Tema: Consejos para ampliar instalación fotovoltaica de 7 días/semana

Iniciado por MrMaxKele

Primero de todo, voy a suponer que el inversor tiene un relé (¿o se llama de otra forma?)
que activa o desactiva (para dejar pasar la luz conectada en la entrada donde antes estaba el grupo) en función de una configuración interna, es la única explicación que encuentro al comportamiento que he observado.

Eso es. Muy similar a lo que hace el contactor que has instalado.
De forma implícita, la mayoría de los inversor conmutan a red cuando detectan que tienen tensión en la entrada de grupo. Otra cosa es que esa acción la puedas cambiar con los parámetros de configuración.

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Iniciado por MrMaxKele

P.D. Como pasaba con el grupo, hay un microcorte de luz (según indica el micromanual de solener de unos 0.2 segundos) cuando el inversor conmuta de red a solar (de solar a red conmuta bien), aunque no afecta a toda la casa igual (en la parte alta por ejemplo los PCs/TV no se suelen apagar, cosa que si en la planta baja).

Eso ya es más raro. Puede ser que unos equipos sean más sensibles que otros.

Por cierto, diría que las baterías tienen una capacidad real en torno a 250 Ah (es lo que voy a poner en la configuración), ayer el monitor marcaba unos -235 y la tensión rondaba los 45 V. Es como si a cada año de uso hubieran reducido su capacidad unos 150 Ah, pero me da la impresión de que el primer año fue el que debieron sufrir más, ya que teníamos la mitad de potencia de carga (aunque también gastamos algo menos)...

¿Crees que no volviéndolas a dejar bajar del 60 % durarán con esa capacidad varios años?

De todas formas no he hecho una nueva ecualización. La última la hice la primavera pasada, aunque desde entonces la batería tuvo muy pocas descargas notables, comenzando porque los 4 últimos meses básicamente la he encendido 1 día a la semana para el filtro de la piscina que consume unos 700 W, y en días de sol, por lo que en ese tiempo no ha bajado su carga del 90 %.


P.D. Las baterías tienen 3 años y medio, pero como comento los últimos 4 meses apenas se usaron.

Iniciado por MrMaxKele

Por cierto, diría que las baterías tienen una capacidad real en torno a 250 Ah (es lo que voy a poner en la configuración), ayer el monitor marcaba unos -235 y la tensión rondaba los 45 V. Es como si a cada año de uso hubieran reducido su capacidad unos 150 Ah, pero me da la impresión de que el primer año fue el que debieron sufrir más, ya que teníamos la mitad de potencia de carga (aunque también gastamos algo menos)...

Vaya, si que han mermado.
Prueba ecualizar hasta que las densidades se igualen. Y comprueba de que no sea 1 solo vaso el que falla. Mide tensiones individuales cuando la tensión total se baja.

Iniciado por MrMaxKele

¿Crees que no volviéndolas a dejar bajar del 60 % durarán con esa capacidad varios años?

Pues hombre, no lo se, se supone que cuanto menos las castigues, más duran. Pero es difícil saber la duración. Irán poco a poco reduciendo su capacidad útil. Hasta hace poco he tenido unas de 460Ah que solo daban 40Ah. Ya ves, hasta el rabo, todo es toro.

¿La eficiencia al cargar (o desperdicio de Ah al convertirlos para que los almacene la batería) es la misma en el caso de cargar el inversor y el regulador?

Una cosa que he observado mirando en el monitor es que tras cargar con el inversor y pasadas un par de horas ya sin cargar este, y dada la misma demanda entre la casa + consumo del inversor (total entre 12 y 15 amperios) la batería parece mantener un voltaje algo mayor que si no ha cargado el inversor (48.4 frente a unos 47.9).

Es decir, 10 de la noche, batería con -50 Ah, consumo de - 15 Ah, el inversor no ha cargado ese día: voltaje de batería: 47.9
10 de la noche, batería con - 50 Ah, consumo de - 15 Ah, el inversor ha cargado de 19 a 18: voltaje de batería: 48.4

No entiendo por qué será.

Iniciado por MrMaxKele

¿La eficiencia al cargar (o desperdicio de Ah al convertirlos para que los almacene la batería) es la misma en el caso de cargar el inversor y el regulador?

El outback en tu caso se "come" alrededor del 5% de lo que dan las placas. Pero ese 5% es "gratis" por así decirlo.
El inversor se "come" alrededor del 10% de convertir los 48V a 230V. Pero también es gratis.
Las baterías se "comen" sobre un 10-25% en la carga y luego descarga. Aquí varía mucho dependiendo de si hace absorción o no. Y también es gratis.
Es decir PLACAS-->REGULADOR-->BATERIAS-->INVERSOR-->VIVIENDA, un rendimiento sobre el 70%, pero es una energía que no tienes que pagar.


