Página 2 de 9 PrimerPrimer 123 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 26 al 50 de 215
  1. #26
    Fecha de ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    zaragoza
    Mensajes
    308

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    woolsolar de las placas a las baterias hay 16 metros.... la seccion del cable no la se pero es gorda de cojones.. crei qie era de 8mm, pero me habre equivocado. Es como un dedo de gordo. Un dedo normal..
    Si que recuerdo que la toma tierra de la casa la instale yo.. y era de 33.. Y este es igual o mas gordo.

  2. #27
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    14.076
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Las placas que te han puesto no son aptas para un sistemas aislado de 24v aquí y en pernanbuco. Si no lo sabe es que peca de ignorante pero aún así tiene que dejarte una instalación plenamente operativa.
    Si el mismo dice que te las va a poner en serie paralelo está aceptando implicitamente el uso de un mppt porque el que te puso no aguanta mas de 55Voc así que vaya espabilando.

    Se perfectamente lo que le cuestan los materiales y no debería tener problema alguno en ponerte panales APTOS para tu regulador y tensión de baterías, dejando los que retire para otro cliente al que le ponga un mppt. Unos meses de almacén no les harán nada.

    Sobre tu última duda, si no cambias o bien el regulador o bien las placas este invierno las vas a pasar igual y el tipo este tan a gusto. No me meto en el como le vas a hacer ponerte todo en orden pero una mención a su seguro de instalación debería ponerle firmes.

    Si necesitas mas aclaraciones ya te comenté que en mi firma puedes encontrar mi móvil.

    Saludos

  3. #28
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    dic 2009
    Ubicación
    Mexico
    Mensajes
    394

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    eso es ayuda bien photon

  4. #29
    Fecha de ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    zaragoza
    Mensajes
    308

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    muchas gracias.. Atacare este tema el lunes con el personalmente, empezare atacando por las placas y por el VOC que tienen, (26,8v)...
    Y luego le comentare lo del regulador... ya os contaré.

  5. #30
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    14.076
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Dile que compare las tensiones de la placa que os iban a poner mono con las de ahora, tiene que ver algo tan evidente. Llévale las fichas de ambos módulos.

  6. #31
    Fecha de ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    zaragoza
    Mensajes
    308

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Aun no hemos hablado de placas.. ni de cambios...
    Solo me había sugerido el cambiar la configuración... tres en serie y tres en paralelo..
    Con eso el voltaje sube y la inyensidad, bajara...
    ¿Pero serviria de algo?

  7. #32
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    14.076
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Sin cambiar el regulador por un mppt no. El que tienes para que funcione bien tiene que tener placas compatibles para acumular a 24v y las tuyas no lo son.

  8. #33
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Sin cambiar el regulador por un mppt no. El que tienes para que funcione bien tiene que tener placas compatibles para acumular a 24v y las tuyas no lo son.

    Photon, te veo muy obsesionado por los reguladores de "última generación" mppt, hasta hace unos años no existían y se seguían haciendo instalaciones PV, por lo menos en mi caso, y además funcionaban¡¡¡¡¡.
    En mi humilde opinión, lo primero que tiene que hacer el instalador es cambiar la configuración del campo modular, que como bien habeis dicho son tres series en paralelo de dos módulos en serie.
    Al respecto de que el regulador C-60 tiene una tensión en Voc de entrada de 55V, en principio no hay problema, al fin y al cabo según el ususario sólo producen 25 V las placas, así que aguanta, y en caso contrario es mucho más económico tanto para el ususario como para el intalador cambiar por un C-40, según ficha del fabricante tensíon máxima de entrada 125 V en circuito abierto, y es bastante ,bastante más barato.

    En fín, primero probad el cambio de configuración de las placas y segundo y si funciona, cambiar el regulador, por uno más económico que un Mppt.

    ¡SE TRATA DE SOLUCIONAR...NO DE ENCASQUETAR PRODUCTO...PHOTON¡

  9. #34
    stephen está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2008
    Ubicación
    Huesca
    Mensajes
    815

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por ATON Ver mensaje
    Photon, te veo muy obsesionado por los reguladores de "última generación" mppt, hasta hace unos años no existían y se seguían haciendo instalaciones PV, por lo menos en mi caso, y además funcionaban¡¡¡¡¡.
    Si funcionaban cuando el voltaje de las placas es apta para la bateria.

