Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

Tranquilidad.

No tiene nada. Por otro lado, no jugamos con toda la información. Estamos donde quiere. Es estrategia pura. La única forma que tiene de llegar "a no sabemos dónde" (porque no lo sabe si quiera la clase política) es actuando como actúa (responde a intereses que conocemos pero desconocemos la dimensión de lo que le piden). Lo que no es lógico es cepillarse de esa forma al sector. Si os fijáis no cuadran ni sus propias declaraciones por muy "sin sentido" que las veamos con las propuestas de esta última reunión.

No nos dejemos llevar por la apatía de la situación y la sensación de cansancio por estrangulamiento. Eso es lo que quiere.

¿de verdad creéis que se van a atrever con semejante cacicada? Las consecuencias serían de caráter sistémico, afectando a todas las inversiones que impliquen regulación estatal (que son bastantes más que las renovables).

Existen fortísimos intereses. No nos olvidemos de cómo han reculado en intensidad cada vez que hemos tenido conocimiento de que el propio gobierno de EEUU, la propia UE, fondos internacionales que están comprando deuda española. No nos olvidemos de que actualmente el contexto nacional e internacional le ponen los límites.

Ya ha conseguido lo que quería: parar el sector desde 2008. Ni el 1579 ni el mecanismo de retribución por cupos han conseguido parar la proyección de la fotovoltaica... la única manera de impedir la paridad con la red es desviando nuestra atención. Ya no se habla de preparar la legislación para un net meetering, ni de propulsar la generación distribuída, ni de simplificar trámites administrativos. Ya hay asignados 13 Gw en el paner 2011-2020 para la fotovoltaica, se han reducido las renovables hasta el límite que marca la directiva europea y han incrementado el porcentaje en el mix del lobby gasista amparándose en que sirven como sistema de apoyo para la penetración masiva y definitiva de las renovables de forma paulatina. Y mientras tanto existen a día de hoy 22 GW en ciclos combinados que hasta hace poco no retornaban su inversión por su disminución de horas/año de funcionamiento.
Como sabeis han quitado párrafos enteros del borrador del paner que demostraban y cuantificaban los beneficios de las renovables. La paridad (esperada para 2014 en ciertas zonas de España) es lo que realmente preocupa al lobby gasista y lo que impulsa al ministro a actuar como lo hace). Paridad es decir adiós al gobierno. Es la puerta a la liberalización más democrática de una parte de la generación: el derecho a producir mi propia electricidad.

No se pueden permitir lo que nos hacen ver que quieren hacer.

No lo olvideis es estrategia pura. Al final aplicará unas horas de sol altas que no afecten a ninguna instalación y el sector entrará. pero ni se hablará de TOOOODOOO lo relamente necesario para qu el sector pueda evolucionar tal y como la realidad mostraba dejando al gas campar en los límites definidos en el paner.

Me reitero:

TRANQUILIDAD (nuestra mejor arma para poder ver con la máxima claridad posible en tanto "sin sentido" que provoca su estrategia).

Carta enviada al presidente del gobierno ( aumque sé que nunca la leerá ) :

Sr. presidente del gobierno :

Después de la reunión mantenido hoy día 21 de julio por su ministro de industria, Sr. Sebastián, con las asociaciones fotovoltaicas, y de las propuestas que el ministro puso encima de la mesa, en relación a recortes retroactivos, limitación de horas primables y una serie de propuestas que contravienen con la ley del sector eléctrico y de los RD 661 y 1578, y en vista de que al parecer esas propuestas van muy en serio me gustaría plantearle otras propuestas análogas a las que se pretende aplicar a las fotovoltaicas, con el objeto de reducir el déficit del estado :

1ª A todas las personas que hayan recibido una vivienda de protección oficial en los ultimos 10 años, oblígenles a pagarles 100.000 euros más por vivienda, alegando la difícil situación económica que atraviesa España y por qué no, que los precios por los que adquieron esas viviendas eran muy bajos.
2ª Recortar los intereses que el estado tiene que pagar por toda la deuda ya colocada en un 35%, titulizada en bonos y letras. Seguro que los bancos, fondos internacionales, gobiernos y particulares son solidarios con esta decisión.

Sr. Zapatero, lamento ser tan irónico, pero esto es exactamente lo que quieren hacer con nosotros.

Espero que recapaciten y le pido disculpas por el mensaje, pero prefiero utilizar la ironía que lo que verdaderamente siento en este momento.