El problema viene cuando cargas desde la red y luego vuelves a descargar:
- RED-->INVERSOR-->BATERÍA y otra vez BATERÍA-->INVERSOR-->VIVIENDA, un rendimiento sobre el 70%. Es decir, un 30% QUE SÍ TIENES QUE PAGAR. Es un sin sentido.

Por eso tienes que evitar que se carguen las baterías desde la red, salvo caso excepcional de que no las quieras tener mucho tiempo descargadas.

Iniciado por MrMaxKele

Una cosa que he observado mirando en el monitor es que tras cargar con el inversor y pasadas un par de horas ya sin cargar este, y dada la misma demanda entre la casa + consumo del inversor (total entre 12 y 15 amperios) la batería parece mantener un voltaje algo mayor que si no ha cargado el inversor (48.4 frente a unos 47.9).

Es decir, 10 de la noche, batería con -50 Ah, consumo de - 15 Ah, el inversor no ha cargado ese día: voltaje de batería: 47.9
10 de la noche, batería con - 50 Ah, consumo de - 15 Ah, el inversor ha cargado de 19 a 18: voltaje de batería: 48.4

No entiendo por qué será.

Eso puede ser por las tensiones de carga o el tiempo que están en absorción, según sea la carga con inversor o con regulador.

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Lo fundamental de los sistemas similares al tuyo, y desde mi punto de vista, es que tu casa se alimente de energía FV mayoritariamente.
Veo un poco absurdo tener unas grandes baterías, un gran inversor siempre encendido, etc (es decir, una instalación para estar aislado) y que la vivienda se alimente de la red mayoritariamente.
Por eso, en tu caso, deberías tener la suficiente potencia solar (placas) para alimentar la casa la gran mayoría de los días. Y unas baterías lo suficientemente "pequeñas" para dar servicio nocturno y punto. El día que salga nublado, tiras de red. Y sin cargar las baterías de la red.
Vamos, que desde Marzo hasta Octubre no deberías gastar un kWh de la red.

Muy interesante información, gracias de nuevo carlos.

Iniciado por carlos6025

El inversor se "come" alrededor del 10% de convertir los 48V a 230V. Pero también es gratis.

En el caso del inversor (cuando carga), quieres decir convertir los 230 V a 48 V para las baterías ¿no?
Cuando dices gratis en este caso no lo entiendo, es decir, si el inversor coge pongamos 60 A y malgasta el 10 % al realizar la conversión, el contador registra que se han gastado 60 A -no 54 A-, ¿no?.


He llamado esta mañana a Solener y el técnico me ha dicho que en el modelo de inversor que tengo no se puede quitar la función de cargar (que da lo mismo lo que ponga en la configuración, y no me extraña viendo las pruebas que hice) a menos que quite la carcasa y desconecte un cable: en una pletina arriba, donde pone -de izquierda a derecha- N, L y no se que más (tigera o algo así me decía) no lo entendía con el acento rumano o similar, desconectar el cable atornillado en L.

Mañana probablemente me ponga en la tarea, he pensado en dejar la carcasa sin poner de nuevo, no pasa nada, ¿no?
Simplemente por mejorar la refrigeración del inversor, ya que como comenté en el pasado, el que tengo ahora es una reposición del anterior que se quemó, y mientras venían a recogerlo lo tuvimos sin carcasa y bajaba la temperatura claramente.
El inversor está lejos de cualquier entrada de agua o viento, y colgado en la pared, por lo que digo yo que no hay ningún riesgo.

Por cierto, quitar la carcasa del regulador (para la parte de arriba, donde tiene unos ventiladores)... ¿es algo sencillo? ¿habría que desmontarlo de la pared?
Lo digo porque cuando taladraron la pared (arriba del regulador) para pasar unos cables este se ensució bastante. ¿Tu lo has abierto alguna vez?

Iniciado por carlos6025

Y unas baterías lo suficientemente "pequeñas" para dar servicio nocturno y punto. El día que salga nublado, tiras de red. Y sin cargar las baterías de la red.
Vamos, que desde Marzo hasta Octubre no deberías gastar un kWh de la red.

Creo que esto algunos días si funcionará, pero otros aunque el día haya sido de sol lo veo difícil. Lo digo si por ejemplo mi madre le da por planchar, a alguien por encender el horno para hacerse una pizza mientras que hay 2 pcs (no portátiles) y una TV grande encendidos... Ayer mismo lo comprobé (carga de 460 Ah), eso siempre que no quiera que las baterías bajen del 60 %, claro.


Un saludo.

