La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: ¿que me pasa Doctor?

  1. #41
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    EVIDENTEMENTE NO...

    Tu opción es sumar la tensión de los paneles para cumplir un mínimo.

    Vmp 26,68 x 2 = 53,36V ,claro así si que llega tensión suficiente...pero de esos 53 a los 28 se tiran a la basura. No es una opción, es una ñapa, es despreciar un mínimo del 20% del generador solar por que alguien en una oficina no se enterado como identificar paneles de venta a red.

    A parte de pasarse las recomendaciones del fabricante del regulador por el arco del triunfo.

  2. #42
    ATON está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    En mi opinoón Photon, esa instalación fué diseñada mediante el método de demanda de corriente, y el instalador se fijó en Impp, con la idea de proporcinar más amperaje a las baterías, todos sabemos que los policristaslinos dán mas intensidad que los mono, y quizás no prestó tanta atención al voltaje...no por ello deja de ser un fallo...pero todo tiene una explicación.

  3. #43
    ATON está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Además ese 20 % en estas épocas queda justificado por las horas de radiación, no ocurre lo mismo en invierno, que seguramente habría que volver a cambiar la configuración...jejjeje... la verdad es que no deja de ser...mas que una ñapa...una incomodidad.

  4. #44
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    No no, no te pongas ahora a defensivas ni a incomodidades, es una chapuza porque el cliente no pago un 20% menos porque un pseudo instalador se fijo en la I y no en la V de la ficha del panel.

    No esta justificado, o cambia las placas o el regulador si no que apechuge su seguro y el colegio de ingenieros si esa empresa tiene uno entre sus filas. No pienso suavizar mi opinión cuando curiosamente eres también de Zaragoza.

    ...pero todo tiene una explicación.
    si, que la han cagado.

  5. #45
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    No no, no te pongas ahora a defensivas ni a incomodidades, es una chapuza porque el cliente no pago un 20% menos porque un pseudo instalador se fijo en la I y no en la V de la ficha del panel.

    No esta justificado, o cambia las placas o el regulador si no que apechuge su seguro y el colegio de ingenieros si esa empresa tiene uno entre sus filas. No pienso suavizar mi opinión cuando curiosamente eres también de Zaragoza.

    si, que la han cagado.

    No sabía que eras de Zaragoza, quizás hasta nos conozcamos, Photon, no me pongo a la defensiva, desde luego antes que cambiar las placas, con el coste que ello conlleva, en la situación del instalador cambiaría el regulador.
    Al hilo del Colegio de Ingenieros, me dá risa, anda que no he tenido que corregir proyectos visados ya por el Colegio, si visan cualquier cosa con tal de que pongas tu nº de colegiado y pagues claro está...
    Creo que el instalador, si estuviese yo en su lugar, intentará solucionar el tema de alguna forma, naturalmente intentando que la repercusión económica sea la mínima... de todas formas tú como yo...sabes la cantidad de chapuzas que se encuentran hoy por hoy y el intrusismo que ha habido en este sector, tanto en térmica como en fotovoltaica...esta semana y la que viene tengo que ir a revisar unas instalaciones que no funcionan y que no he echo yo...eso me repatea los hígados....pero...tal como está la cosa no nos queda otra alternativa..

  6. #46
    ATON está desconectado Miembro del foro
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    Por lo que me ha paraceido entender distribuyes material....que marcas distribuyes??

  7. #47
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por ATON Ver mensaje
    mblade, no sé que relación te unirá con Photon, no dudo para nada lo que opinas de él, pero creo que el primero que ha empezado a acusar a sido él, no sé si conoce al instalador, pero me parece muy feo que lo ponga de caradura, anti-profesional, etc, todos y digo todos podemos cometer fallos y si no que tire la primera piedra el que no los cometa...
    La unica relacion que me une con el es la de "ciber-amigo" comparte foro.

    Los que somos habituales de por aqui, coincidimos en cosas y discrepamos en otras.

    La verdad es que es de las pocas personas que pacientemente, explican a la gente donde se equivocan y porque, y para mi eso tiene un valor muy importante.

    Yo no quiero que alguien me diga, "necesitas X", sino prefiero cien veces que me expliquen "porque necesito X".

    Si photon a tachado de mal profesional a una persona sin saber si lo ha hecho mal o no, pues no esta bien. Evidentemente la gente se equivoca, yo me equivoco, todos nos equivocamos, pero por desgracia, hay gente que se equivoca demasiado y demasiadas veces precisamente por no prestar atencion... supongo que al final, cansa.

