la ruta de las ACL de 260Ah y el KID?
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  8. #8
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Yo estoy en fase de montaje de una instalacion semiaislada para el chalet con dos pip4048 en paralelo,6400wp y 500ah en baterias de traccion,segun funcione es posible que aumente los paneles,siguiendo la filosofia de mucho panel y poca bateria.

  9. #9
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Alguna opción buena y barata para montar placas en tejado plano?





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    Estimados compañeros del foro,

    Primero de todo muchas gracias por vuestro increíble trabajo aquí, he leído mucho del foro y aprendido mucho.

    Pues nada, dicho y hecho, ya tengo 3000Wp de placas y el increíble inversor/cargador PIP MS4048. La instalación la hago para que produzca sobre el 50% de la demanda de la casa (media diaria de 20Kwh), trabajo desde casa y así tengo la posibilidad de usar grande parte de la producción durante el día y no necesitó mucha acumulación, también tengo un termo eléctrico de 150 litros con lo cual prometido acumular agua caliente. Tengo pensado poner mitad de las placas en al cargador del inversor y la otra mitad al KID (2 paralelas de 3 placas, 1500w para cada aparato).

    Datos técnicos de las placas (tengo 12, pondría 6 en cada cargador seriando 3 y después poniéndolas en paralelo, al menos que me equivoque?):
    Peak power (Wp): 250
    MPP voltage (V): 29,90
    MPP current (A): 8,35
    Voltage without load (V): 37,1
    Short-circuit current (A): 8,92

    Datos técnicos del inversor PIP MS4048:
    http://www.mppsolar.com/v3/catalogs/PIP-MS.pdf

    Ahora con lo que necesitó ayuda:
    1) Baterías: después de dar muchas vueltas entre las Trojan T105 y las NBA 7TG12N, hecho una hoja de cálculo y al final me sale mejor las NBA son 15% más caras pero dan 20% mas al final de su ciclo de vida. Tengo un presupuesto máximo de €1300.
    a. Que me aconsejáis para un banco de 10kwh? Voy a tiro fijo con las NBA o quizás las T105 me vengan bien? No encontró ningún parámetro de carga para las NBA, solo en un pdf donde dice corriente final de carga 7Amps algún consejo?
    No code has to be inserted here.

    2) Dado que el cargador este no está hecho para plomo abierto, y también me gustaría tener un monitor de baterías tengo pensado en comprar el KID de midnight mas el whizbang y así tener también el monitor y un regulador que hace ecualizaciones.
    a. Como lo veis? Alguna otra opción?

    3) Ya que estoy en Málaga, la mitas de las placas que irán conectadas al cargador del inversor las tengo pasado poner a una inclinación de 15 a 20 grados exactamente al sur, y la otra mitad del KID inclinadas a 30 a 35 grados a 30 grados suroeste. Pienso hacer los suportes yo mismo para una cubierta plana.
    a. Cual es forma más fácil de hacerlas: he leído el tutorial del porche solar, también las podría hacer con hiero ya que tengo acceso a soldador. Cuáles son las opciones para un manitas con un presupuesto ajstado?

    4) El cableado entre las placas y los reguladores son unos 15 metros de largo (desde la azotea hasta el bajo, es una casa de dos plantas). Podría traer las 4 series (de 3 placas) hasta los cargadores con cableado de 4mm2, muy fino? Debería unirlas en paralelo en la azotea, y ya bajar las 2 mitades para cada regulador, sería suficiente cable de 6mm2 en este caso? El cableado entre el inversor y baterías tengo suficiente con cable de 35mm2(menos de 2 metros de distancia)? Y entre el KID y las batería con cable de 10mm2?