Iniciado por MrMaxKele

Muy interesante información, gracias de nuevo carlos.
He llamado esta mañana a Solener y el técnico me ha dicho que en el modelo de inversor que tengo no se puede quitar la función de cargar (que da lo mismo lo que ponga en la configuración, y no me extraña viendo las pruebas que hice)

¿quieres decir que ni reduciendo las tensiones de carga, evitas que se carguen las baterías? Joer, que raro...

Iniciado por MrMaxKele

a menos que quite la carcasa y desconecte un cable: en una pletina arriba, donde pone -de izquierda a derecha- N, L y no se que más -tigera (tierra) o algo así me decía- no lo entendía con el acento rumano o similar, desconectar el cable atornillado en L.

Entiendo. Supongo que se refiere a desconectar el cargador interno del inversor.

Iniciado por MrMaxKele

Mañana probablemente me ponga en la tarea, he pensado en dejar la carcasa sin poner de nuevo, no pasa nada, ¿no?
Simplemente por mejorar la refrigeración del inversor, ya que como comenté en el pasado, el que tengo ahora es una reposición del anterior que se quemó, y mientras venían a recogerlo lo tuvimos sin carcasa y bajaba la temperatura claramente.
El inversor está lejos de cualquier entrada de agua o viento, y colgado en la pared, por lo que digo yo que no hay ningún riesgo.

Supongo que no. Además, con el frío que está haciendo...

Iniciado por MrMaxKele

Por cierto, quitar la carcasa del regulador (para la parte de arriba, donde tiene unos ventiladores)... ¿es algo sencillo? ¿habría que desmontarlo de la pared?
Lo digo porque cuando taladraron la pared (arriba del regulador) para pasar unos cables este se ensució bastante. ¿Tu lo has abierto alguna vez?

Sí, lo abrí una vez. No hace falta descolgarlo de la pared. A los lados tiene una pequeña pletina de plástico. Tienes que hundir las 2 a la vez y tirar de la carcasa de plástico hacia arriba. Pero hasta que no lo vea en casa no te lo puedo decir bien. No se si también tiene un tornillo....
De todas formas, fíjate bien que la salida del aire es en horizontal, por lo que es posible que no haya caído polvo dentro.

Iniciado por MrMaxKele

Creo que esto algunos días si funcionará, pero otros aunque el día haya sido de sol lo veo difícil. Lo digo si por ejemplo mi madre le
da por planchar, a alguien por encender el horno para hacerse una pizza mientras que hay 2 pcs (no portátiles) y una TV grande encendidos... Ayer mismo lo comprobé (carga de 460 Ah), eso siempre que no quiera que las baterías bajen del 60 %, claro.

Entiendo.
A lo mejor, aumentando el campo solar con 3 placas más, y consumiendo en horas de sol, puedes aguantar por la noche con esas baterías. Tu eres el que mejor lo puede saber.

Iniciado por MrMaxKele

He llamado esta mañana a Solener y el técnico me ha dicho que en el modelo de inversor que tengo no se puede quitar la función de cargar (que da lo mismo lo que ponga en la configuración, y no me extraña viendo las pruebas que hice) a menos que quite la carcasa y desconecte un cable: en una pletina arriba, donde pone -de izquierda a derecha- N, L y no se que más (tigera o algo así me decía) no lo entendía con el acento rumano o similar, desconectar el cable atornillado en L.

Pongo unas fotos para ilustrar lo que me encontré al quitar la carcasa:

Lugar donde quité los cables tal y como me dijo (los de terminal azul y amarilla que se aprecian sueltos), estaba recubierto por esa especie de plástico (¿supongo que para evitar que se ensucie la zona con polvo?) que levanté para encontrarlo.



Carcasa con las entradas/salidas laterales de aire cerradas por esa especie de cinta, no entiendo (de las 3 salidas/entradas solo había una sin cinta, la que se observa en la primera foto -arriba del nombre del inversor-, no unida a la carcasa que quité)




Resultado:
- Quito los 2 cables: cuando el inversor debería alimentar con la energía de red y no cargar, no lo hace, sigue con las baterías.
- Quito 1 cable (he probado las 2 combinaciones, amarillo sólo y azul sólo) y el otro lo dejo atornillado: cuando el inversor debería alimentar con la energía de red y no cargar, no lo hace, sigue con las baterías.
- Dejo los 2 cables: cuando el inversor debería alimentar con la energía de red lo hace, pero carga también.

Llamo de nuevo al servicio técnico, el técnico no me dice nada nuevo, lo único que lleve el inversor a Solener y ellos lo arreglan (Si, ahora mismo quito el armatoste de 50 Kg de la pared, le desconecto los cables, hago el viaje, espero unos días/semanas, les pago para que lo hagan, lo recojo de vuelta ... :|).

