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  1. #51
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Vamos a ver que el hilo está muy clarito.

    Le el ofrece instalador:

    1 - poner las placas en serie cuando el regulador esta claro que no va a ir bien y posiblemente lo reviente. Resultado una chapuza de instalación

    2 - poner un mppt ( vaya vamos espabilando ) sin aceptar ninguna responsabilidad ni rebaja cobrando 700 leuritos Y SE AL CENTIMO LO QUE CUESTAN.

    No me parece bien porque simplemente la negligencia está en el instalador y el cliente debería pagar como mucho un mppt a precio de distribuidor.

    Que la pifiasen al principio lo veo muy a menudo (por eso me temía que fuesen los poly y lo vi en 5 segundos) pero que no tengan vergüenza torera clama al cielo.

    Así que avisados están por La Muela, cuidadito a quién pagáis por montaros una instalación.
    Hombre, esto lo deja todo bastante claro...

    Esta claro que si montas un equipo, tienes que cobrarlo, eso si, abonando el equipo incorrectamente montado... asi que cobrar la diferencia de sustituir el regulador por un mppt no me parece mal del todo.

    Por el contrario, si el cliente escogio una instalacion pagando por W instalado, es decir, quiero una instalacion de 2000W y le digan, vale son 10.000€, y se acepto... dentro de los 10.000€ tienen que salir esos 2.000W, sino estaria siendo una estafa.

    Si como consecuencia de haber escogido mal los modulos, la unica solucion es usar un MPPT de alto amperaje caro, pues eso, desde mi punto de vista es culpa del instalador, que no sabe ni que placas pidio para el cliente.

    Si el cliente escogio el equipo que queria, dentro del presupuesto presentado, pues la responsabilidad ya es de los dos, aunque la culpa es del instalador por ofrecer un material que NO VA A FUNCIONAR, y por lo tanto, como no cumple lo prometido por él, pues tiene que apechugar.

    Como no conzco de que instalacion estamos hablando, no se hasta que punto son necesarios los cambios y va a afectar al rendimiento de la misma... pero vamos, ante la duda, si el instalador propone unos paneles no válidos para aislada, no le vamos a cargar el marron al cliente.

    Eso seria como que en tu coche gasolina el mecanico te eche aceite diesel, se joda cualquier cosa y encima tenga que pagar el cliente la reparacion, porque como firmo de conformidad en el presupuesto de cambiar su aceite gasolina por aceite diesel...

    Si simplificamos igual se ve mas claro. El señor A le paga al señor B por una instalacion de X potencia.

    La instalacion de X potencia no funciona, o entrega X-Y potencia.

    El señor B tiene que hacer lo que sea necesario para que la instalacion proporcionada entregue la X potencia sin escusas.

    Sino siempre queda la resolucion del contrato... que el señor B le devuelva el dinero al señor A, y el señor A le devuelva todo el equipo al señor B... veras que pronto se acaba todo.

    Saludos!

  2. #52
    ramon celaya está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Pues igual y en cuanto a tecnica no tenga mucho que decir de este hilo, pero me consta de la amabilidad y el conocimeinto de Photon, que tiende la mano y comparte su conocimiento, y aun siendo nuevo en esto me queda muy claro con la explicacion de Photon y Blade el problema con la seleccion de los paneles, ERROR DEL PROYECTISTA NO DEL CLIENTE, quien no tiene porque estar batallando habiendo confiado y pagado aun "profesional" por un sistema que no opera correctamente, reconociendo que nadie esta excento del error, la actitud de un verdadero profesional no nomas esta refelajada en su conocimiento tecnico si no tambien en su etica......yo creo que usted Aton es quien ha instalado esto por eso se siente ofendido!