Atentamente.
Un ciudadano a punto de ser arruinado por la decisión de un gobierno.

OTRO PRONÓSTICO QUE SE VA A CUMPLIR:
Primero felicitar a los optimistas de este foro por los ánimos que dáis...pero a estas alturas todos vemos que se están cumpliendo los peores pronósticos que llevamos vaticinando hace días.

Era evidente que hoy nadie movería su postura. La locura ya ha llegado con la nueva puñalada del ministro, no contento con el hachazo que proponía hace unos días, ahora va y se ensaña en la herida con más odio que antes, víctima de su rabia e impotencia contra la ley.

Otro pronóstico que se va a cumplir: me juego lo que querais a que en breve aparecerá el ministro por televisión y nos va a poner en contra a toda la opinión pública (lo que no ha podido ganar en la mesa de "negociación", lo querrá ganar en televisión). Ruego recordéis este pronóstico...

personalmente, pienso que ojala tiren para adelante con esta estupidez, porque vulneran todo lo sensato y lo jurídico, la rentabilidad razonable, al tiesto, la confianza legitima al tiesto, tiene más valor un libro blanco que una ley o un decreto ley, estan que me dan la risa, pero, quizas dentro de todo un sector tendrá sentido , pero el acuerdo alcanzado con protemosolar y los eólicos es tan asimétrico, que deja todos los argumentos de ajuste en saco roto.

No os olvideis, que aunque lleguen a un acuerdo , tendrán que hacer frente a las demandas, y dificil lo van a tener, tal como configuran el marco, porque quizas haya en los distintos decretos, algun tipo de agarraderas legales, pero esto no tiene ningún sentido.

Ya galan recomendó tranquilidad a su sector, normal el ya ha arreglado sus asuntos.

Voy a hacer una apuesta un poco arriesgada :

en los próximos días pasará alguna de estas 2 cosas :

1) Acuerdo sorpresivo con las asociaciones fotovoltaicas

o

2) Zapatero sale como salvador de la fotovoltaica desautorizando al ministrejo ..

Pronto veremos si acierto ..

Si no acierto, aunque nos van a hacer sufrir mucho, el tiempo y la justicia acabrá dándonos la razón poniendo a cada uno en el lugar que se merece ..

unidos no nos vencerán -- ánimo a todos en un día dificil ... y buenas noches ..

Iniciado por RayDay

OTRO PRONÓSTICO QUE SE VA A CUMPLIR:
Primero felicitar a los optimistas de este foro por los ánimos que dáis...pero a estas alturas todos vemos que se están cumpliendo los peores pronósticos que llevamos vaticinando hace días.

Era evidente que hoy nadie movería su postura. La locura ya ha llegado con la nueva puñalada del ministro, no contento con el hachazo que proponía hace unos días, ahora va y se ensaña en la herida con más odio que antes, víctima de su rabia e impotencia contra la ley.

Otro pronóstico que se va a cumplir: me juego lo que querais a que en breve aparecerá el ministro por televisión y nos va a poner en contra a toda la opinión pública (lo que no ha podido ganar en la mesa de "negociación", lo querrá ganar en televisión). Ruego recordéis este pronóstico...

Es muy probable, pero como se ha publicado en algunos medios, la mayoría de la opinión pública apoya a las renovables, su propaganda anterior de apocalipsis por cambio climático ha calado tan hondo en el subconsciente colectivo que una campaña de acoso y derribo como esta no puede contrarrestarla. Ahora es el momento de todos, y sobre todo de las asociaciones para desenmascarar con argumentos, con cifras objetivas y con toda la inteligencia emocional que se está demostrando en este y otros foros. Hay que hacer que la gente descubra que le han estado mintiendo.

Por aquí se ha comentado la posibilidad de una limitacion de horas simbólica y no efectiva. Ese tipo de limitación tendría como consecuencia que una gran parte de los propietarios de instalaciones no denunciarian ante los Tribunales, tambien dificultaría el demostrar el perjuicio generado por el futuro RD. Por lo tanto, los del regimen ordinario ( son los que están detrás de Sebas) logran que el nuevo RD adquiera firmeza y consiguen colar la derogación definitiva del 661 (objetivo principal).
Es fundamental llevar a los tribunales cualquier modificación del 661 o 1578, en el peor de los casos lograriamos una sentencia que no nos daría la razón al no poder demostrar perjuicio económico, pero nos blindaría ante futuros Sebas que pudieran aprovecharse del trabajo sucio realizado por nuestro actual ministro.
Yo creo que esta es la jugada, Sebas plantea opciones insumibles para posteriormente, él mismo o Zapa, plasmar en el RD un recorte simbolico, pero OJO con trampa.
Y todo ¿para qué? , Pues yo creo que es tan solo para lograr un buen puesto en el consejo de alguna empresa del sector ( Iberdrola, Gas Nat, Union Fenosa, Endesa,....)