    5) Protecciones: pretendo usar térmicos de CA para casi todo la única excepción entre el inversor y batería pondré un de CC de 80A.

    a. Entrada de las placas solares al KID: un térmico de 15A de dos polos seriados ya que el Mppt estará sobre sus 90V y corriente máxima 16,7A? Mejor uno de 20A?

    b. Salida del KID a las baterías: un térmico de 30A de un único polo? Este debe ser lo máximo que pueda cargar las baterías si están muy descargada sobre 30A a sus 50V…

    c. Entrada de las placas solares al controlador del inversor (igual que al KID): un térmico de 15A de dos polos seriados ya que el Mppt estará sobre sus 90V y corriente máxima 16,7A? Mejor uno de 20A?

    d. Salida del regulador (entiendo que en mi caso también es la entrada de las baterías del inversor) aquí si pondré el magneto térmico de CC de 80Amps. Correcto?

    Creo que ya es suficiente con todas mis dudas, aquí un dia muy nublado, como ha sido vuestra cosecha hoy?

    Muchas gracias de antemano,

    Gustavo

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    LLa tabla de las baterias no me dejo escribir
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  10. #10
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Muy buenas,

    Estoy finalizando el tema de cableado ya que casi seguro me quedo con las ACL que son las que mas acumulación dan a mi reducido presupuesto (260Ah a 20h y 2400 ciclos a 40%).

    He medido bien la distancia entre los paneles y cargadores al final mide 20m, y también he decidido bajar solo dos ramales (las 3 placas en serie y las dos series pralelas desde la azotea) con lo cual hecho cálculos otra vez:


    Medida total: 20 metros, 40 metros ida y vuelta
    Intensidad maxima: 17,84A
    Voltage mpp: 89,7V

    Usando las varias calculadoras de sección online me sale una sección de 8.84mm2, es correcto? Con un cable de 10mm2 voy bien?






    Cita Iniciado por Gustav Ver mensaje
    Estimados compañeros del foro,

    Primero de todo muchas gracias por vuestro increíble trabajo aquí, he leído mucho del foro y aprendido mucho.

    Pues nada, dicho y hecho, ya tengo 3000Wp de placas y el increíble inversor/cargador PIP MS4048. La instalación la hago para que produzca sobre el 50% de la demanda de la casa (media diaria de 20Kwh), trabajo desde casa y así tengo la posibilidad de usar grande parte de la producción durante el día y no necesitó mucha acumulación, también tengo un termo eléctrico de 150 litros con lo cual prometido acumular agua caliente. Tengo pensado poner mitad de las placas en al cargador del inversor y la otra mitad al KID (2 paralelas de 3 placas, 1500w para cada aparato).

    Datos técnicos de las placas (tengo 12, pondría 6 en cada cargador seriando 3 y después poniéndolas en paralelo, al menos que me equivoque?):
    Peak power (Wp): 250
    MPP voltage (V): 29,90
    MPP current (A): 8,35
    Voltage without load (V): 37,1
    Short-circuit current (A): 8,92

    Datos técnicos del inversor PIP MS4048:
    http://www.mppsolar.com/v3/catalogs/PIP-MS.pdf

    Ahora con lo que necesitó ayuda:
    1) Baterías: después de dar muchas vueltas entre las Trojan T105 y las NBA 7TG12N, hecho una hoja de cálculo y al final me sale mejor las NBA son 15% más caras pero dan 20% mas al final de su ciclo de vida. Tengo un presupuesto máximo de €1300.
    a. Que me aconsejáis para un banco de 10kwh? Voy a tiro fijo con las NBA o quizás las T105 me vengan bien? No encontró ningún parámetro de carga para las NBA, solo en un pdf donde dice corriente final de carga 7Amps algún consejo?
    No code has to be inserted here.

    2) Dado que el cargador este no está hecho para plomo abierto, y también me gustaría tener un monitor de baterías tengo pensado en comprar el KID de midnight mas el whizbang y así tener también el monitor y un regulador que hace ecualizaciones.
    a. Como lo veis? Alguna otra opción?

    3) Ya que estoy en Málaga, la mitas de las placas que irán conectadas al cargador del inversor las tengo pasado poner a una inclinación de 15 a 20 grados exactamente al sur, y la otra mitad del KID inclinadas a 30 a 35 grados a 30 grados suroeste. Pienso hacer los suportes yo mismo para una cubierta plana.
    a. Cual es forma más fácil de hacerlas: he leído el tutorial del porche solar, también las podría hacer con hiero ya que tengo acceso a soldador. Cuáles son las opciones para un manitas con un presupuesto ajstado?

