Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

El Defensor del Pueblo tiene como misión la protección y defensa de los derechos fundamentales y las libertades públicas de los ciudadanos. Además controla que la Administración pública actúe conforme a lo dispuesto en el artículo 103.1 de la Constitución, es decir, que sirva los intereses generales con objetividad y que actúe de acuerdo con los principios de eficacia, jerarquía, desconcentración, coordinación, y con sometimiento pleno a la ley y al derecho, prohibiéndose expresamente toda arbitrariedad.
La competencia del Defensor del Pueblo se extiende a la totalidad de órganos y autoridades de la Administración General del Estado, de las Administraciones de las Comunidades Autónomas y a las de las Administraciones Locales. Asimismo puede intervenir ante quienes actúen como agentes o colaboradores de cualquiera de estas Administraciones en el cumplimiento o realización de fines o servicios públicos.
Cuando el Defensor reciba quejas referidas al funcionamiento de la Administración de Justicia deberá dirigirlas al Ministerio Fiscal, para que éste investigue su realidad y adopte las medidas oportunas con arreglo a la ley, o bien dé traslado de las mismas al Consejo General del Poder Judicial.

Iniciado por helmettt

El Defensor del Pueblo tiene como misión la protección y defensa de los derechos fundamentales y las libertades públicas de los ciudadanos. Además controla que la Administración pública actúe conforme a lo dispuesto en el artículo 103.1 de la Constitución, es decir, que sirva los intereses generales con objetividad y que actúe de acuerdo con los principios de eficacia, jerarquía, desconcentración, coordinación, y con sometimiento pleno a la ley y al derecho, prohibiéndose expresamente toda arbitrariedad.
La competencia del Defensor del Pueblo se extiende a la totalidad de órganos y autoridades de la Administración General del Estado, de las Administraciones de las Comunidades Autónomas y a las de las Administraciones Locales. Asimismo puede intervenir ante quienes actúen como agentes o colaboradores de cualquiera de estas Administraciones en el cumplimiento o realización de fines o servicios públicos.
Cuando el Defensor reciba quejas referidas al funcionamiento de la Administración de Justicia deberá dirigirlas al Ministerio Fiscal, para que éste investigue su realidad y adopte las medidas oportunas con arreglo a la ley, o bien dé traslado de las mismas al Consejo General del Poder Judicial.

Además debemos de esperar a que el ministerio se pronuncié definitivamente para actuar ante el tribunal de justicia europeo por atentar contra el DERECHO COMUNITARIO ..

Si no fuera porque nos va a tocar sufrirlo en nuestras carnes, el asunto es muy pero que muy interesante para que de una vez por todas machaquen a las decisiones adoptadas por los gobiernos de forma ilegal ..

Creo que esto va a generar un importante precedente .. lástima que seamos nosotros los afectados ..

Madre mia en la que se va a meter Sebas si hace lo que dice. Sebas, Sebas que somos muchos. No nos infravalores que el pueblo unido, y se ha visto durante la historia en muchos casos, han hecho caer torres mas altas que tu.

Además hay muchos intereses que nos pueden venir bien. Empresas europeas y americanas que han invertido miles de millones en ésto, y no creo que vayan a aceptar ningún tipo de recorte.

No creo que la justificación de que hay crisis y hay que apretarse el cinturón todos les sirva a ellos.

De los Bancos me fio menos.

Lo peor de todo este asunto es que lleva 4 meses diciendo tonterias sin dejarnos dormir y hoy estamos aqui igual que el primer dia. Con mucho miedo por nuestra parte pero por su parte lo mismo que al principio.... nada de nada.

Otra versión de la Verdad Fotovoltaica: http://www.meneame.net/story/verdade...ltaica-espanal

¿Qué viento sopla ahora?

El de las energías renovables, sin duda. En Stanford les dedicamos hoy cien veces más inversión e investigación que hace tan sólo diez años. Y ese es ahora nuestro viento: en Silicon vivimos instalados en el cambio, porque en el cambio está la oportunidad.