Por hacer un último intento pongo todos los valores de tensión en la configuración comentados atrás (flotacion, recarga, carga profunda) en valores entre 46 y 48. Resultado: el inversor sigue cargando como siempre, da lo mismo que las baterías estén por encima de 50 V que no falla con sus 45 A de carga provenientes de red.

He estado repensando la instalación del interruptor giratorio y he observado que lo puedo poner en el hueco (más grande y los cables se conducen más fácil) donde antes tenía pensado dejar el monitor, y poner el monitor donde antes tenía pensado el interruptor. De esta forma si cabrá, así que espero en próximos días instalarlo, y me temo que haré la conmutación en la mayoría de casos de forma manual. Lo mismo que hacíamos con el grupo (que tenía modo automático pero no hubo forma de compatibilizarlo con el inversor). La diferencia será que ahora será mucho más cómodo (cambio en la entrada de la casa, etc.).



Un saludo.

Es difícil solucionar este problema sin estar delante, pero lo vamos a intentar. Mucho cuidado con lo que haces, puedes estropear el inversor o tener un accidente.

Sigue las instrucciones que te adjunto en la imagen. O si quieres, haz alguna foto más que se vea todo más claro antes de hacer nada, y lo veo con más seguridad.



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Acabo de revisar la foto. Ya lo tengo claro.
- El cable rojo (que en la foto está suelto) y el negro son los que vienen de la entrada de generador o red. Alimentan los 2 cargadores (cada cargador es de 21A) y al mismo tiempo dan corriente a la bobina del contactor que hay arriba de color blanco marca MERLIN GERIN. Ese contactor hace conmutar entre red o baterías.

La idea es que al cargador no le llegue corriente para que no cargue las baterías.

Prueba lo que te digo, y según quede la cosa, te diré lo que tienes que hacer de forma más sencilla para que el cargador tampoco cargue, dejando los cables como estaban.

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Por cierto, ese inversor puede que sea robusto (SOLENER tiene fama de equipos robustos), pero el diseño...deja un poco que desear...

Haz una foto.

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Iniciado por MrMaxKele

En el caso del inversor (cuando carga), quieres decir convertir los 230 V a 48 V para las baterías ¿no?

NO, quiero decir cuando el inversor está chupando de las baterías.
Pero da lo mismo, cuando convierte 48-->230V o cuando convierte 230v-->48V, se pierde sobre un 10%. Depende de la calidad de los equipos, pero lo normal es entre un 10-15%. Algunos inversores son más eficientes y solo pierden un 6-8%.

Iniciado por MrMaxKele

Cuando dices gratis en este caso no lo entiendo, es decir, si el inversor coge pongamos 60 A y malgasta el 10 % al realizar la conversión, el contador registra que se han gastado 60 A -no 54 A-, ¿no?.

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Quiero decir que "es gratis" porque en ese caso la energía te la da el sol.
Sin embargo, cuando el inversor está cargando las baterías, la energía la coge de la red, y esa energía pasa por el contador de tu casa.

Para que se entienda mejor:
- El inversor coge 60A (lo que marca el monitor) de las baterías que están a 48V. Si el rendimiento fuese del 100%, por la salida de 230V obtendrías, 60A x 48V = 2880W.
Como pierdes un 10%, a la salida obtienes 2880-10%=2592W a 230V, útiles.

O lo que es lo mismo, para obtener 2880W a la salida, el inversor te va a chupar 66A de las baterías.

Cuando es el inversor el que esta chupando de la red para cargar las baterías, ocurre más de lo mismo, por ejemplo, te puede chupar 2880W de la red, pero cargando solo 54A a las baterías.

Voy con las fotos:

Frontales:






Lateral:

Iniciado por carlos6025

El cable rojo (que en la foto está suelto) y el negro son los que vienen de la entrada de generador o red. Alimentan los 2 cargadores (cada cargador es de 21A) y al mismo tiempo dan corriente a la bobina del contactor que hay arriba de color blanco marca MERLIN GERIN. Ese contactor hace conmutar entre red o baterías.

La idea es que al cargador no le llegue corriente para que no cargue las baterías.

La idea es que a los cargadores no les llegue corriente, pero que al contactor si para que conmute entre red y baterías. Con las pruebas que hice entiendo que lo que hacía era cancelar los 2 cargadores pero también el contactor.
De lo que dices entiendo que ¿empalmando los cables rojo y negro a los de la bobina del contactor, funcionaría la conmutación y no cargaría baterías?

Iniciado por MrMaxKele

Resultado:
- Quito los 2 cables: cuando el inversor debería alimentar con la energía de red y no cargar, no lo hace, sigue con las baterías.
- Quito 1 cable (he probado las 2 combinaciones, amarillo sólo y azul sólo) y el otro lo dejo atornillado: cuando el inversor debería alimentar con la energía de red y no cargar, no lo hace, sigue con las baterías.
- Dejo los 2 cables: cuando el inversor debería alimentar con la energía de red lo hace, pero carga también.