  3. #53
    ATON está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por ramon celaya Ver mensaje
    Pues igual y en cuanto a tecnica no tenga mucho que decir de este hilo, pero me consta de la amabilidad y el conocimeinto de Photon, que tiende la mano y comparte su conocimiento, y aun siendo nuevo en esto me queda muy claro con la explicacion de Photon y Blade el problema con la seleccion de los paneles, ERROR DEL PROYECTISTA NO DEL CLIENTE, quien no tiene porque estar batallando habiendo confiado y pagado aun "profesional" por un sistema que no opera correctamente, reconociendo que nadie esta excento del error, la actitud de un verdadero profesional no nomas esta refelajada en su conocimiento tecnico si no tambien en su etica......yo creo que usted Aton es quien ha instalado esto por eso se siente ofendido!

    Buenos dias Sr. Ramón, en primer lugar , para nada me siento ofendido, en segundo sea ó no lo sea, que no lo soy el que realizó esa instalación, en algún momento también he errado, naturalmente me he echo cargo del asunto...y a eso es a lo que voy...si el instalador en custión se hace cargo de la solución del problema....no hay nada que reprocharle....
    sin más muchas gracias por su comentario ..confundido

  4. #54
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Bueno yo acabo de aterrizar después de mucho tiempo inactivo y lo primero que leo es estos post y la verdad es que también tengo mi opinión al respecto.

    Esta completamente claro que el instalador ha errado en sus cálculos y ha instalado unos paneles diseñados para conexiones a red utilizando un regulador de carga (el Xantrex C-60) que esta diseñado para paneles específico de carga de baterías.

    Las soluciones son dos (a) se cambian los paneles por otros específicos para carga de baterías, que es la solución peor, o la mas favorable se cambia el regulador por otro del tipo MPPT que si es capaz de cargar las baterías con ese tipo de paneles, esta segunda solución, además de ser la mas favorable económicamente tiene la ventaja de que el regulador MPPT da mucha mayor rendimiento que el Xantrex por lo que a los efectos es como si tuviese instalado un panel mas.

    Yo también opino que el instalador si tiene vergüenza de be apechugar con su error y correr con los gastos que conlleve el cambio, solo debería cobrar el exceso de precio entre un regulador MPPT y el Xantrex instalado.

    Por otro lado me parece excesiva la defensa que el amigo ATON hace del instalador, yo diría que incluso sospechosa y agresiva.

    Sospechosa por el énfasis en la defensa del instalador, lo que da a pensar, que pueda ser el mismo o alguien conocido que quiere defender a ultranza, cuando esta claro que ha cometido un error de principiante.

    Agresiva, porque se ha permitido el lujo de insultar a Photón diciendole claramente que la solución que estaba dando era con el solo ánimo de vender sus materiales, cuando aquí todos sabemos que el amigo Photón esta harto de dar consejos a todo el mundo de forma completamente altruista, desde mucho antes que empezara a vender materiales para fotovoltaica.

    Otro tema es que se ha desviado el principio de este hilo donde una persona usuaria de una instalación con problemas, pedía ayuda ya que el por desconocimiento y el instalador por inepto no eran capaces de encontrar una solución a su problema, aquí se han dado muy buenos consejos y deberá actuar en consecuencia si quiere solucionar el problema de su instalación, ya que si tarda mas de la cuenta se va a encontrar con un probklema añadido debido a la sulfatación interna de sus baterías por no alcanzar una carga completa, y las baterías ya si valen una pasta gansa.

    No se si el amigo ATON se podrá sentir molesto por mis comentarios, si es asi lo siento, pero las cosas son como son y además añado por lo leído respecto a sus comentarios sobre la defensa de la utilización del regulador Xantrex en este caso concreto, que esta errado en sus conclusiones.

    Saludos a todos
    Conchúo
    Saludos
    Conchuo

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  5. #55
    hergo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Conchuo, se puede decir mas alto, pero no mas claro ¡TORERO!

  6. #56
    ATON está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Bueno yo acabo de aterrizar después de mucho tiempo inactivo y lo primero que leo es estos post y la verdad es que también tengo mi opinión al respecto.