Me alegra que le alegre.

Es una enorme oportunidad que está desplegándose ahora ante nuestros ojos: nada será igual cuando acabemos con la era del petróleo y vivamos ya en la era de las renovables. Eso es lo que le decía cuando hablaba del viento a favor: ese es el viento que ahora sopla y hay que emprender con él.

Acertar fracasando

Tiene narices, cuando nuestro país está en el grupo de cabeza en renovables, van los políticos y dan un golpe de timón con la única excusa de la crisis.
Para salir de la crisis hay que destacar en algo que puedas exportar a los demás.
Tienen el ejemplo de Grecia que no puede salir de la crisis por ser un país de camareros...que quieren? ser como Grecia?

Si Sebas se atreve a tocar los RD's, indica el poder que tiene el oligopolio eléctrico sobre políticos y ...jueces?.
Tened presente que en los tribunales nos enfrentaremos a los abogados del Estado y a los de las eléctricas...con un árbitro que puede estar comprado...como no venga el primo de Zumosol!!!

Cuanta razón tiene la frase:
"Para ganar un juicio, se necesitan tres cosas: tener razón, saberla demostrar y que el juez te la de"

Como aplique recorte de horas y reduzca mis ingresos, quitaré los paneles que están de más (según Sebas) para ponerlos en mi casa y reducir la factura.

Covarxi, me parece una entrevista muy buena.

Iniciado por Valles

Otra versión de la Verdad Fotovoltaica: http://www.meneame.net/story/verdade...ltaica-espanal

No se vé nada.

Iniciado por covarxi

¿Qué viento sopla ahora?

El de las energías renovables, sin duda. En Stanford les dedicamos hoy cien veces más inversión e investigación que hace tan sólo diez años. Y ese es ahora nuestro viento: en Silicon vivimos instalados en el cambio, porque en el cambio está la oportunidad.

Me alegra que le alegre.

Es una enorme oportunidad que está desplegándose ahora ante nuestros ojos: nada será igual cuando acabemos con la era del petróleo y vivamos ya en la era de las renovables. Eso es lo que le decía cuando hablaba del viento a favor: ese es el viento que ahora sopla y hay que emprender con él.

Acertar fracasando

Tiene narices, cuando nuestro país está en el grupo de cabeza en renovables, van los políticos y dan un golpe de timón con la única excusa de la crisis.
Para salir de la crisis hay que destacar en algo que puedas exportar a los demás.
Tienen el ejemplo de Grecia que no puede salir de la crisis por ser un país de camareros...que quieren? ser como Grecia?

Si Sebas se atreve a tocar los RD's, indica el poder que tiene el oligopolio eléctrico sobre políticos y ...jueces?.
Tened presente que en los tribunales nos enfrentaremos a los abogados del Estado y a los de las eléctricas...con un árbitro que puede estar comprado...como no venga el primo de Zumosol!!!

Cuanta razón tiene la frase:
"Para ganar un juicio, se necesitan tres cosas: tener razón, saberla demostrar y que el juez te la de"

Como aplique recorte de horas y reduzca mis ingresos, quitaré los paneles que están de más (según Sebas) para ponerlos en mi casa y reducir la factura.

Para ganar un juicio es muy importante tener la razón y saberla demostrar pero lo unico verdaderamente necesario y suficiente es QUE TE DEN LA RAZON ..

Bueno parace que MONTORO le da la espalda al SEBAS

Populares de Ontur

Compañeros del foro :

¿ No os resulta curioso el silencio de la Banca y de los fondos internacionales y otros gobiernos al respecto ? ... Todos amenazaron y advirtieron al gobierno que no aplicase ningún tipo de retroactividad ..

Despues de ello Zapatero desautorizó a Sebastian, vino el paripé del pacto energético con Montoro, vuelta otra vez con las amenazas retroactivas ( parece que algo más suaves pero retroactivas en definitiva ) Y LOS BANCOS Y FONDOS INTERNACIONALES CALLADITOS ..