No entiendo como es que dejando uno de los 2 cables (probé con ambos) tampoco le llegaba energía al contactor para conmutar, o como es que tampoco funcionaba ninguno de los 2 cargadores. Es decir, si el cable rojo es el que viene de la entrada de red/grupo del inversor, dejándolo puesto debería haber bastado para que el primer cargador funcionase, ¿no?

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Pensándolo mejor ahora creo que si que lo entiendo ya, no le llegaba energía al contactor (la bobina es A2, ¿no?) porque este está sólo conectado al cargador 2.





Entonces lo que debería hacer es empalmar el cable rojo de terminal amarillo (¿positivo?) con el cable negro de terminal amarillo que va hasta el contactor, pero empalmarlo sin pasar por los cargadores (a ver si con 1 o 2 fichas de enlace...). Entonces problema solucionado, ¿no? Y los cargadores servirán de enlace para el cable de tierra y para N (negativo?).

Iniciado por MrMaxKele

La idea es que a los cargadores no les llegue corriente, pero que al contactor si para que conmute entre red y baterías. Con las pruebas que hice entiendo que lo que hacía era cancelar los 2 cargadores pero también el contactor.

Efectivamente.

Iniciado por MrMaxKele

De lo que dices entiendo que ¿empalmando los cables rojo y negro a los de la bobina del contactor, funcionaría la conmutación y no cargaría baterías?

No entiendo como es que dejando uno de los 2 cables (probé con ambos) tampoco le llegaba energía al contactor para conmutar, o como es que tampoco funcionaba ninguno de los 2 cargadores. Es decir, si el cable rojo es el que viene de la entrada de red/grupo del inversor, dejándolo puesto debería haber bastado para que el primer cargador funcionase, ¿no?

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Pensándolo mejor ahora creo que si que lo entiendo ya, no le llegaba energía al contactor (la bobina es A2, ¿no?) porque este está sólo conectado al cargador 2.

Vamos a ver...en electricidad, las cosas funcionan siempre con 2 cables. Con 1 cable no funciona nada.

Iniciado por MrMaxKele

Entonces lo que debería hacer es empalmar el cable rojo de terminal amarillo (¿positivo?) con el cable negro de terminal amarillo que va hasta el contactor, pero empalmarlo sin pasar por los cargadores (a ver si con 1 o 2 fichas de enlace...). Entonces problema solucionado, ¿no? Y los cargadores servirán de enlace para el cable de tierra y para N (negativo?).

Más o menos. Yo dejaría los cargadores fuera de combate. Es decir, sin cables, solo el de tierra. Entonces habría que conectar el cable rojo a uno de los negros con terminal amarillo, y el cable negro al otro cable negro con terminal amarillo.



Lo que pretendo es que hagas lo que te he explicado anteriormente. Si eso da resultado, lo dejaría todo como estaba y probaría a desconectar el conector que te indico en la foto, en los dos cargadores. Creo que ese conector es la que enciende los cargadores. Si lo quitas, no deberían funcionar los cargadores, a pesar de tener alimentación (cable rojo y negro).

O si quieres ir directamente al grano, lo dejas todo como está de fábrica, y desconectas los 2 conectores, a ver que ocurre.

Iniciado por carlos6025

Lo que pretendo es que hagas lo que te he explicado anteriormente. Si eso da resultado, lo dejaría todo como estaba y probaría a desconectar el conector que te indico en la foto, en los dos cargadores. Creo que ese conector es la que enciende los cargadores.

¿Para que quieres que quite los 2 cables negros con terminal amarillo del segundo cargador?
Según se aprecia en la foto (penultima de mi anterior mensaje, donde el cable 2 del contactor va también a A2), quitarlos impediría que se activara el contactor, ¿no? ¿hay alguna otra posibilidad?

Por otro lado, los cablecitos delgados del conector no van a ningún sitio como se aprecia en la foto. No se si es una protección o si sirve de algo la unión de pines metálicos del conector que hacen los cablecitos.

Luego hay un problema a la hora de tocar los cables del segundo cargador, y es que los tornillos están inaccesibles para un destornillador. Puedo intentar meter una punta para desatornillar de alguna forma. La otra opción sería cortar los cables...

Iniciado por carlos6025

Yo dejaría los cargadores fuera de combate. Es decir, sin cables, solo el de tierra. Entonces habría que conectar el cable rojo a uno de los negros con terminal amarillo, y el cable negro al otro cable negro con terminal amarillo.

¿Por que lo harías así en lugar de respetar un empalme hecho por los cargadores? Si ya está el trabajo hecho (tierra y negativo o positivo ya conectados) no se para que complicarse más.