    4) El cableado entre las placas y los reguladores son unos 15 metros de largo (desde la azotea hasta el bajo, es una casa de dos plantas). Podría traer las 4 series (de 3 placas) hasta los cargadores con cableado de 4mm2, muy fino? Debería unirlas en paralelo en la azotea, y ya bajar las 2 mitades para cada regulador, sería suficiente cable de 6mm2 en este caso? El cableado entre el inversor y baterías tengo suficiente con cable de 35mm2(menos de 2 metros de distancia)? Y entre el KID y las batería con cable de 10mm2?

    5) Protecciones: pretendo usar térmicos de CA para casi todo la única excepción entre el inversor y batería pondré un de CC de 80A.

    a. Entrada de las placas solares al KID: un térmico de 15A de dos polos seriados ya que el Mppt estará sobre sus 90V y corriente máxima 16,7A? Mejor uno de 20A?

    b. Salida del KID a las baterías: un térmico de 30A de un único polo? Este debe ser lo máximo que pueda cargar las baterías si están muy descargada sobre 30A a sus 50V…

    c. Entrada de las placas solares al controlador del inversor (igual que al KID): un térmico de 15A de dos polos seriados ya que el Mppt estará sobre sus 90V y corriente máxima 16,7A? Mejor uno de 20A?

    d. Salida del regulador (entiendo que en mi caso también es la entrada de las baterías del inversor) aquí si pondré el magneto térmico de CC de 80Amps. Correcto?

    Creo que ya es suficiente con todas mis dudas, aquí un dia muy nublado, como ha sido vuestra cosecha hoy?

    Muchas gracias de antemano,

    Gustavo

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    LLa tabla de las baterias no me dejo escribir
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  11. #11
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Buenos Días a todos los foreros!

    Finalmente tengo mi sistema funcionando, en los próximos días pendre fotos y/o vídeos de la instalación y su funcionamiento.

    Saludos,

    Gustavo
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  12. #12
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Enhorabuena,ya nos contaras como funciona,ha medida que vayas trasteando,ten en cuenta que por la noche el cargador se empena en cargar las baterías,el cobarde implemento un truco para enganar al cargador con un pequeno cargador de bicicleta que resulta muy practico,.

  13. #13
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    ... el cobarde implemento un truco para enganar al cargador con un pequeno cargador de bicicleta que resulta muy practico.
    Efectivamente, el cargador ese de 48V / 2A cumple con la función prevista.
    Pero lo modelos nuevos de estos inversores híbridos ya permiten la configuración de nunca cargar la batería desde la red ("OSO"). Ya no hace falta el "truco". Esto es a partir del Firmware a mediados de 2014.

  14. #14
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Hola esquirol y el cobarde!

    Si efectivamente, el inversor es del final del año pasado (2014) y ya viene con la opción 16 a OSO (only solar) pero ya he pensado que quizás no venga mal que configure la opción 16 a CSO (solar first), y la opción 11 a 2 Amperios por lo menos la batería se va cargando despacio por las noches, no creo que llague a cargar mas de 30A toda la noche (cual es justo el consumo que he tenido estas primeras noches).

    Tenéis experiencia o podéis explicarme la diferencia en el programa 1 SOL(solar first) y SbU (SBU priority), me parece que los dos hacen la misma función, prioridad a la solar, después baterías y por ultimo red...

    Saludos,

    Gustavo
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Cita Iniciado por Gustav Ver mensaje
    ... podéis explicarme la diferencia en el programa 1 SOL(solar first) y SbU (SBU priority), me parece que los dos hacen la misma función, prioridad a la solar, después baterías y por ultimo red...
    - SOL (solar first): Mientras hay sol, el consumo es alimentado desde placas rsp. desde batería; cuando no hay sol, el consumo es alimentado desde la red (y la batería se carga, según configuración)

    - SBU (solar, battery, utility): Mientras hay sol, el consumo es alimentado desde placas rsp. batería; cuando no hay sol, el consumo es alimentado primero desde batería y despues, cuando la tensión de batería llega a un valor configurado, desde red (otra vez cargando batería, si uno lo ha programado).