    De todas formas, aunque el comportamiento de Photon no haya sido adecuado, no significa que los demas no tengamos que comportarnos. pero bueno.

    Supongo que ha debido ser un mal entendido y ya esta, lo que pasa es que en los foros todo se saca de contexto.

    Cuando un particular pide ayuda o consejo, aqui, de forma desinteresada se le aconseja y ayuda si van un poco perdidos. Esta claro que si una persona contrata una instalacion a una persona, y esta instalacion no funciona, pues ya sabe a quien tiene que reclamarle.

    Si el instalador en cuestion, da largas o se desentiende o se empeña en cosas que no parecen logicas, pues es normal ponerlo a parir... cada dia hacemos lo mismo con los talleres de automoviles por ejemplo.

    Muchas veces, en los temas en los que intervienen los "grandes" del foro, ya directamente no me meto, porque considero que no puedo aportar nada mas que lo que dicen ellos, pero sino, siempre intento dar otro punto de vista... a ver si veo algo raro por aqui o alguna puntualizacion que pueda hacer para ayudar en la medida de lo posible.

    Saludos!

  8. #48
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    La unica relacion que me une con el es la de "ciber-amigo" comparte foro.

    Los que somos habituales de por aqui, coincidimos en cosas y discrepamos en otras.

    La verdad es que es de las pocas personas que pacientemente, explican a la gente donde se equivocan y porque, y para mi eso tiene un valor muy importante.

    Yo no quiero que alguien me diga, "necesitas X", sino prefiero cien veces que me expliquen "porque necesito X".

    Si photon a tachado de mal profesional a una persona sin saber si lo ha hecho mal o no, pues no esta bien. Evidentemente la gente se equivoca, yo me equivoco, todos nos equivocamos, pero por desgracia, hay gente que se equivoca demasiado y demasiadas veces precisamente por no prestar atencion... supongo que al final, cansa.

    De todas formas, aunque el comportamiento de Photon no haya sido adecuado, no significa que los demas no tengamos que comportarnos. pero bueno.

    Supongo que ha debido ser un mal entendido y ya esta, lo que pasa es que en los foros todo se saca de contexto.

    Cuando un particular pide ayuda o consejo, aqui, de forma desinteresada se le aconseja y ayuda si van un poco perdidos. Esta claro que si una persona contrata una instalacion a una persona, y esta instalacion no funciona, pues ya sabe a quien tiene que reclamarle.

    Si el instalador en cuestion, da largas o se desentiende o se empeña en cosas que no parecen logicas, pues es normal ponerlo a parir... cada dia hacemos lo mismo con los talleres de automoviles por ejemplo.

    Muchas veces, en los temas en los que intervienen los "grandes" del foro, ya directamente no me meto, porque considero que no puedo aportar nada mas que lo que dicen ellos, pero sino, siempre intento dar otro punto de vista... a ver si veo algo raro por aqui o alguna puntualizacion que pueda hacer para ayudar en la medida de lo posible.

    Saludos!

    Por eso mismo mblade, como todos nos confundimos, es posible que el instalador en cuestión también, no obstante yo considero profesional al que intenta dar soluciones y como muy bien dices tu no dá largas, en este el cliente no dice en ningún momento que el instaldor le de largas, al contrario que está pensando en como solucionarlo y le está dando opciones, creo que ha sido muy precipitado el prejuicio tomado hacia ese instalador.
    Un atleta es profesional no sólo si gana, sino cuando se cae y se levanta para continuar ...¿no lo ves así?

  9. #49
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Vamos a ver que el hilo está muy clarito.

    Le el ofrece instalador:

    1 - poner las placas en serie cuando el regulador esta claro que no va a ir bien y posiblemente lo reviente. Resultado una chapuza de instalación

    2 - poner un mppt ( vaya vamos espabilando ) sin aceptar ninguna responsabilidad ni rebaja cobrando 700 leuritos Y SE AL CENTIMO LO QUE CUESTAN.

    No me parece bien porque simplemente la negligencia está en el instalador y el cliente debería pagar como mucho un mppt a precio de distribuidor.

    Que la pifiasen al principio lo veo muy a menudo (por eso me temía que fuesen los poly y lo vi en 5 segundos) pero que no tengan vergüenza torera clama al cielo.

    Así que avisados están por La Muela, cuidadito a quién pagáis por montaros una instalación.

  10. #50
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Vamos a ver que el hilo está muy clarito.