    Cita Iniciado por ATON Ver mensaje
    Al respecto de que el regulador C-60 tiene una tensión en Voc de entrada de 55V, en principio no hay problema, al fin y al cabo según el ususario sólo producen 25 V las placas, así que aguanta,
    Aguanta si, pero carga no. 25V no puede cargar una bateria de 24V.

    Cita Iniciado por ATON Ver mensaje
    ...es mucho más económico tanto para el ususario como para el intalador cambiar por un C-40, según ficha del fabricante tensíon máxima de entrada 125 V en circuito abierto, y es bastante ,bastante más barato.
    No creo que el C40 es apta para este caso. Si tiene entrada hasta 125V pero esto es para una bateria de 48V, no de 24V. Serria muchisimas perdidas en un configuracion asi, por eso los reguladores de MPPT son la unica opcion razonable (o cambiar las placas para los con voltaje corecto para baterias de 24V).

  10. #35
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Si funcionaban cuando el voltaje de las placas es apta para la bateria.


    Aguanta si, pero carga no. 25V no puede cargar una bateria de 24V.



    No creo que el C40 es apta para este caso. Si tiene entrada hasta 125V pero esto es para una bateria de 48V, no de 24V. Serria muchisimas perdidas en un configuracion asi, por eso los reguladores de MPPT son la unica opcion razonable (o cambiar las placas para los con voltaje corecto para baterias de 24V).
    Stephen, al poner tres series en pararalelo de dos placas en serie, el voltaje sería 50V.

  11. #36
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    14.076
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Pues la hemos cagado son los polycristalinos ZT185 p Voc 32,40 y Vmp 26,68.
    Limite del C60 >>>> Voc 55V, felicidades ATON te hubieses cargado el regulador. ¿ por que no lees un poquito antes de decir barbaridades ? el problema por si no lo has visto aún es que el instalador dio por buenos unos paneles sin siquiera su ficha, es fallo suyo por cegato y caradura.

    Ya puse bien claro que o ponían un mppt o cambiaban sus paneles. Da otra solución o estudia.

  12. #37
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2.636

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por ATON Ver mensaje
    Photon, te veo muy obsesionado por los reguladores de "última generación" mppt, hasta hace unos años no existían y se seguían haciendo instalaciones PV, por lo menos en mi caso, y además funcionaban¡¡¡¡¡.
    En mi humilde opinión, lo primero que tiene que hacer el instalador es cambiar la configuración del campo modular, que como bien habeis dicho son tres series en paralelo de dos módulos en serie.
    Al respecto de que el regulador C-60 tiene una tensión en Voc de entrada de 55V, en principio no hay problema, al fin y al cabo según el ususario sólo producen 25 V las placas, así que aguanta, y en caso contrario es mucho más económico tanto para el ususario como para el intalador cambiar por un C-40, según ficha del fabricante tensíon máxima de entrada 125 V en circuito abierto, y es bastante ,bastante más barato.

    En fín, primero probad el cambio de configuración de las placas y segundo y si funciona, cambiar el regulador, por uno más económico que un Mppt.

    ¡SE TRATA DE SOLUCIONAR...NO DE ENCASQUETAR PRODUCTO...PHOTON¡
    Esto es una acusacion muy bestia, y no me encaja para nada con el caracter de Photon como persona, profesional y distribuidor de material fotovoltaico, al que de paso, como aficionado a esto, le compro el material que uso.

    Merece la pena que me lea el hilo entero para ver que esta pasando y si con mi opinion o mi punto de vista puedo ayudar a alguien.

    Saludos!

  13. #38
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Limite del C60 >>>> Voc 55V, felicidades ATON te hubieses cargado el regulador. ¿ por que no lees un poquito antes de decir barbaridades ? el problema por si no lo has visto aún es que el instalador dio por buenos unos paneles sin siquiera su ficha, es fallo suyo por cegato y caradura.