Tendrán información que nosotros no tengamos ? .. a qué se debe esa actitud de parsimonia y tranquilidad aparente ? ..

Iniciado por URKI1

Bueno parace que MONTORO le da la espalda al SEBAS

Populares de Ontur

El Partido Popular no pactará con el Gobierno en materia energética si hay una rebaja de las primas fotovoltaicas con efecto retroactivo.


Menos mal que por lo menos estos entran en razon,esperemos que el Sebas,al final tambien lo vea asi.

A mi tb me mosquea mucho el Silencio de los Fondos, Bancos, etc... Saqben algo que nosostros no? Les han prometido algo?

Y también las empresas. No sé, OPDE por ejemplo no ha dicho nada sobre este tema. Creo que deberían haber informado, no?

Desde luego, si a mí me pagan menos, que no esperen que les siga pagando lo mismo de Mantenimiento...

Iniciado por Ramoncho1

Compañeros del foro :

¿ No os resulta curioso el silencio de la Banca y de los fondos internacionales y otros gobiernos al respecto ? ... Todos amenazaron y advirtieron al gobierno que no aplicase ningún tipo de retroactividad ..

Porque el límite en horas será lo suficientemente alto para que no afecte nuestras rentabilidades...seguro que así se lo ha dicho la Banca.
Pero entonces, de donde recortará los 1000M€? pues de los abultados beneficios de Endesa & co. a cambio de subir la tarifa eléctrica en septiembre.

Como decia un forero, se trata de abrir el melón...ya se lo comerá más adelante.

Al no alterar nuestras rentabilidades, tendremos más dificil recurrir el recorte de horas ante los tribunales ...y para cuando salga el fallo (un par de años) ya nos podrá recortar sin miedo.
Vaya, que nos van a cocer a fuego lento.

Yo personalmente creo que todos los fondos extranjeros, obama y cia que en su dia le dieron un toque de atencion al señor Zapatero simplemente se rien y no daran ninguna credibilidad a un señor que lleva 4 meses hablando de ahora esto, luego lo otro y demas. Seguro que estan al tanto de todo lo que aqui sucede pero lo que esta gente no puede hacer es estar todos los dias recriminando la postura del señor ministro que, la verdad sea dicha, a dia de hoy..... NADA DE NADA. Imagino que esta gente tan poderosa solo dice las cosas una vez. Y me imagino que la segunda lo hara cuando vea que ya vasta de decir chorradas y se piense que este Sebas en verdad hara lo que dice. Si que es verdad que en el momento en que salio a la palestra la palabra "retroactividad" muchas fueron las presiones tanto nacionales como internacionales lo que llevo a Zapatero a desautorizar la medida que su ministro proponia. Asi pues creo que toda esta gente con tanto poder simplemente otea lo que pueda pasar desde la tranquilidad de que este señor no puede hacer nada y si lo hace que ni se le ocurra por la que le puede caer. Ya te digo yo que en mas de una cabeza de esta gente que me mueve millones y millones y que son tan importantes se rien de este pais y sus gobernantes. Parecemos un pais bananero.Todo esto les hara no volver a poner un duro en este pais.

Aplaudo la decision del PP de desmarcarse de cualquier pacto energetico que represente retroactividad en el sector.

Grande Montoro.... alguien que recapacita....ahora solo falta sebas y zp

Iniciado por covarxi

Porque el límite en horas será lo suficientemente alto para que no afecte nuestras rentabilidades...seguro que así se lo ha dicho la Banca.
Pero entonces, de donde recortará los 1000M€? pues de los abultados beneficios de Endesa & co. a cambio de subir la tarifa eléctrica en septiembre.

Como decia un forero, se trata de abrir el melón...ya se lo comerá más adelante.

Al no alterar nuestras rentabilidades, tendremos más dificil recurrir el recorte de horas ante los tribunales ...y para cuando salga el fallo (un par de años) ya nos podrá recortar sin miedo.
Vaya, que nos van a cocer a fuego lento.