Iniciado por FILIS

Tranquilidad.

No tiene nada. Por otro lado, no jugamos con toda la información. Estamos donde quiere. Es estrategia pura. La única forma que tiene de llegar "a no sabemos dónde" (porque no lo sabe si quiera la clase política) es actuando como actúa (responde a intereses que conocemos pero desconocemos la dimensión de lo que le piden). Lo que no es lógico es cepillarse de esa forma al sector. Si os fijáis no cuadran ni sus propias declaraciones por muy "sin sentido" que las veamos con las propuestas de esta última reunión.

No nos dejemos llevar por la apatía de la situación y la sensación de cansancio por estrangulamiento. Eso es lo que quiere.
.....

Me reitero:

TRANQUILIDAD (nuestra mejor arma para poder ver con la máxima claridad posible en tanto "sin sentido" que provoca su estrategia).

Completamente de acuerdo contigo.

Os recuerdo un post que publiqué hace tres semanas, que tuvo a bien publicarme Jumanji, gracias por cierto donde comentaba el informe de la CNE sobre el Decreto de peajes y primas que tenia el Sebas previsto publicar en el BOE al final de junio.
http://www.solarweb.net/forosolar/126074-post2160.html

En este informe, el 13/2010, vaya número, la CNE dice (pag 22):
http://www.cne.es/cne/doc/publicaciones/cne59_10.pdf

"Segunda. De acuerdo con la información que acompaña a la propuesta de Orden, las tarifas de acceso propuestas serían suficientes para cubrir los costes de acceso considerados, de acuerdo con la demanda, costes e ingresos previstos para 2010.
Se considera necesario señalar que la suficiencia de ingresos del ejercicio de la propuesta de Orden en los términos del límite de déficit previsto para 2010, está condicionada en gran medida por la evolución de la demanda de los clientes de baja y media tensión y que, de acuerdo con la última información disponible, son el colectivo de clientes que presenta mayor incertidumbre respecto a la recuperación de su consumo, máxime teniendo en cuenta que es a este colectivo al que se le incrementan las tarifas de acceso en mayor proporción que al resto.
No obstante, se señala que en la propuesta de Orden no se han considerado los ingresos por facturación de reactiva y excesos de potencia." (sic)

Recordemos que nuestra tarifa (no prima, repito no prima, no seamos primos) salen de los peajes que las distribuidoras facturan a las comercializadoras (como un costo más) y luego liquidan con CNE contra sus retribuciones.

Es decir, a la CNE, las cuentas les cuadra, así que
¿a qué viene este pretendido recorte?
quid prodest? ¿a quien beneficia?

Recordemos que por "nuestra culpa" ha bajado a casi la mitad el precio de kwh en el pool, con la siguiente pérdida de los "Genosos Generadores Tradicionales". Un ejemplo, nuestra apreciada Central de Almaraz I y II (977+980 MW) produjo el año pasado 14.244.643 MWh, si el precio medio en 2008 fue de 6.5 €/MWh y el 2009 fue 3,6€/MWh tenemos que el RE le ayudamos a perder 41 M€ en un año..... es para cabrearse, ¿no?

Pues creo que nos quedan bazas que jugar. Empezando por pasar a la acción física. Y no me refiero a esperar al ministro en los actos públicos con una docena de huevos presto a estampárselos en la cabeza (seguro que muchos quisiéran he?), sino a empezar a pensar en hacer concentraciones bien visibles en las que por supuesto se cite a la prensa y se les informe de toda "la verdad sobre el sistema electrico". A hacer cortes de tensión por motivos de mantenimiento. Ha hacernos notar de una vez en lugares fuera de este foro. Para eso están también las asociaciones, para coordinar las movilizaciones.