    Ya puse bien claro que o ponían un mppt o cambiaban sus paneles. Da otra solución o estudia.

    Vamos a ver Photon, no te enfades, en principio debido a los coeficientes NOT, tanto la tensión Voc, como Vmppt, además nunca trabajaremos en circuito abierto ¿no? ..., yo probaría...poco tiene que perder el instalador..,por eso no llegan a cargar a las baterías que debido a que se tienen que cargar a un mínimo de 2,23 V x 12 = 26,76V, así que poniendo tres series de dos paneles en paralelo el Vmpp que ahora están proporcionando serán 50 V, y el regulador aguantará.Posiblemente cuando lleguen meses más frios no sea así, pero para ahora el verano creo que sí....sólo es un comentario...IGUAL TODOS NO SABEMOS COMO TU...

  14. #39
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por ATON Ver mensaje
    Vamos a ver Photon, no te enfades, en principio debido a los coeficientes NOT, tanto la tensión Voc, como Vmppt, además nunca trabajaremos en circuito abierto ¿no? ..., yo probaría...poco tiene que perder el instalador..,por eso no llegan a cargar a las baterías que debido a que se tienen que cargar a un mínimo de 2,23 V x 12 = 26,76V, así que poniendo tres series de dos paneles en paralelo el Vmpp que ahora están proporcionando serán 50 V, y el regulador aguantará.Posiblemente cuando lleguen meses más frios no sea así, pero para ahora el verano creo que sí....sólo es un comentario...IGUAL TODOS NO SABEMOS COMO TU...
    No he puesto que debido a los coeficientes NOT, bajan los voltajes.

  15. #40
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Esto es una acusacion muy bestia, y no me encaja para nada con el caracter de Photon como persona, profesional y distribuidor de material fotovoltaico, al que de paso, como aficionado a esto, le compro el material que uso.

    Merece la pena que me lea el hilo entero para ver que esta pasando y si con mi opinion o mi punto de vista puedo ayudar a alguien.

    Saludos!
    mblade, no sé que relación te unirá con Photon, no dudo para nada lo que opinas de él, pero creo que el primero que ha empezado a acusar a sido él, no sé si conoce al instalador, pero me parece muy feo que lo ponga de caradura, anti-profesional, etc, todos y digo todos podemos cometer fallos y si no que tire la primera piedra el que no los cometa...

  16. #41
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    14.076
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    EVIDENTEMENTE NO...

    Tu opción es sumar la tensión de los paneles para cumplir un mínimo.

    Vmp 26,68 x 2 = 53,36V ,claro así si que llega tensión suficiente...pero de esos 53 a los 28 se tiran a la basura. No es una opción, es una ñapa, es despreciar un mínimo del 20% del generador solar por que alguien en una oficina no se enterado como identificar paneles de venta a red.

    A parte de pasarse las recomendaciones del fabricante del regulador por el arco del triunfo.

  17. #42
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    En mi opinoón Photon, esa instalación fué diseñada mediante el método de demanda de corriente, y el instalador se fijó en Impp, con la idea de proporcinar más amperaje a las baterías, todos sabemos que los policristaslinos dán mas intensidad que los mono, y quizás no prestó tanta atención al voltaje...no por ello deja de ser un fallo...pero todo tiene una explicación.

  18. #43
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Además ese 20 % en estas épocas queda justificado por las horas de radiación, no ocurre lo mismo en invierno, que seguramente habría que volver a cambiar la configuración...jejjeje... la verdad es que no deja de ser...mas que una ñapa...una incomodidad.

  19. #44
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    14.076
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    No no, no te pongas ahora a defensivas ni a incomodidades, es una chapuza porque el cliente no pago un 20% menos porque un pseudo instalador se fijo en la I y no en la V de la ficha del panel.

    No esta justificado, o cambia las placas o el regulador si no que apechuge su seguro y el colegio de ingenieros si esa empresa tiene uno entre sus filas. No pienso suavizar mi opinión cuando curiosamente eres también de Zaragoza.

    ...pero todo tiene una explicación.
    si, que la han cagado.