    Esta completamente claro que el instalador ha errado en sus cálculos y ha instalado unos paneles diseñados para conexiones a red utilizando un regulador de carga (el Xantrex C-60) que esta diseñado para paneles específico de carga de baterías.

    Las soluciones son dos (a) se cambian los paneles por otros específicos para carga de baterías, que es la solución peor, o la mas favorable se cambia el regulador por otro del tipo MPPT que si es capaz de cargar las baterías con ese tipo de paneles, esta segunda solución, además de ser la mas favorable económicamente tiene la ventaja de que el regulador MPPT da mucha mayor rendimiento que el Xantrex por lo que a los efectos es como si tuviese instalado un panel mas.

    Yo también opino que el instalador si tiene vergüenza de be apechugar con su error y correr con los gastos que conlleve el cambio, solo debería cobrar el exceso de precio entre un regulador MPPT y el Xantrex instalado.

    Por otro lado me parece excesiva la defensa que el amigo ATON hace del instalador, yo diría que incluso sospechosa y agresiva.

    Sospechosa por el énfasis en la defensa del instalador, lo que da a pensar, que pueda ser el mismo o alguien conocido que quiere defender a ultranza, cuando esta claro que ha cometido un error de principiante.

    Agresiva, porque se ha permitido el lujo de insultar a Photón diciendole claramente que la solución que estaba dando era con el solo ánimo de vender sus materiales, cuando aquí todos sabemos que el amigo Photón esta harto de dar consejos a todo el mundo de forma completamente altruista, desde mucho antes que empezara a vender materiales para fotovoltaica.

    Otro tema es que se ha desviado el principio de este hilo donde una persona usuaria de una instalación con problemas, pedía ayuda ya que el por desconocimiento y el instalador por inepto no eran capaces de encontrar una solución a su problema, aquí se han dado muy buenos consejos y deberá actuar en consecuencia si quiere solucionar el problema de su instalación, ya que si tarda mas de la cuenta se va a encontrar con un probklema añadido debido a la sulfatación interna de sus baterías por no alcanzar una carga completa, y las baterías ya si valen una pasta gansa.

    No se si el amigo ATON se podrá sentir molesto por mis comentarios, si es asi lo siento, pero las cosas son como son y además añado por lo leído respecto a sus comentarios sobre la defensa de la utilización del regulador Xantrex en este caso concreto, que esta errado en sus conclusiones.

    Saludos a todos
    Conchúo

    Coucho, felicidades, has dado en el clavo, no la he instalado yo pero conozco muy bién a la persona que lo hizo,es más he estado hablando con él, y desde luego que lo va a solucionar, reconoce el error... cosa que creo muy loable hacia él...no obstante el cliente final nos podrá decir si el instalador cumple o ´no...y no prejuzgarlo gente que no lo conoce por un error ni catalogarlo de inepto, he visto y visitado instalaciones realizadas por él y funcionan perfectamente...reconoce que se confundió, y ya está manos a la obra para solucionarlo.

    Saludos a todos..y dejemos este tema...creo que es mejor que cotejemos ideas y nos podamos apoyar unos a otros.

  7. #57
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Como una cebolla ,capa a capa va saliendo la verdad.

    No quiero ni pensar en todas las que se hayan instalado con las mismas premisas, dios mio...................

  8. #58
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por ATON Ver mensaje
    Coucho, felicidades, has dado en el clavo, no la he instalado yo pero conozco muy bién a la persona que lo hizo,es más he estado hablando con él, y desde luego que lo va a solucionar, reconoce el error... cosa que creo muy loable hacia él...no obstante el cliente final nos podrá decir si el instalador cumple o ´no...y no prejuzgarlo gente que no lo conoce por un error ni catalogarlo de inepto, he visto y visitado instalaciones realizadas por él y funcionan perfectamente...reconoce que se confundió, y ya está manos a la obra para solucionarlo.