¿Por cierto de que serán los cables gruesos rojo y negro (con las terminales de anillo) que unen los 2 cargadores?
Lo digo por si quitar uno de esos cables pudiera ser de utilidad para desconectarlos.

Iniciado por MrMaxKele

¿Para que quieres que quite los 2 cables negros con terminal amarillo del segundo cargador?
Según se aprecia en la foto (penultima de mi anterior mensaje, donde el cable 2 del contactor va también a A2), quitarlos impediría que se activara el contactor, ¿no? ¿hay alguna otra posibilidad?

Jejeje....a ver si nos entendemos...
La corriente viene de la entrada de red/grupo por los cables rojo/negro, entra al 1er. cargador. De éste pasa al 2do. cargador, y de ahí va al contactor. Si no desconectas los cables negros del 2do. cargador, el 2do. cargador seguirá cargando,...y eso es lo que no queremos, ¿verdad?

Iniciado por MrMaxKele

Por otro lado, los cablecitos delgados del conector no van a ningún sitio como se aprecia en la foto. No se si es una protección o si sirve de algo la unión de pines metálicos del conector que hacen los cablecitos.

Eso es. La unión de un pin con otro puede determinar el funcionamiento de los cargadores. Por eso "creo" que desconectando, el cargador deja de funcionar.

Iniciado por MrMaxKele

Luego hay un problema a la hora de tocar los cables del segundo cargador, y es que los tornillos están inaccesibles para un destornillador. Puedo intentar meter una punta para desatornillar de alguna forma. La otra opción sería cortar los cables...

Vale. Si no puedes quitar esas cables, la otra opción es conectar los cables rojo/negro directamente al contactor (desconectando previamente los cables negros de los tornillos 2 y 4 del contactor.

Iniciado por MrMaxKele

¿Por que lo harías así en lugar de respetar un empalme hecho por los cargadores? Si ya está el trabajo hecho (tierra y negativo o positivo ya conectados) no se para que complicarse más.

Ya te he contestado antes.

Iniciado por MrMaxKele

¿Por cierto de que serán los cables gruesos rojo y negro (con las terminales de anillo) que unen los 2 cargadores?
Lo digo por si quitar uno de esos cables pudiera ser de utilidad para desconectarlos.

Son los que vienen de las baterías. Si los desconectas, también es otra opción, pues los cargadores dejarán de cargar. Pero seguirán conectados a la red, por lo que es posible que los cargadores consuman algo de energía al cabo de todo un día.
Ojo con tocar esos cable, pues vienen directos de las baterías. Aunque tengas el inversor apagado, siguen siendo muy "peligrosos".

Iniciado por carlos6025

Jejeje....a ver si nos entendemos...
La corriente viene de la entrada de red/grupo por los cables rojo/negro, entra al 1er. cargador. De éste pasa al 2do. cargador, y de ahí va al contactor. Si no desconectas los cables negros del 2do. cargador, el 2do. cargador seguirá cargando,...y eso es lo que no queremos, ¿verdad?

Ya, ya, creo que no entendiste a que me refería. Preguntaba para saber cual es la razón por la que quieres que haga la prueba, por si se me escapaba algo y esos cables pudieran tener otra función (ya que no le veo sentido a hacer una prueba de algo de lo que se sabe con certeza el resultado de antemano).

Iniciado por carlos6025

Ya te he contestado antes.

En esto creo que tampoco me entendiste, preguntaba el porque decías de hacer un empalme a los 2 cables, está claro que 1 es necesario (positivo o negativo, para que no le llegue energía al cargador), pero el otro... si ya está hecho (aunque sea a través de los contactos de los cargadores...) ¿para que quitarlo de los contactos de los cargadores y hacerlo directamente?

Mañana probaré a quitar los conectores de plástico, si no da resultado creo que iré a lo que me has comentado (unión directa de un cable al contactor -1 por lo mismo que comento arriba, ahorrar trabajo y modificaciones en el inversor-), parece más sencillo que complicarse a desatornillar el tornillo inaccesible, además luego igualmente tendría que hacer un empalme.



Un saludo.

P.D. Al final conseguí instalar el interruptor giratorio (llevo un par de días usándolo) . Eso si, el cuadro está a reventar de cables, cada vez más complicadas futuras modificaciones... No se porque construyen cuadros tan ajustados, como si no hubiera espacio de sobra en la pared...

Ok. Dejémoslo estar, que con la escritura, a veces es difícil entender y explicar.

Conectálo todo como estaba y pruebas quitar los 2 conectores negros, a ver si hay suerte. Yo creo que sí.

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Iniciado por MrMaxKele

P.D. Al final conseguí instalar el interruptor giratorio (llevo un par de días usándolo) . Eso si, el cuadro está a reventar de cables, cada vez más complicadas futuras modificaciones... No se porque construyen cuadros tan ajustados, como si no hubiera espacio de sobra en la pared...