Iniciado por Ramoncho1

Carta enviada al presidente del gobierno ( aumque sé que nunca la leerá ) :

Sr. presidente del gobierno :

Después de la reunión mantenido hoy día 21 de julio por su ministro de industria, Sr. Sebastián, con las asociaciones fotovoltaicas, y de las propuestas que el ministro puso encima de la mesa, en relación a recortes retroactivos, limitación de horas primables y una serie de propuestas que contravienen con la ley del sector eléctrico y de los RD 661 y 1578, y en vista de que al parecer esas propuestas van muy en serio me gustaría plantearle otras propuestas análogas a las que se pretende aplicar a las fotovoltaicas, con el objeto de reducir el déficit del estado :

1ª A todas las personas que hayan recibido una vivienda de protección oficial en los ultimos 10 años, oblígenles a pagarles 100.000 euros más por vivienda, alegando la difícil situación económica que atraviesa España y por qué no, que los precios por los que adquieron esas viviendas eran muy bajos.
2ª Recortar los intereses que el estado tiene que pagar por toda la deuda ya colocada en un 35%, titulizada en bonos y letras. Seguro que los bancos, fondos internacionales, gobiernos y particulares son solidarios con esta decisión.

Sr. Zapatero, lamento ser tan irónico, pero esto es exactamente lo que quieren hacer con nosotros.

Espero que recapaciten y le pido disculpas por el mensaje, pero prefiero utilizar la ironía que lo que verdaderamente siento en este momento.

Atentamente.
Un ciudadano a punto de ser arruinado por la decisión de un gobierno.

Ramoncho1, te ha faltado decirle que:

3º Recortar un 35% de los votos obtenidos, para las próximas elecciones, dado el gran apuro economico y la ruina que ha ocasionado en miles de familias que habían creído en su impetu renovable y ecologista. Vamos que le va a votar su abuela Catalina, q.e.p.d.

Pues no es mucha sorpresa lo de hoy. Desde mayo vengo repitiendo que este tío tiene evidentes intereses ocultos (ocultos pero palpables) y que hasta el último minuto va a intentar navajearnos. Desde mayo VENGO PIDIENDO A LAS ASOCS. QUE NO PIERDAN EL TIEMPO CON ÉL PORQUE SÓLO HAY 2 OPCIONES: QUE SEA CESADO (se hablaba de cambios en ministerios que él habrá querido evitar inventando el presunto pacto) o que sea desautorizado y los demás ministros y presi le dejen solo.

Desde mayo VENGO PIDIENDO QUE SE REÚNAN SÓLO CON Zapatero y Caldera para que reconduzcan a este bulto sospechoso (como decía JMª.García de ciertos árbitros). Mañana mismo las 4 asociaciones + repres de fondos extranjeros + ciertos embajadores+ciertos bancos afectados + los que no recuerde ahora TIENEN QUE SOLICITAR UNA REUNIÓN CONJUNTA URGENTE CON ZP. SI NO CABEN TODOS EN LA MONCLOA QUE VAYAN A UN PABELLÓN DE DEPORTES.
IGUAL QUE SE PUEDE RECUSAR A UN JUEZ POR "SOSPECHA DE" PUES ESTAMOS ANTE UN CASO DE LIBRO DE PERSECUCIÓN CON MALA FE.

NO SE ESTÍN REUNIENDO CON EL MINISTRO, SINO CON EL FUTURO CONSEJERO DELEGADO DE ALGUNA DE LAS ELÉCTRICA$ (porque sabe que sale para siempre de la política por la puerta de atrás). Y POR SUPUESTO en ellas LOS SUELDOS NO BAJAN NINGÚN %, NI EN CRISIS. Y ya puede llevar escolta el resto de su vida o marcharse de España, porque es muy probable que en cualquier parte se encontrará con alguno de los miles de estafados y arruinados.

Visto todo lo visto y oído, Sebastián no pinta nada ni en el gobierno ni en el partido. ESTÍ TRAICIONANDO A LOS DOS Y A SUS VOTANTES QUE CREYERON EN EL PROGRAMA DE RENOVABLES. Si quiere trabajar para ciertas empresas que ocupe cargo en ellas.