    Saludos a todos..y dejemos este tema...creo que es mejor que cotejemos ideas y nos podamos apoyar unos a otros.
    Amigo ATON, me quito el sombrero ante tu honorable reacción y estoy de acuerdo totalmente contigo, hay que dejar este tema como agua pasada y actuar conforme a la filosofía de este magnífico foro, intercambiar nuestras experiencias y ayudarnos mutuamente.

    En Málaga tienes un amigo para lo que necesites.

    Saludos
    Conchúo
    Saludos
    Conchuo

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  9. #59
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    por eso me gusta este foro se comparte conocimiento, ideas y solusiones.

  10. #60
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por C0BR4 Ver mensaje
    por eso me gusta este foro se comparte conocimiento, ideas y solusiones.
    ¡¡¡ Que buenas margaritas me tome en Méjico, con tequila Cuervo !!! y que buena gente me encontre en la calle, que sabían mas del futbol en España que yo mismo...

    Saludos
    Conchúo
    Saludos
    Conchuo

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  11. #61
    ramon celaya está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Ahh, no andaba tan errado con mi comentario....la nobleza de reconocer los errores nos hace grandes!...Pero no tan grandes como quienes se dan cuenta de estos en los demas y sabiemente los corrigen! Gracias Photon, Mr Blade, Conchuo.

  12. #62
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Hola a todos de nueevo:
    Han ocurrido muchas cosas.. y el resultado es..Vamos poco a poco:
    Revisemos la instalacion:
    6 placas de 185 w poly con Voc de 33v y Vmp de 26.8v
    regulador xantrex c60
    baterias de 24v de c10 800Ah c100 1204Ah
    Cargador de baterias Cemb 3000
    Motor de gasolina de arranque manual de 2000w
    aero de 900w e inversor de 4000w y pico de 7500w
    La cosa es que desde abril no cargaba bien, cada vez iba a menos y ahora vivimos en una crisis energetica.
    Con luz las placas no dan mas de 24.9v y sin luz la potencia de las baterias baja a 23.4v.
    Ni con el cargador de baterias tirando 8 horas consigo remontar mas de 0.5v.
    ¿¿¿¿????
    Que ocurre??
    Hemos probado a poner las baterias en series de2 para subir el voltaje..
    pero como nos daba en teoria unos Voc superiores a los que puede agunatar el regulador no lo hicimos..
    El instalador trajo un xantrex c40, que tien mayor aguante de Voc.
    Y sí.... Durante dos o tres dias la bateria volvio a cargar... las placas se subian a 27.5v..
    Pero a los dos dias volvio a empezar...
    Las placas aun estando en grupos de dos no daban mas 24.8v ??????????¿¡¡¡ No lo entiendo pues en circuito abierto se ponen a 59v y cuando las conecto al regulador bajan a 24.5v.
    Bueno pues trajimos el tan nombrado MPPT. Un Xantrex mppt 60-180...
    La leche de regulador vale pa to...
    al principio lo conecte a las placas normal.. 6 en pparalelo... y como decia Mblade... el regulador baja el voltaje y sube los amperios....
    Osea que ahora me entran 24.3 y 25A.
    Osea igual de jodido.
    He cambiado las placas a grupos de 2.
    Ahora al regulador me entran en las mejores condiciones 47v y 15A. y del regulador salen 24.8v y 28A.
    Osea que sigo igual de jodido...
    Ya no se que hacer...
    Y lo peor es que tengo miedo a entrar en la dinamica del sindrome del ruidito en el coche... (empiezas a oir un ruido y cambias poco a poco todas las piezas del coche hasta que das en la diana).