Es cierto, siempre aprovechando el espacio al máximo.


Otra cosa. En caso de que quitar los conectores no solucione el problema, otra opción es actuar sobre los trimmers de color azul. Creo que con ellos se puede regular la tensión de carga de las baterías. Si se reduce al mínimo, es posible que no haya corriente de carga.

Ya está funcionando como quería, el inversor al fin no carga y conmuta a red. Hice la conexión (unión directa de un cable al contactor) de forma que el positivo ya no les llega a los cargadores y si al contactor.

He tardado un tiempo en completar la instalación, pero espero que valga la pena (así como la experiencia cogida), desde luego si sigue funcionando como ahora así debería ser. Espero tardar un tiempo en volver a escribir por aquí por causas de problemas en la instalación.

No tengo nada más que decir que gracias por la inestimable ayuda (y paciencia con un novato en el tema de instalaciones eléctricas, aunque creo que la cosa va mejorando).


Un saludo.

Entonces ¿al final no has probado desconectar el conector negro?.

Iniciado por carlos6025

Entonces ¿al final no has probado desconectar el conector negro?.

No, no probé, fui a lo que veía más seguro que iba a funcionar.

OK. Pues nada, otro problema solucionado. Ya contarás como va la instalación FV y cuanto te ahorra con respecto a la red.

Sigo probando configuraciones con el monitor para encontrar la óptima. Hoy ha salido un día nublado (con algún claro aislado) y me ha servido para ver que la configuración de los días de sol no es la mejor para estos días. Mi objetivo es que como máximo el inversor conmute 1 vez al día de luz de red a fotovoltaica, y a ser posible en el espacio temporal comprendido entre las 00 y 12 (por el microcorte que apaga pcs, tv, etc.), a la par que castigar lo mínimo las baterías (hay que tener en cuenta que la gente de la casa es indiferente a la configuración y puede que enciendan cosas como un fuego de inducción y un calentador a la vez (en torno a los 5000 W de consumo).

Estas son las configuraciones con las que creo que hay que jugar:
1 - DF: Límite de descarga. Cuando el porcentaje del estado de la carga cae por debajo de este valor, se activa el relé de la alarma. El cálculo del tiempo restante también está vinculado a este valor. Para las baterías de plomo-ácido, se recomienda mantener este valor alrededor del 50,0 %.
2 - ClS: Restablecer relé SOC. Cuando el porcentaje del estado de la carga sube por encima de este valor, se desactiva el relé de la alarma. Este valor debe ser superior al valor DF. Cuando el valor es igual al valor DF, el porcentaje del estado de la carga no activa el relé de alarma.
3 - RME: Tiempo mínimo de activación del relé. Especifica el periodo de tiempo mínimo durante el cual el relé debería estar habilitado.
4 - RDD: Intervalo de desactivación del relé. Especifica la cantidad de tiempo que la condición de desactivación del relé debe estar presente antes de actuar sobre ella.
5 - Rl: Relé de tensión baja. Cuando la tensión de la batería cae por debajo de este valor durante más de 10 segundos el relé de la alarma se activa.
6 - Rlc: Borrar relé de tensión baja. Cuando la tensión de la batería sube por encima de este valor, el relé se desactiva. Este valor debe ser igual o superior al valor de RI.

Y esta es la configuración que puse:
DF -> 60 &
CIS -> 75 %
RME -> 0
RDD -> 30 m
RI -> 47.1
RIc -> 54

Con los valores de tensión busco no castigar la bateria, es decir, es posible que estas estén al 70 % pero que en la casa enciendan por la noche el horno y la plancha a la vez, no creo que sea beneficioso descargar tan rápido las baterías, por lo que me gustaría que conmutase a red en ese momento (permaneciendo así hasta el día siguiente). Esta configuración funciona ya que llevo unos días probándola.

Luego está el valor RDD que es el que me ha dado problemas hoy (lo he probado por primera vez), lo que yo entiendo de este parámetro es que si la batería está por encima del 75 % (CIS) 30 minutos y la tensión (RIc) por encima de 54 también 30 minutos entonces el relé se desactivaría, no obstante no ha funcionado así. Creo que el contador de tiempo funciona con CIS, pero no con RIc, ya que diría que estuvo 30 m por encima de 75, pero en este tiempo como mucho estuvo 1 minuto a 54.