    Le el ofrece instalador:

    1 - poner las placas en serie cuando el regulador esta claro que no va a ir bien y posiblemente lo reviente. Resultado una chapuza de instalación

    2 - poner un mppt ( vaya vamos espabilando ) sin aceptar ninguna responsabilidad ni rebaja cobrando 700 leuritos Y SE AL CENTIMO LO QUE CUESTAN.

    No me parece bien porque simplemente la negligencia está en el instalador y el cliente debería pagar como mucho un mppt a precio de distribuidor.

    Que la pifiasen al principio lo veo muy a menudo (por eso me temía que fuesen los poly y lo vi en 5 segundos) pero que no tengan vergüenza torera clama al cielo.

    Así que avisados están por La Muela, cuidadito a quién pagáis por montaros una instalación.


    Pero vamos a ver Photon, quién dice que el instalador no va a responder,...son unas conclusiones que sacas que nadie ha dicho.

  11. #51
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Vamos a ver que el hilo está muy clarito.

    Le el ofrece instalador:

    1 - poner las placas en serie cuando el regulador esta claro que no va a ir bien y posiblemente lo reviente. Resultado una chapuza de instalación

    2 - poner un mppt ( vaya vamos espabilando ) sin aceptar ninguna responsabilidad ni rebaja cobrando 700 leuritos Y SE AL CENTIMO LO QUE CUESTAN.

    No me parece bien porque simplemente la negligencia está en el instalador y el cliente debería pagar como mucho un mppt a precio de distribuidor.

    Que la pifiasen al principio lo veo muy a menudo (por eso me temía que fuesen los poly y lo vi en 5 segundos) pero que no tengan vergüenza torera clama al cielo.

    Así que avisados están por La Muela, cuidadito a quién pagáis por montaros una instalación.
    Hombre, esto lo deja todo bastante claro...

    Esta claro que si montas un equipo, tienes que cobrarlo, eso si, abonando el equipo incorrectamente montado... asi que cobrar la diferencia de sustituir el regulador por un mppt no me parece mal del todo.

    Por el contrario, si el cliente escogio una instalacion pagando por W instalado, es decir, quiero una instalacion de 2000W y le digan, vale son 10.000€, y se acepto... dentro de los 10.000€ tienen que salir esos 2.000W, sino estaria siendo una estafa.

    Si como consecuencia de haber escogido mal los modulos, la unica solucion es usar un MPPT de alto amperaje caro, pues eso, desde mi punto de vista es culpa del instalador, que no sabe ni que placas pidio para el cliente.

    Si el cliente escogio el equipo que queria, dentro del presupuesto presentado, pues la responsabilidad ya es de los dos, aunque la culpa es del instalador por ofrecer un material que NO VA A FUNCIONAR, y por lo tanto, como no cumple lo prometido por él, pues tiene que apechugar.

    Como no conzco de que instalacion estamos hablando, no se hasta que punto son necesarios los cambios y va a afectar al rendimiento de la misma... pero vamos, ante la duda, si el instalador propone unos paneles no válidos para aislada, no le vamos a cargar el marron al cliente.

    Eso seria como que en tu coche gasolina el mecanico te eche aceite diesel, se joda cualquier cosa y encima tenga que pagar el cliente la reparacion, porque como firmo de conformidad en el presupuesto de cambiar su aceite gasolina por aceite diesel...

    Si simplificamos igual se ve mas claro. El señor A le paga al señor B por una instalacion de X potencia.

    La instalacion de X potencia no funciona, o entrega X-Y potencia.

    El señor B tiene que hacer lo que sea necesario para que la instalacion proporcionada entregue la X potencia sin escusas.

    Sino siempre queda la resolucion del contrato... que el señor B le devuelva el dinero al señor A, y el señor A le devuelva todo el equipo al señor B... veras que pronto se acaba todo.

    Saludos!

  12. #52
    ramon celaya está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Pues igual y en cuanto a tecnica no tenga mucho que decir de este hilo, pero me consta de la amabilidad y el conocimeinto de Photon, que tiende la mano y comparte su conocimiento, y aun siendo nuevo en esto me queda muy claro con la explicacion de Photon y Blade el problema con la seleccion de los paneles, ERROR DEL PROYECTISTA NO DEL CLIENTE, quien no tiene porque estar batallando habiendo confiado y pagado aun "profesional" por un sistema que no opera correctamente, reconociendo que nadie esta excento del error, la actitud de un verdadero profesional no nomas esta refelajada en su conocimiento tecnico si no tambien en su etica......yo creo que usted Aton es quien ha instalado esto por eso se siente ofendido!