  13. #63
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por lapeliseorient Ver mensaje
    El instalador trajo un xantrex c40, que tien mayor aguante de Voc.
    Y sí.... Durante dos o tres dias la bateria volvio a cargar... las placas se subian a 27.5v..
    Pero a los dos dias volvio a empezar...
    Las placas aun estando en grupos de dos no daban mas 24.8v ??????????¿¡¡¡ No lo entiendo pues en circuito abierto se ponen a 59v y cuando las conecto al regulador bajan a 24.5v.
    Para referencia llamamos este "solucion 1". Una cosa es el voltaje de las placas, otro es el voltaje de las baterias. Hay que esperar que cargan bien y no tomas mas energie de ellos que lo metes con las placas! Creo que has tomado mas Ah de las baterias con los consumes que has puesto con las placas, y por eso no estan cargados las baterias.
    Y ten en cuenta que has perdido un monton de rendimiento porque no utilizes un MPPT y el voltaje de las placas es mucho mas alta que las baterias.

    Cita Iniciado por lapeliseorient Ver mensaje
    Bueno pues trajimos el tan nombrado MPPT. Un Xantrex mppt 60-180...
    La leche de regulador vale pa to...
    al principio lo conecte a las placas normal.. 6 en pparalelo... y como decia Mblade... el regulador baja el voltaje y sube los amperios....
    Osea que ahora me entran 24.3 y 25A.
    Osea igual de jodido.
    Este "solucion 2", y nunca va a funccionar asi. El cargador MPPT no puede subir el voltaje, solo bajarlo.

    Cita Iniciado por lapeliseorient Ver mensaje
    He cambiado las placas a grupos de 2.
    Ahora al regulador me entran en las mejores condiciones 47v y 15A. y del regulador salen 24.8v y 28A.
    Osea que sigo igual de jodido...
    Este es "solucion 3" o "de puta madre". Creo que es la misma error que en solucion 1. Las baterias estan tan agotados que el cargador no puede subir el voltaje tan rapido con tantos consumos. Una prueba que puedes hacer:
    Disconectas todos los consumos par 1 dia y mira el voltaje despues de 1 dia de plena sol.

  14. #64
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    La receta va a ser paciencia y dejar que entre energía a los vasos ( como dice Stephen, mas de la que saques), habéis hecho una revisión de densidad últimamente.

  15. #65
    woolsolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    La receta va a ser paciencia y dejar que entre energía a los vasos ( como dice Stephen, mas de la que saques), habéis hecho una revisión de densidad últimamente.
    Hola Photon como hago para medir la densidad de la batería

  16. #66
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Es muy fácil, pero tienes que tener un densímetro. Si no necesitas mucha precisión en las tiendas de automoción tienes.

  17. #67
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Este es "solucion 3" o "de puta madre". Creo que es la misma error que en solucion 1. Las baterias estan tan agotados que el cargador no puede subir el voltaje tan rapido con tantos consumos. Una prueba que puedes hacer:
    Disconectas todos los consumos par 1 dia y mira el voltaje despues de 1 dia de plena sol.[/QUOTE]


    Nuy buenas.. y gracias.
    haber si me he enterado la "solucion 3".¿ Es la que debo hacer, es la correcta?
    Osea pregunto.
    ¿como pongo las 6 placas?
    ¿las 6 en paralelo, o las 6 en grupos de 2?
    He conseguido un densimetro...
    ¿que nivel tengo que sacar?
    Y por ultimo...
    Voy hacer una desconexion de todo y dejarlo cargando unos 4 dias sin ningun gasto.
    ¿debería notar un gran cambio?
    ¿le ayudo con un motor?
    El que tengo es solo de 2000w. ¿bastaría?
    Gracias

  18. #68
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Como poco tienes que ponerlas en series de 2 de manera que en Voc obtengas unos 60v y en Vmp unos 50v, con eso el xantrex se encargará de bajarlo a los 28-29v y aumentando los A.

    (+-)(+-)
    (+-)(+-)
    (+-)(+-)

    Saca la densidad de todos los vasos antes y después de esos 4 días. Deberías notar un aumento de la densidad incluso sin el grupo, lo óptimo es alrededor de 1,24.