  20. #45
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    No no, no te pongas ahora a defensivas ni a incomodidades, es una chapuza porque el cliente no pago un 20% menos porque un pseudo instalador se fijo en la I y no en la V de la ficha del panel.

    No esta justificado, o cambia las placas o el regulador si no que apechuge su seguro y el colegio de ingenieros si esa empresa tiene uno entre sus filas. No pienso suavizar mi opinión cuando curiosamente eres también de Zaragoza.

    si, que la han cagado.

    No sabía que eras de Zaragoza, quizás hasta nos conozcamos, Photon, no me pongo a la defensiva, desde luego antes que cambiar las placas, con el coste que ello conlleva, en la situación del instalador cambiaría el regulador.
    Al hilo del Colegio de Ingenieros, me dá risa, anda que no he tenido que corregir proyectos visados ya por el Colegio, si visan cualquier cosa con tal de que pongas tu nº de colegiado y pagues claro está...
    Creo que el instalador, si estuviese yo en su lugar, intentará solucionar el tema de alguna forma, naturalmente intentando que la repercusión económica sea la mínima... de todas formas tú como yo...sabes la cantidad de chapuzas que se encuentran hoy por hoy y el intrusismo que ha habido en este sector, tanto en térmica como en fotovoltaica...esta semana y la que viene tengo que ir a revisar unas instalaciones que no funcionan y que no he echo yo...eso me repatea los hígados....pero...tal como está la cosa no nos queda otra alternativa..

  21. #46
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Por lo que me ha paraceido entender distribuyes material....que marcas distribuyes??

  22. #47
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2.636

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por ATON Ver mensaje
    mblade, no sé que relación te unirá con Photon, no dudo para nada lo que opinas de él, pero creo que el primero que ha empezado a acusar a sido él, no sé si conoce al instalador, pero me parece muy feo que lo ponga de caradura, anti-profesional, etc, todos y digo todos podemos cometer fallos y si no que tire la primera piedra el que no los cometa...
    La unica relacion que me une con el es la de "ciber-amigo" comparte foro.

    Los que somos habituales de por aqui, coincidimos en cosas y discrepamos en otras.

    La verdad es que es de las pocas personas que pacientemente, explican a la gente donde se equivocan y porque, y para mi eso tiene un valor muy importante.

    Yo no quiero que alguien me diga, "necesitas X", sino prefiero cien veces que me expliquen "porque necesito X".

    Si photon a tachado de mal profesional a una persona sin saber si lo ha hecho mal o no, pues no esta bien. Evidentemente la gente se equivoca, yo me equivoco, todos nos equivocamos, pero por desgracia, hay gente que se equivoca demasiado y demasiadas veces precisamente por no prestar atencion... supongo que al final, cansa.

    De todas formas, aunque el comportamiento de Photon no haya sido adecuado, no significa que los demas no tengamos que comportarnos. pero bueno.

    Supongo que ha debido ser un mal entendido y ya esta, lo que pasa es que en los foros todo se saca de contexto.

    Cuando un particular pide ayuda o consejo, aqui, de forma desinteresada se le aconseja y ayuda si van un poco perdidos. Esta claro que si una persona contrata una instalacion a una persona, y esta instalacion no funciona, pues ya sabe a quien tiene que reclamarle.

    Si el instalador en cuestion, da largas o se desentiende o se empeña en cosas que no parecen logicas, pues es normal ponerlo a parir... cada dia hacemos lo mismo con los talleres de automoviles por ejemplo.

    Muchas veces, en los temas en los que intervienen los "grandes" del foro, ya directamente no me meto, porque considero que no puedo aportar nada mas que lo que dicen ellos, pero sino, siempre intento dar otro punto de vista... a ver si veo algo raro por aqui o alguna puntualizacion que pueda hacer para ayudar en la medida de lo posible.

    Saludos!

  23. #48
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    La unica relacion que me une con el es la de "ciber-amigo" comparte foro.

    Los que somos habituales de por aqui, coincidimos en cosas y discrepamos en otras.

    La verdad es que es de las pocas personas que pacientemente, explican a la gente donde se equivocan y porque, y para mi eso tiene un valor muy importante.