  13. #53
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    Cita Iniciado por ramon celaya Ver mensaje
    Pues igual y en cuanto a tecnica no tenga mucho que decir de este hilo, pero me consta de la amabilidad y el conocimeinto de Photon, que tiende la mano y comparte su conocimiento, y aun siendo nuevo en esto me queda muy claro con la explicacion de Photon y Blade el problema con la seleccion de los paneles, ERROR DEL PROYECTISTA NO DEL CLIENTE, quien no tiene porque estar batallando habiendo confiado y pagado aun "profesional" por un sistema que no opera correctamente, reconociendo que nadie esta excento del error, la actitud de un verdadero profesional no nomas esta refelajada en su conocimiento tecnico si no tambien en su etica......yo creo que usted Aton es quien ha instalado esto por eso se siente ofendido!

    Buenos dias Sr. Ramón, en primer lugar , para nada me siento ofendido, en segundo sea ó no lo sea, que no lo soy el que realizó esa instalación, en algún momento también he errado, naturalmente me he echo cargo del asunto...y a eso es a lo que voy...si el instalador en custión se hace cargo de la solución del problema....no hay nada que reprocharle....
    sin más muchas gracias por su comentario ..confundido

  14. #54
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Bueno yo acabo de aterrizar después de mucho tiempo inactivo y lo primero que leo es estos post y la verdad es que también tengo mi opinión al respecto.

    Esta completamente claro que el instalador ha errado en sus cálculos y ha instalado unos paneles diseñados para conexiones a red utilizando un regulador de carga (el Xantrex C-60) que esta diseñado para paneles específico de carga de baterías.

    Las soluciones son dos (a) se cambian los paneles por otros específicos para carga de baterías, que es la solución peor, o la mas favorable se cambia el regulador por otro del tipo MPPT que si es capaz de cargar las baterías con ese tipo de paneles, esta segunda solución, además de ser la mas favorable económicamente tiene la ventaja de que el regulador MPPT da mucha mayor rendimiento que el Xantrex por lo que a los efectos es como si tuviese instalado un panel mas.

    Yo también opino que el instalador si tiene vergüenza de be apechugar con su error y correr con los gastos que conlleve el cambio, solo debería cobrar el exceso de precio entre un regulador MPPT y el Xantrex instalado.

    Por otro lado me parece excesiva la defensa que el amigo ATON hace del instalador, yo diría que incluso sospechosa y agresiva.

    Sospechosa por el énfasis en la defensa del instalador, lo que da a pensar, que pueda ser el mismo o alguien conocido que quiere defender a ultranza, cuando esta claro que ha cometido un error de principiante.

    Agresiva, porque se ha permitido el lujo de insultar a Photón diciendole claramente que la solución que estaba dando era con el solo ánimo de vender sus materiales, cuando aquí todos sabemos que el amigo Photón esta harto de dar consejos a todo el mundo de forma completamente altruista, desde mucho antes que empezara a vender materiales para fotovoltaica.

    Otro tema es que se ha desviado el principio de este hilo donde una persona usuaria de una instalación con problemas, pedía ayuda ya que el por desconocimiento y el instalador por inepto no eran capaces de encontrar una solución a su problema, aquí se han dado muy buenos consejos y deberá actuar en consecuencia si quiere solucionar el problema de su instalación, ya que si tarda mas de la cuenta se va a encontrar con un probklema añadido debido a la sulfatación interna de sus baterías por no alcanzar una carga completa, y las baterías ya si valen una pasta gansa.

    No se si el amigo ATON se podrá sentir molesto por mis comentarios, si es asi lo siento, pero las cosas son como son y además añado por lo leído respecto a sus comentarios sobre la defensa de la utilización del regulador Xantrex en este caso concreto, que esta errado en sus conclusiones.

    Saludos a todos
    Conchúo
    Saludos
    Conchuo

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  15. #55
    hergo está desconectado Miembro del foro
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    Conchuo, se puede decir mas alto, pero no mas claro ¡TORERO!

  16. #56
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    Bueno yo acabo de aterrizar después de mucho tiempo inactivo y lo primero que leo es estos post y la verdad es que también tengo mi opinión al respecto.

    Esta completamente claro que el instalador ha errado en sus cálculos y ha instalado unos paneles diseñados para conexiones a red utilizando un regulador de carga (el Xantrex C-60) que esta diseñado para paneles específico de carga de baterías.