  19. #69
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    aunque llego tarde a este post os comentó que me pasó algo parecido el año pasado con unas luminarias solares (40 ud con 120 w de placa) que compramos para iluminar uno de nuestros almacenes en medio del campo y gracias a los consejos del foro (una vez más los grandes de siempre) descubrimos que eran placas de inyección (54 células) y al final el proveedor reconoció su error (le costo varios mails) y nos suministro gratuitamente 40 placas nuevas y sin poder recuperar las antiguas ya que estoy por tierras africanas.

    Es un fallo más común de lo que pueda parecer y seguramente muchas personas ni se darán cuenta. Aquí, como pega calor del bueno, al tercer día de instalarlas ya no duraban ni 4 horas durante la noche, cuando los primeros días duraban toda (porque se estrenaba la batería).

  20. #70
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Ok, pero esas placas con su regulador adecuado, un MPPT te dan el mismo rendimiento que las otras en carga de baterías.
    Saludos
    Conchuo

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  21. #71
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Parece que esta trayendo más problema del que deberia este tema.

    El problema de las placas es que dan 26.8 voltios, cuando deberian dar, por lo menos 29v para una carga correcta.

    En invierno todo va bien, o parece que va bien, pero en verano,e sos 26.8v es facil que se conviertan en 25v y entonces ya si que vamos mal.

    La solucion esta en seriar de 2 en 2, consiguiendo 53,6 v, entonces, el MPPT ya se encargara de cargar a 29 o 30v, según convenga.

    Ya que tenemos el MPPT, puede ser una buena idea, seriar de 3 en 3, si nos lo admite, y asi aun bajamos más perdidas y ahorramos en cableado (al suprimir un string), es decir, en lugar de tener 3 tiradas de positivo y negativo con 2 paneles, pues tenemos 2 tiradas de positivo y negativo con 3 paneles.

    26.8 x 3 = 80,4 v de carga... y si miramos la tension maxima en abierto, por seguridad, que son 33v x 3 paneles = 99v

    Los Phocos aguantan hasta 95v, asi que podriamos admitirlo, y los Outback creo que cojen hasta 145 voltios, asi que reducimos el cableado y sus perdidas al trabajar a más voltaje.

    Al montar el MPPT, estamos cargando todos los W de panel disponibles y tenemos margen por si baja el rendimiento de voltaje por temperaturas, y ademas, estamos cargando a 30v que es lo que necesita un acumulador de 24v.

    Una vez solucionada esta etapa, tenemos que comprobar la tension vaso por vaso, para comprobar que sea superior a 2v en todos los vasos, y a esperar una buena ecualizacion para revisar las densiades y comprobar que ningun vaso ha sido dañado por la permanente descarga, o por consumo excesivo de energia. Lo ideal seria conseguir ver los vasos sobre 2,2 - 2,3v que indicaria una carga completa.

    Si algun vaso esta mal, se tendra que sustituir.

    Si se puede tener la instalacion con consumo 0, es decir, todo apagado, estaria bien denoche, o a primerisima hora de la mañana antes de que empiece a cargar siquiera, ver en que tension de reposo esta el acumulador, para tener una medicion el estado real de carga.


    Una vez que la configuracion sea correcta y estemos en los valores que tenemos que tener, toca esperar a ver si cogen carga, gastando mucho menos de lo que captamos.

    Por lo que comentas, 1200 Ah a 24v es una gran capacidad, unos 20.000 Wh utiles en la practica.

    Con una potencia instalada aproximadamente de 1000 W, se necesitarian 20 HSP para una carga completa, suponiendo que tengas consumo cero... que pueden ser 4 o 5 dias sin gastar nada.

    Asi que si estas consumiendo energia, es posible que tardes dias en notar una mejora de la tension del acumulador.