    Yo no quiero que alguien me diga, "necesitas X", sino prefiero cien veces que me expliquen "porque necesito X".

    Si photon a tachado de mal profesional a una persona sin saber si lo ha hecho mal o no, pues no esta bien. Evidentemente la gente se equivoca, yo me equivoco, todos nos equivocamos, pero por desgracia, hay gente que se equivoca demasiado y demasiadas veces precisamente por no prestar atencion... supongo que al final, cansa.

    De todas formas, aunque el comportamiento de Photon no haya sido adecuado, no significa que los demas no tengamos que comportarnos. pero bueno.

    Supongo que ha debido ser un mal entendido y ya esta, lo que pasa es que en los foros todo se saca de contexto.

    Cuando un particular pide ayuda o consejo, aqui, de forma desinteresada se le aconseja y ayuda si van un poco perdidos. Esta claro que si una persona contrata una instalacion a una persona, y esta instalacion no funciona, pues ya sabe a quien tiene que reclamarle.

    Si el instalador en cuestion, da largas o se desentiende o se empeña en cosas que no parecen logicas, pues es normal ponerlo a parir... cada dia hacemos lo mismo con los talleres de automoviles por ejemplo.

    Muchas veces, en los temas en los que intervienen los "grandes" del foro, ya directamente no me meto, porque considero que no puedo aportar nada mas que lo que dicen ellos, pero sino, siempre intento dar otro punto de vista... a ver si veo algo raro por aqui o alguna puntualizacion que pueda hacer para ayudar en la medida de lo posible.

    Saludos!

    Por eso mismo mblade, como todos nos confundimos, es posible que el instalador en cuestión también, no obstante yo considero profesional al que intenta dar soluciones y como muy bien dices tu no dá largas, en este el cliente no dice en ningún momento que el instaldor le de largas, al contrario que está pensando en como solucionarlo y le está dando opciones, creo que ha sido muy precipitado el prejuicio tomado hacia ese instalador.
    Un atleta es profesional no sólo si gana, sino cuando se cae y se levanta para continuar ...¿no lo ves así?

  24. #49
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    14.076
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Vamos a ver que el hilo está muy clarito.

    Le el ofrece instalador:

    1 - poner las placas en serie cuando el regulador esta claro que no va a ir bien y posiblemente lo reviente. Resultado una chapuza de instalación

    2 - poner un mppt ( vaya vamos espabilando ) sin aceptar ninguna responsabilidad ni rebaja cobrando 700 leuritos Y SE AL CENTIMO LO QUE CUESTAN.

    No me parece bien porque simplemente la negligencia está en el instalador y el cliente debería pagar como mucho un mppt a precio de distribuidor.

    Que la pifiasen al principio lo veo muy a menudo (por eso me temía que fuesen los poly y lo vi en 5 segundos) pero que no tengan vergüenza torera clama al cielo.

    Así que avisados están por La Muela, cuidadito a quién pagáis por montaros una instalación.

  25. #50
    ATON está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    13

    Predeterminado Respuesta: ¿que me pasa Doctor?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Vamos a ver que el hilo está muy clarito.

    Le el ofrece instalador:

    1 - poner las placas en serie cuando el regulador esta claro que no va a ir bien y posiblemente lo reviente. Resultado una chapuza de instalación

    2 - poner un mppt ( vaya vamos espabilando ) sin aceptar ninguna responsabilidad ni rebaja cobrando 700 leuritos Y SE AL CENTIMO LO QUE CUESTAN.

    No me parece bien porque simplemente la negligencia está en el instalador y el cliente debería pagar como mucho un mppt a precio de distribuidor.

    Que la pifiasen al principio lo veo muy a menudo (por eso me temía que fuesen los poly y lo vi en 5 segundos) pero que no tengan vergüenza torera clama al cielo.

    Así que avisados están por La Muela, cuidadito a quién pagáis por montaros una instalación.


    Pero vamos a ver Photon, quién dice que el instalador no va a responder,...son unas conclusiones que sacas que nadie ha dicho.

Página 2 de 9 PrimerPrimer 123 ... ÚltimoÚltimo



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47