Covarxi... no entiendo.... tu dices que pondran un limite de horas, al que no llegamos, para no alterar las rentabilidades. Entonces porque iba yo a querer ir a juicio si no me tocan lo mio??

Otra opción es que Sebastian vea que no puede hacer nada, y ponga un límite de horas MUY alto, para que no nos afecte, y el caiga de pie diciéndo que ha limitado las horas.

Iniciado por URKI1

Bueno parace que MONTORO le da la espalda al SEBAS

Populares de Ontur

En cuanto vea que de esto se hace eco algún medio de comunicación estatal lo tomaré en consideración, porque esto es un articulo de la pagina del PP de un pueblo de Albacete.
No son realmente palabras de Montoro, sino de la comision de Energía de Albacete, y todos los políticos dicen una cosa aquí y otra allí.
Alomejor Montoro tambien las secuda, pero ya habra que matizarle, no quiere Uds Retroactividad, pero cual propia,impropia, encubierta (horas) etc..
Este articulo no me trasmite la verdadera linea del PP en este tema..

Iniciado por URKI1

Bueno parace que MONTORO le da la espalda al SEBAS

Populares de Ontur

El concepto de RETROACTIVIDAD lo ha utilizado el ministerio de industria a su conveniencia hasta llegar a decir que limitar las horas y cambiar las reglas del juego en mitad del partido, no es retroactividad.

Este artículo me tranquiliza un poco ( tampoco echemos las campanas al vuelo, que también son políticos, aunque paracen algo más sensatos y preocupados por la imagen de España de cara al exterior ) en el sentido de que deja claro que se refiere a cualquier tipo de cambio, es decir, cualquier tipo de retroactividad, sobre todo por lo que he subrayado de color rojo :
"El Partido Popular se posiciona en contra de cualquier medida, que como esta, genere dudas y desconfianza en los inversores, máxime en un sector como el energético, cuya planificación plantea retos muy complejos en un contexto de incertidumbre y volatilidad. Y lo que es más grave aún, la interpretación contradictoria que sobre su propia regulación hace el gobierno que además de redefinir el entramado de primas e incentivos, está produciendo verdaderos frenazos en el mercado, mermando la estrategia a largo plazo y creando un clima de desconfianza entre los inversores, no solo hacia las renovables, si no hacia toda nuestra economía."

Iniciado por merixmax

Yo personalmente creo que todos los fondos extranjeros, obama y cia que en su dia le dieron un toque de atencion al señor Zapatero simplemente se rien y no daran ninguna credibilidad a un señor que lleva 4 meses hablando de ahora esto, luego lo otro y demas. Seguro que estan al tanto de todo lo que aqui sucede pero lo que esta gente no puede hacer es estar todos los dias recriminando la postura del señor ministro que, la verdad sea dicha, a dia de hoy..... NADA DE NADA. Imagino que esta gente tan poderosa solo dice las cosas una vez. Y me imagino que la segunda lo hara cuando vea que ya vasta de decir chorradas y se piense que este Sebas en verdad hara lo que dice. Si que es verdad que en el momento en que salio a la palestra la palabra "retroactividad" muchas fueron las presiones tanto nacionales como internacionales lo que llevo a Zapatero a desautorizar la medida que su ministro proponia. Asi pues creo que toda esta gente con tanto poder simplemente otea lo que pueda pasar desde la tranquilidad de que este señor no puede hacer nada y si lo hace que ni se le ocurra por la que le puede caer. Ya te digo yo que en mas de una cabeza de esta gente que me mueve millones y millones y que son tan importantes se rien de este pais y sus gobernantes. Parecemos un pais bananero.Todo esto les hara no volver a poner un duro en este pais.

Aplaudo la decision del PP de desmarcarse de cualquier pacto energetico que represente retroactividad en el sector.