    Mi consejo es que reduzcas al minimo el consumo y suspendas todo lo que no sea estrictamente necesario (neveras o cosas asi), y que cada dia compruebes que pico de tension maxima te da la bateria, y el pico de tension minima antes del amanecer, para que dia tras dia vayas comprobando que esta mejorando el estado de los acumuladores.

    Si las baterias se mantienen durante mucho tiempo con poca carga, o se descargan mucho, se sulfatan y reciben daños irreparables, asi que mi consejo es que hagas subir ese voltaje como sea.

    Por otro lado, en cuanto al generador, pues no te puedo ayudar, porque nunca he manejado uno, y porque no carga, no te lo se decir... unicamente piensa que si genera 2000W y tienes 20.000W, pues necesitas 2 o 3 horas para que suba significativamente el voltaje, y 10 horas para llenar las baterias, al menos teoricamente.

    Saludos!

  22. #72
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Muy buenas:
    Diario de abordo...
    Comento lo que tengo:
    He reduccido el consumo a 0. He apagado todo...Incluido el inversor, la comida de la nevera a casa de un vecino.. Con un densimetro o densiometro la medida fue de 1.10. ESTA LA COSA MUY MALITA. Las baterias no tienen ni un año, esa es mi esperanza.


    En un día y medio que llevo en carga las baterias las he llegado a ver con un pico maximo de 26,5v (antes no pasaban de 25v a maxima potencia) y cuando se fue el sol bajaron a 24, 8v (medido a las 22 horas). Estos 24,8 v a las 7 de la mañana del día siguiente se mantenian. Espero que este dato sea esperanzador...¿que opinais?.
    Las placas estan en grupos de 2.
    ¿Las cambio a grupos de tres?
    El MPPT que tenemos es el Xantrex y aguanta 140Voc.
    Por cierto ¿Alguien sabe cuanto consume un inversor?...En la ficha tecnica del mio dice que tiene un auto consumo de meno de 1 miliamperio...
    Pero aun estando en consumo minimo solo nevera y tele de las antiguas (osea cabezon que consume 80w) me estaban saliendo unos consumos de 3500w al día....

    Gracias.

    Desde la trinchera, seguimos expectantes!!!!

  23. #73
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Bueno, eso ya son noticias esperanzadoras.

    Si no las veias a mas de 25v y ahora las has visto a 26,5v puede significar dos cosas:

    1.- Que como cargas con más intensidad, tienes mas caida de voltaje y te da ese valor "falso",

    o 2.- Que estas metiendo más intensidad y estas cargando a tope, asi que la bateria esta asimilando la carga correctamente.

    Cuando el sol se ha ido, te ha marcado un valor de 24,8v sostenido, que en reposo puede equivaler a un 30 - 40% de la carga útil de la bateria... asi que eso es bueno.... y lo que es mejor, que tras toda la noche, 7 u 8 horas en reposo se mantenia el mismo voltaje, es decir, que no tienes autodescarga fuerte ni ningun vaso muerto, ni cosas por el estilo.... el acumulador esta en buen estado y funciona correctamente.

    En cuanto al consumo del inversor... pues tendra un consumo en espera y otro funcionando, pero no es demasiado, depende de modelos y su eficiencia, puede ser 1 Amperio mas o menos... en el mio creo que no llega.

    Pero tambien tienes que tener en cuenta el porcentaje de eficiencia segun carga, que te lo pondra en el manual de usuario.

    En cuanto a la configuracion de paneles, si tal como lo tienes esta funcionando, mira a ver cuantos W te dice que estas cargando, para ver si se corresponde que lo que deberia ser y no lo toques si ya fuinciona correctamente.

    Vamos a ver que datos nos traes mañana, a ver si la cosa esta mejorando. Que esperemos que sí, cuando llegue a 28v, es que ya la tienes cargada... a ver si en hora pico consigues ver las baterias a 27 voltios.

    Saludos!