    La diferencia entre SOL y SBU es, por lo tanto, que en modo SOL pasa directamente a red, cuando se pone el sol, mientras en modo SBU, primera chupa de batería (hasta un nivel programado) y solo despues pasa a red.

  16. #16
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    - SOL (solar first): Mientras hay sol, el consumo es alimentado desde placas rsp. desde batería; cuando no hay sol, el consumo es alimentado desde la red (y la batería se carga, según configuración)

    - SBU (solar, battery, utility): Mientras hay sol, el consumo es alimentado desde placas rsp. batería; cuando no hay sol, el consumo es alimentado primero desde batería y despues, cuando la tensión de batería llega a un valor configurado, desde red (otra vez cargando batería, si uno lo ha programado).

    La diferencia entre SOL y SBU es, por lo tanto, que en modo SOL pasa directamente a red, cuando se pone el sol, mientras en modo SBU, primera chupa de batería (hasta un nivel programado) y solo despues pasa a red.
    Una pregunta tonta...¿Cómo sabe el inversor cuándo hay o no hay sol?

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Una pregunta tonta...¿Cómo sabe el inversor cuándo hay o no hay sol?
    Hola Carlos. Ya sabes: No hay preguntas tontas, solo las respuestas pueden serlo.

    Efectivamente, un inversor no puede saber si hay o no hay sol. Bueno, indirectamente se podría decir, si la tensión de batería supera cierto nivel, debe ser que se está cargando, entonces debe haber sol. Pero sería poco fiable: Un consumo fuerte haría bajar la tensión y se interpretaría mal. Bueno, se podría programar un algoritmo del nivel de tensión "sol" en función del consumo detectado, pero ya sería algo más sofisticado.

    En el caso presente la respuesta es más sencilla. El inversor del que hablamos es el famoso híbrido taiwanés del tipo Axpert. Tiene un regulador PWM o MPPT incorporado. Si este regulador detecta tensión en entrada, hay sol. Y el regulador se lo dice al inversor.

  18. #18
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    OK. Me imaginaba esa respuesta. Pero entonces la duda es:
    - Puede haber tensión pero poca potencia de producción (nublado, amanecer/atardecer). Por lo que es posible que, habiendo sol, el inversor tenga que chupar de batería. ¿En que momento decide el inversor cambiar a red?
    - ¿O es que, con haber una mísera tensión en el regulador, ya considera que debe chupar de placas+batería y olvidarse de la red?

  19. #19
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    ¿En que momento decide el inversor cambiar a red?
    Es configurable. Defines una tensión Vred, a la que el inversor cambia de batería a red y otra tensión Vbat, a la que el inversor pasa de red a batería. Yo tengo configurado Vred = 47V y Vbat = 50V y me va de maravilla.


    ... con haber una mísera tensión en el regulador, ya considera que debe chupar de placas+batería y olvidarse de la red?
    El inversor no reacciona ante una tensión mísera, es necesario que la tensión sobrepase a la de batería para algunos minutos.
    De hecho, antes de cambiar de un modo a otro, el inversor siempre espera unos minutos, para comprobar si el estado actual es estable. Asi evita cambios indeseados, por ejemplo, al pasar una nube.

    En total está bastante conseguido el firmware nuevo de estos inversores. Aparte de los citados modos SOL y SBU tiene el modo "UTI" (utility = red / generador). En este modo el inversor funciona como un SAI, es decir, siempre alimenta consumo y carga batería desde la red y solo cambia a batería (o placas) cuando falla la red.
    El modo SOL lo veo parecido al SBU dedicado a aquellos, que quieren mimar al máximo su batería.

    Yo tengo mis inversores configurados en modo SBU y estoy muy satisfecho: Cambian entre placas, batería y red de una forma muy parecida a como yo lo haría manualmente. Es decir, no me tengo que preocupar de nada, todo lo hacen los inversores (menos medir la densidad y hacer la ecualización manual )

  20. #20
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Ok. Voy entendiendo.
    Pues eso está muy bien, veo que van evolucionando estos inversores. Los primeros no hacían apenas nada.