Grande Montoro.... alguien que recapacita....ahora solo falta sebas y zp

Ojo con Montoro. La segunda parte es que no quieren subir el recibo de la luz, y las dos cosas y sin tocar a las electricas es dificil

No sólo el silencio de los inversores extranjeros que también he señalado días atrás, y la banca, como decís. ¿qué hay también de aquella advertencia de ACCIONA y demás que tienen fuerte inversión en esto? ¿Cómo es que Florentino Pérez no ha abierto la boca al respecto?
OJO TAMBIÉN CON EL INTENTO DE ACORTAR EN AÑOS EL CONTRATO: NO SON 25 AÑOS SINO 25 +vida útil !!

Iniciado por merixmax

no entiendo.... tu dices que pondran un limite de horas, al que no llegamos, para no alterar las rentabilidades. Entonces porque iba yo a querer ir a juicio si no me tocan lo mio??

Como dice Pamplonica, el Sebas saldrá diciendo que nos ha limitado las horas como a las otras renovables, nosotros no nos moveremos porque no nos tocará la pasta y habrá conseguido modificar los RD's para introducir un límite de horas.

Más adelante, ya rebajará el límite según le convenga.

Tenemos que defender AHORA la pasta que nos puede robar mañana. Pero, como se lo dices al juez?
-Mire lo que nos van a hacer es ilegal.
-Y limita sus derechos?
-Hombre, de momento no, pero...
-Ale, calle usted que está en las mismas condiciones que el resto de renovables...que pase el siguiente.

Vamos, que la jugada es quitarnos argumentos ante los tribunales para tener más posibilidades de sacar adelante la reducción de horas. Ya tendrá tiempo de robarnos poco a poco cuando la Banca no dependa tanto de nuestros préstamos.
En pocas palabras...nos permitirán devolver los préstamos y punto.

Iniciado por taqui

Ojo con Montoro. La segunda parte es que no quieren subir el recibo de la luz, y las dos cosas y sin tocar a las electricas es dificil

Mucha cautela con todo lo que se diga.
Tened claro una cosa, son políticos todos, capaces de decir una cosa en Albacete por la mañana y lo contrario en Burgos por la tarde ..

Acordaros de declaraciones anteriores ..

Sebastián asegura que el recorte de las primas renovables no tendrá carácter retroactivo. europapress.es

Zapatero descarta la retroactividad en el recorte de primas de las renovables en Cincodias.com


y ahora esta :

Populares de Ontur


Repito que me causa algo de tranquilidad esta última, pero con mucha cautela ..

Muy buena noticia la del PP (Ontur), pero ¿desde la cúpula del partido dícen lo mismo?
Utilizan el término retroactividad.... creo que mejor sería que utilizarán "el PP está en contra de los recortes en las primas de los RD 661 y 1578, además de estar en contra, también, en cualquier recorte de las horas de producción".

Es que una de las virtudes de los políticos, es decir lo que el pueblo quiere oir, pero sin entrar en detalles.

En otro orden de cosas, y tomando los datos de la CNE que aparecen en suelo solar sobre costes, producciones e ingresos de las renovables, he realizado un cuadro con esos datos y no me cuadran..... sé que el sistema eléctrico es complejo.... pero.....

2009
Producción renovables: 79.106 Gw.

Costes producción: 9.039.540.000.-€
Precio medio de coste: 0,1143.-€
Ingresos por ventas: 6.054.751.000.-€
Precio medio ingresos: 0,0765.-€
Déficit: 2.984.789.000.-€
Importe medio déficit: 0,03773.-€ por kw.

Se supone que todos estos kw se venden, ya que en la factura de la compañia se paga el consumo ¿no?
A mi me sale en una empresa el año pasado con Iberdrola un precio medio de la energia de 0,1118.-€ por kw consumido (entre llano, pico y valle)

Si la producción de 2009 la aplicamos el precio medio
nos da ingresos por un valor de: 8.844.050.800.-€
por lo que el déficit real sería: 195.489.200.-€

además del impuesto sobre la electricidad del 4,864% sobre 8.844.050.800 que supone 430.174.631.-€
también cargan en las facturas otros costes, como potencia, alquiler contador, etc.

Añadir que los costes de la solar, se pagan a través de los peajes ¿no?, ¿cual fue el ingreso por peajes?

Algo no me cuadra.