  24. #74
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Je,je..
    Creo que es la primera vez que sonrio en dias!!!!
    Las placas que tengo son de 185w.
    185 x 6 = 1110w. ¿Aun teniendo las placas en grupos de 2, son estos calculos correctos?
    El Xantrex mppt que tengo... es la leche.. solo le falta hacerme el cafe...
    Tonterias a parte en el regulador lo maximo que he visto son 750w de carga.
    Pero tan bien es verdad que cada dia genera mas...
    En agosto debría, teoricamente, generar cerca de 7500w o 8000w diarios.
    ¿son acertados mis calculos?
    Gracias.
    Última edición por lapeliseorient; 12/08/2010 a las 11:29 Razón: Corregir

  25. #75
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por lapeliseorient Ver mensaje
    Je,je..
    Creo que es la primera vez que sonrio en dias!!!!
    Las placas que tengo son de 185w.
    185 x 6 = 1110w. ¿Aun teniendo las placas en grupos de 2, son estos calculos correctos?
    El Xantrex mppt que tengo... es la leche.. solo le falta hacerme el cafe...
    Tonterias a parte en el regulador lo maximo que he visto son 750w de carga.
    Pero tan bien es verdad que cada dia genera mas...
    En agosto debría, teoricamente, generar cerca de 7500w o 8000w diarios.
    ¿son acertados mis calculos?
    Gracias.
    Suponiendo que los paneles esten funcionando bien, como tienes un MPPT, te tendria que salir un pico del 90% de la potencia instalada sin problema... es decir, unos 1000W de pico de carga, si la orientacion e inclinacion es correcta.

    En verano, si la orientacion e inclinacion es correcta se pueden sacar hasta 7 u 8 HSP, pero como es puntual atendiendo a varios factores, yo siempre "standarizo" en 5 HSP, que es un valor medio de la captacion de verano aplicable a los 4-5 meses de "verano"

    En tu lugar, con 5000 Wh diarios ya me daría por satisfecho.

    Si "solo" estas cargando 700W deberias intentar averguar "¿por que?"

    Sabiendo los modulos que tienes y la configuracion que presentan, comprueba que estes captando al voltaje que tiene que ser, es decir, si son de 26,5v y estan seriados, pues son 53v en la entrada... mira a ver si este valor se cumple.

    Si el regulador mppt te indica los W o A de carga, pues divide/multiplica para ver si se corresponde con lo que deberia estar captando.

    Te lo pongo en un ejemplo.

    Si van a 26,8v, significa que tus 185W corresponden a 6,90A

    Como los tienes seriados de 2 en 2, pues cada una de las 3 "lineas" tiene que meter 6,90 A a 52,6v... es decir 20,7 A x 52,6 = 1088 W.

    Estas cargando a 28v asi que esos 1088w se tienen que convertir en 38,85 A, menos un 10% para perdidas, unos 35A.

    35A a 28v son 980W (que son los 1000W que te estimaba a ojimetro).


    Asi que todo lo que no sea cargar esos 35A - 980W son perdidas adicionales.

    Yo creo que principalmente van a estar en que esos 52,6v en verdad van a ser 40v por temperatura y cableado, asi que los 40v por 20,7A que debieran ser (aunque con temperatura la I tb mengua un poco) = 828W que en la practica estas captando, que con el 10% de perdidas de regulador + conversion son 745W... asi que ahora solo te falta confirmar mis "suposiciones".

    Mide el voltaje de entrada al regulador MPPT y si te da asi de bajo, pues ya sabes de donde te viene la mengua... para solucionarlo en parte, puedes intentar aumentar la seccion del cableado, tirando otra linea igual paralela para cada polo, o sino poner más seccion para reducir la caida de tension, y si puedes mejorar la ventilacion de las placas para que no se calienten tanto, pues perfecto, sino, a esperar a que llegue el invierno, que es cuando más producen las instalaciones FV... seguramente la puedas ver por encima de los 1000W de intensidad sin problema.

    Saludos y esperamos leer nuevas lecturas de tus baterias para alegrarnos por ti.

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