Ah, y en esta ocasión comparto lo que han hecho las 3 asocs. Una vez que asistes, mejor agotar posibilidades; si se retiran luego las mandan pintar en la prensa como intransigentes, etc.
A APPA también se la criticó la vez anterior por no ir ¿entonces?. No caigamos en inmerecidas divisiones. Lo mejor era lo que decía; puentear a un ministro que nos persigue con mala fe (y que coincidiendo con las últimas reuniones renueva gratis a nucleares para burlarse más), pero una vez allí, pues hacer lo que se pueda.
Lo que es incoherente por su parte es convocar a las asociaciones para proponerles algo peor. Ha pensado el ministro en el consumo de gasolina de los vehículos de todos ellos para ir a esa reunión. Esta tarde se ha malgastado combustible y esto contribuye a aumentar el CO2, la dependencia energética, etc. Y YA SABEN LOS ESPAÑOLES QUE HABIENDO MEJORADO TANTO LA TECNOLOGÍA ES INACEPTABLE QUE CUANTO MÍS COMBUSTIBLE COMPREMOS MÍS CUESTA A LOS ESPAÑOLES Y MÍS DINERO SALE DE ESPAÑA.
A veces me da que pensar también si... acaso con la moda de los vampiros... no será él uno de ellos? con lo que le gusta desangrarnos y la tirria que le tiene al sol... yo no me reuniría más con él sin llevar algo de ajo.

NO SOMOS LA POLICIA , QUE VERGUENZA, VAMOS, QUE ELLOS NO CONOCEN A NADIE EN HACIENDA QUE LES DIGA CUANDO EMPEZARON A FACTURAR LAS PLANTAS, SI LO SE NO PAGO IVAS, COMO NO SABEN DESDE CUANDO FACTURO, HAY QUE TENER CARA!!!, ANIMOS Y FUERZA PARA LAS ASOCIACIONES,MUCHOS NOS ESTAMOS JUGANDO EL MUNDIAL CON VOSOTROS

Sí, en eso de que "no somos la policía" va a tener razón.... su comportamiento parece aproximarse más al de "los contrarios" a la policía: le da lo mismo el fraude de los que entraron de extranjis, (hay que investigar a fondo a qué se debe eso) tuvo que pagar alguna multa atrasada para poder ser candidato "limpio" a la alcaldía de Madrid... y lo que se vaya sabiendo.
A lo mejor es que ya no le escuchan en el ministerio de Salgado ni de Rubalcaba. ¿HAN COMENTADO ESE DESINTERÉS POR EL FRAUDE A LA MINISTRA DE HACIENDA? a lo mejor le interesa el dato.

Buenas a todos... soy nuevo en este foro porque aunque os leo desde hace tiempo no me he podido aguantar mas y he creido oportuno registrarme para hablaros de mis inquietudes. Imagino que este no es un hilo de presentacion asi que nada mas....

Acabo de mandar un email a una Plataforma Juridica que parece que se esta poniendo en marcha (llevaran algun tiempo haciendolo viendo al Sebastian funcionar) en la web suelosolar.es ya que creo que seria interesante que algun tipo de plataforma conjunta velara por nuestros intereses de una forma unificada. Quizas haya otras plataformas mas importantes que conozcais vosotros y me gustaria saber si llegado el caso hubiera que sentar al señor Sebastian ( cosa que me encantaria) cuales son.

La verdad es que soy un pequeño inversor de 2 paneles solares que se me ofrecieron hace tiempo y que se regulaban por el RD2007 es decir por la tarifa alta. Se me ofrecieron como inversion y asi surgio y la verdad es que leyendo muchas cosas en el foro me voy enterando de algunos conceptos sobre la energia fotovoltaica en general aunque muchos otros se me escapan. Con este tipo de ajuste que el señor Sebastian nos quiere meter, cosa que no creo que consiga, que tipo de rebaja plantea a las de la tarifa alta??? Si me diera el panel un 15% de rentabilidad anual con este recorte en cuanto se quedaria??? Tambien he leido por ahi algo de que quieren limitar las horas pero ampliar el tiempo a 35 años, en vez de 25,???

Espero haberme expresado bien ya que logicamente no tengo tanto conocimiento en esta materia como vosotros y no haber molestado a nadie en un momento tan delicado (para mi tambien lo es) como este. Lo que esta claro es que al Sebastian hay que sentarlo como se atreva a tocar lo que SABE que no puede tocar.

Un saludo

Industria y fotovoltaicas no llegan a un acuerdo, Empresas, expansion.com


Aquí nadie dice nada de Appa, ¿no estuvieron?. La discreción es importante en las negociaciones pero no la desinformación, no he leído ni un pequeño comunicado de prensa de las asociaciones, por no decir nada de sus páginas web que llevan meses de vacaciones.