Visto el funcionamiento he pensado en otra configuración:
DF -> 60 &
CIS -> 81 %
RME -> 0
RDD -> 0
RI -> 47.1
RIc -> 57

De esta forma creo que me aseguro de que las baterías hayan entrado en absorción antes de conmutar de red a solar, por lo que en el momento de la conmutación las placas muy probablemente estén recibiendo un buen sol directo, lo cual pone difícil que en ese mismo día el inversor conmute a red, y antes de hacerse de noche de nuevo a solar (este cambio es el que busco evitar, principalmente entre las 17 y 00).

Hola, veo que por aquí hay mucho movimiento.. ¿Alguien me recomienda webs o tiendas donde comprar tanto paneles, regulador, inversor, cableado , estructur?
O los mejores sitios para cada cosa donde se puedan encontrar productos de calidad al mejor precio??

Gracias a todosss

Iniciado por carlos6025

No entiendo muy bien el primer párrafo. Pero independientemente de ello, para saber si el inversor trabaja bien, tienes que asegurarte de que le llega tensión de forma constante, como apuntas en el segundo párrafo.
La mejor forma es sacando los 2 cables del monitor y uniéndolos. De esa forma, el contactor siempre estará en ON, enviando la tensión de la red al inversor. A partir de ahí haces todas las pruebas habidas y por haber al inversor. Una vez que tengas claro que el inversor trabaja como debe, vuelves a conectar los 2 cables.

Ten en cuenta que el monitor actúa sobre su contacto interno, no solo por el SOC, también por voltaje. Tienes que configurar esos parámetros de voltaje de tal forma que solo actúe por SOC.

Según tengo entendido cuando se activa el relé del monitor, este cierra el contacto para que la luz pase al contactor y entonces deje pasar la luz de red al inversor. El relé del monitor se debería activar cuando la batería está baja si lo tengo bien configurado.

Pues bien, lo tengo bien configurado, como ha estado funcionado casi 2 meses, y sin embargo desde ayer al mediodía es como si el relé del monitor estuviera todo el rato activo. No obstante el monitor no tiene que ser el problema, ya que he desconectado uno de los 2 cables traseros (por lo que ya no llega luz al contactor) y el inversor sigue recibiendo luz de red, por lo que continúa funcionando con dicha luz en lugar de la de la instalación solar. La única forma de que funcione la instalación solar es desactivando el magneto 2 (el de la luz de red).

¿Avería del contactor?

Que tal?.

Pues parece que tienes un problema con el contactor. Puede que se hayan quedado pegados los contactos eléctricos internos ( cosa rara, pues solo debería ocurrir en caso de un consumo muy grande de la casa y de forma continuada, o un corto-circuito grave). O puede que alguna pieza mecánica interna se haya estropeado y se quede enclavado.

De todas formas, para asegurarte al 100%, puedes desconectar uno de los cable de bobina A1/A2 (el que quieras, da igual).

Raro raro raro que te haya durado tan poco tiempo

Iniciado por carlos6025

Que tal?

Pues muy bien hasta que ha pasado este problema, el sistema estaba funcionando correctamente, con los cambios sin notarse corte de luz y cuidando las baterías por la configuración que puse de 60-85 (y la tensión de 46.4 por ahorrar descargas demasiado bruscas). Muchos días usando la red alguna hora por la noche, pero a medida que se estaban alargando los días menos hacía falta.

Iniciado por carlos6025

Pues parece que tienes un problema con el contactor. Puede que se hayan quedado pegados los contactos eléctricos internos ( cosa rara, pues solo debería ocurrir en caso de un consumo muy grande de la casa y de forma continuada, o un corto-circuito grave). O puede que alguna pieza mecánica interna se haya estropeado y se quede enclavado.

Consumo muy grande... no se, más de 7000 W creo que no se puede, y de forma continuada no, eso sólo es algún pico que no creo que dure más de 1 minuto. En cualquier caso, por el interruptor giratorio que también es de 25 A pasa también toda la luz y funciona, no se si debería pensar en comprar un contactor de más amperios, pero en cualquier caso lo primero sería hacer uso de la garantía del que tengo. De momento se me ocurre contactar con la tienda donde compré, pero necesitarán alguna prueba de que no funciona ¿que debería decirles para demostrar que está averiado?

Iniciado por carlos6025

De todas formas, para asegurarte al 100%, puedes desconectar uno de los cable de bobina A1/A2 (el que quieras, da igual).

Esto creo que ya lo he hecho como comenté en el anterior mensaje después de editar:

Iniciado por carlos6025

el monitor no tiene que ser el problema, ya que he desconectado uno de los 2 cables traseros (por lo que ya no llega luz al contactor) y el inversor sigue recibiendo luz de red, por lo que continúa funcionando con dicha luz en lugar de la de la instalación solar. La única forma de que funcione la instalación solar es desactivando el magneto 2 (el de la luz de red).

Por cierto, ¿Cuando se avería el contactor es normal que se quede con los contactos cerrados dejando pasar la luz?


Un saludo.