  21. #21
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Pues eso está muy bien ...
    Asi es como tambien lo veo yo. Aparte de tener una configurabilidad avanzada, parecen funcionar muy bien (hasta ahora).
    Antes tenía un solo inversor de 4kW/5kVA y lo tenía muchas horas funcionando con 3kW o 4kW (hasta 4200W) sin ningún problema. Tambien tragaba picos de arranque de unos 10kW sin protestar. Eso sí, con el maldito monstruo de AA que tenemos (4.5kW continuos y picos de hasta 20kW), saltaba al arrancar.
    Desde hace dos meses tengo dos inversores en paralelo, lo que son 8kW contínuos y 16kW durante 30 segundos. Y no solo lo prometen, lo cumplen. Los tengo trabajando durante horas a 5 o 6 kW y durante 20 o 30 minutos a 7 u 8 kW (ya sabes, a la jefa le gusta enchufarlo todo a la vez ) y ni se calientan. Y cuando arranca el monstruo ese de AA, con un pico de unos 20kW - los inversores se lo dan.

    En total: De momento no me puedo imaginar nada mejor, en cuanto a relación calidad-precio.

    P.D.: Cuando me sobre tiempo y dinero, tiraré los monstruos al desguace e instalaré unos AA inverter que hagan honor a su nombre.

  22. #22
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    A las trojan esos picos las dejara tiesas.

  23. #23
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    .... Y cuando arranca el monstruo ese de AA, con un pico de unos 20kW - los inversores se lo dan.
    Vaya! eso si que está muy bien.

    Una pregunta, dices que tienes 2 inversores en paralelo, pero ¿puedes apagar uno solo de ellos cuando te apetezca y el otro seguir funcionando, o necesitas obligatoriamente tener los 2 en marcha aunque tu consumo sea de pocos vatios?

  24. #24
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    A las trojan esos picos las dejara tiesas.
    Hola esquirol!
    Sabes que tengo poca batería para tanto consumo (210Ah a 48V). Y sabemos que tu tienes más miedo a maltratar las baterías que yo

    Mira, 8kW a 48V son 200A. 60A vienen de las placas y 140A los tienen que dar las baterías.
    Las Trojan T-105 son de semitracción. He dudado mucho en si puede exponerlos a tanto consumo. Pero su ficha técnica dice, que aguantan 200A para media hora sin protestar. Y parece que no miente la ficha técnica. Por lo menos, hasta ahora, mis baterías no parecen sufrir.

    Este maldito AA no lo pongo casi nunca. Es que, aparte de la barbaridad que traga, no rinde mucho. Es un aparato del siglo pasado que me venía pre-instalado al comprar la casa. Según la ficha técnica tiene un COP de 2.2 (que ya es ridículo, hoy día). Y subjetivamente, no parece que lo tenga. Enfría muy poco. Un desastre.
    Quiero decir, que este castigo no se lo hago a las baterías.

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    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Una pregunta, dices que tienes 2 inversores en paralelo, pero ¿puedes apagar uno solo de ellos cuando te apetezca y el otro seguir funcionando, o necesitas obligatoriamente tener los 2 en marcha aunque tu consumo sea de pocos vatios?
    Si, puedo apagar un inversor (el slave) y el otro (el master) sigue funcionando, cubriendo el consumo él solo.
    De esta forma puedes reducir el autoconsumo de noche. Lo he hecho unas cuantas veces manualmente, pero para automatizarlo, me da pereza (hay que desconectar la batería). Lo que sería fácil de automatizar, es apagar solo el inversor slave, dejando la batería conectada. De este modo, el slave pasa al modo standby, lo que reduce el autoconsumo.

  25. #25
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ya tengo placas y inversor - Ayuda con baterías, regulador secundario, suportes, cableado y protecciones

    Yo casi siempre tengo apagado el slave,practicamente siempre tengo suficiente con un inversol,enchufo el slave cuando voy a soldar y poco mas.Con darle a la tecla es suficiente.

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