    Las soluciones son dos (a) se cambian los paneles por otros específicos para carga de baterías, que es la solución peor, o la mas favorable se cambia el regulador por otro del tipo MPPT que si es capaz de cargar las baterías con ese tipo de paneles, esta segunda solución, además de ser la mas favorable económicamente tiene la ventaja de que el regulador MPPT da mucha mayor rendimiento que el Xantrex por lo que a los efectos es como si tuviese instalado un panel mas.

    Yo también opino que el instalador si tiene vergüenza de be apechugar con su error y correr con los gastos que conlleve el cambio, solo debería cobrar el exceso de precio entre un regulador MPPT y el Xantrex instalado.

    Por otro lado me parece excesiva la defensa que el amigo ATON hace del instalador, yo diría que incluso sospechosa y agresiva.

    Sospechosa por el énfasis en la defensa del instalador, lo que da a pensar, que pueda ser el mismo o alguien conocido que quiere defender a ultranza, cuando esta claro que ha cometido un error de principiante.

    Agresiva, porque se ha permitido el lujo de insultar a Photón diciendole claramente que la solución que estaba dando era con el solo ánimo de vender sus materiales, cuando aquí todos sabemos que el amigo Photón esta harto de dar consejos a todo el mundo de forma completamente altruista, desde mucho antes que empezara a vender materiales para fotovoltaica.

    Otro tema es que se ha desviado el principio de este hilo donde una persona usuaria de una instalación con problemas, pedía ayuda ya que el por desconocimiento y el instalador por inepto no eran capaces de encontrar una solución a su problema, aquí se han dado muy buenos consejos y deberá actuar en consecuencia si quiere solucionar el problema de su instalación, ya que si tarda mas de la cuenta se va a encontrar con un probklema añadido debido a la sulfatación interna de sus baterías por no alcanzar una carga completa, y las baterías ya si valen una pasta gansa.

    No se si el amigo ATON se podrá sentir molesto por mis comentarios, si es asi lo siento, pero las cosas son como son y además añado por lo leído respecto a sus comentarios sobre la defensa de la utilización del regulador Xantrex en este caso concreto, que esta errado en sus conclusiones.

    Saludos a todos
    Conchúo

    Coucho, felicidades, has dado en el clavo, no la he instalado yo pero conozco muy bién a la persona que lo hizo,es más he estado hablando con él, y desde luego que lo va a solucionar, reconoce el error... cosa que creo muy loable hacia él...no obstante el cliente final nos podrá decir si el instalador cumple o ´no...y no prejuzgarlo gente que no lo conoce por un error ni catalogarlo de inepto, he visto y visitado instalaciones realizadas por él y funcionan perfectamente...reconoce que se confundió, y ya está manos a la obra para solucionarlo.

    Saludos a todos..y dejemos este tema...creo que es mejor que cotejemos ideas y nos podamos apoyar unos a otros.

  17. #57
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    Como una cebolla ,capa a capa va saliendo la verdad.

    No quiero ni pensar en todas las que se hayan instalado con las mismas premisas, dios mio...................

  18. #58
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    Coucho, felicidades, has dado en el clavo, no la he instalado yo pero conozco muy bién a la persona que lo hizo,es más he estado hablando con él, y desde luego que lo va a solucionar, reconoce el error... cosa que creo muy loable hacia él...no obstante el cliente final nos podrá decir si el instalador cumple o ´no...y no prejuzgarlo gente que no lo conoce por un error ni catalogarlo de inepto, he visto y visitado instalaciones realizadas por él y funcionan perfectamente...reconoce que se confundió, y ya está manos a la obra para solucionarlo.

    Saludos a todos..y dejemos este tema...creo que es mejor que cotejemos ideas y nos podamos apoyar unos a otros.
    Amigo ATON, me quito el sombrero ante tu honorable reacción y estoy de acuerdo totalmente contigo, hay que dejar este tema como agua pasada y actuar conforme a la filosofía de este magnífico foro, intercambiar nuestras experiencias y ayudarnos mutuamente.

    En Málaga tienes un amigo para lo que necesites.

    Saludos
    Conchúo
    Saludos
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  19. #59
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    por eso me gusta este foro se comparte conocimiento, ideas y solusiones.

  20. #60
    Avatar de Conchuo
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    Cita Iniciado por C0BR4 Ver mensaje
    por eso me gusta este foro se comparte conocimiento, ideas y solusiones.
    ¡¡¡ Que buenas margaritas me tome en Méjico, con tequila Cuervo !!! y que buena gente me encontre en la calle, que sabían mas del futbol en España que yo mismo...

    Saludos
    Conchúo
    Saludos
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