Las patronales del sector fotovoltaico rechazan de nuevo el recorte de primas

Parece que si estuvo Appa

Ya esta bien de quejarnos de Sebastian , esto es cosa de Zapatero , si no ya lo hubiera desautorizado .
Hay que hacer ruido cuando tenga algun compromiso internacional , España no le importa nada , pero su imagen internacional....
Por otra parte las asociaciones de productores no nos informan de nada , mi instalador , que es la persona que gestiona mi planta no me informa de nada , puede que 8 de cada 10 afectados no sepan nada de este asunto , sobre todolos inversores extranjeros , hay que pedirles que informen a sus clientes

Hola a todos
Sugiero que:
1.-Como el Sr. ministro no es policía, ¿porqué encargó a TRAGSA (empresa pública) una inspección o auditoría sobre posibles instalaciones fraudulentas?
2.-Como tiene los resultados encima de su mesa ¿porqué no los pone en manos de un juzgado?
3.-Si ha habido fraude, ¿Quién certificó la terminación de esas instalaciones según el RD 661?
4.-Si es sabedor, que lo es, de que hay muchas instalaciones fraudulentas. ¿Es cómplice con los que cometieron el fraude o con quienes les autorizaron?
5.-Si ha habido fraude es que hay también falsificación de documento publico con la connivencia de Consejerías y el propio Ministerio de Industria que es quien da la autorización definitiva del REPE.
6.- Sospecho que en las autonomías donde más fraudes se han podido cometer son Castilla la Mancha, Andalucía y Extremadura. ¿Quien manda ahí?
7.-El dar esas autorizaciones, a sabiendas de que es injusto, haciendo uso de su autoridad política y/o funcionarial, beneficiando económicamente con la resolución. ¿Es un delito de prevaricación?

Sugiero que estas cuestiones motiven a los gabinetes jurídicos a actuar inmediatamente, porque la mejor defensa es un buen ataque.

A mi y a mi familia, nos llevan a la ruina si se aplica la retroactividad. No tendré compasión y pelearé con todos los medios para ponerlos contra las cuerdas. No me vale que le recurramos su supuesto nuevo RD. Estoy seguro que cuando se resolviese financieramente yo y supongo que muchos pequeños inversores ya estaríamos arruinados. Actuaré contra el Ministro, Consejeros, Funcionarios y demás presuntos delicuentes sólo o en colaboración de las asociaciones.

Las asociaciones no informan de nada y los instaladores tampoco: si todos hemos escrito a los políticos y todo sigue igual será el momento de quejarnos a los instaladores Acciona, Opde o a cualquier otra que forme parte de ellos.

Mandemos mensajes a las empresas que forman parte del entramado para que mantengan un frente común en defensa de quienes hemos hecho posible esta estructura.

Una reflexión:

La Asociación Empresarial Fotovoltaica está compuesta en el momento de su constitución por las siguientes empresas:

Las empresas que han constituido la Asociación Empresarial Fotovoltaica:

AEF Asociación Empresarial Fotovoltaica

Los de la sección fotovoltaica de Appa:


JUNTA DIRECTIVA SECCIÓN FOTOVOLTÍICA
Presidente de la sección:
Javier García Breva (SOLYNOVA ENERGÍA, S.A.)
José Irisarri (FSER FOTOSOLAR, S.L. )
Salvador Prieto Liébana (BERSAL 2001 CALIDAD, S.L.)
Miguel Arrarás Paños (ACCIONA SOLAR)
Xabier Albistur Marín (EGUZKITAN INNOVACIÓN Y GESTIÓN, S.L.)
Jorge Morales de Lara (GEOATLANTER, S.L.)

Los de Asif:


http://www.asif.org/files/ASIF_Comit...10_1012_E2.pdf




Yo debiera estar representado por Asif ya que por medio de Acciona me representan pero me pregunto: ¿ son empresas importantes las asociadas y........ tanto le deben al gobierno como para no salir en portada de los periódicos cuando tienen la verdad como argumento para defender su futuro?


Bueno...... me voy a trabajar que a este paso mi jubilación llegara a los 90 años para poder pagar los créditos antes que les embarguen a mis hijos.

Iniciado por jjavi

Ya esta bien de quejarnos de Sebastian , esto es cosa de Zapatero , si no ya lo hubiera desautorizado .
Hay que hacer ruido cuando tenga algun compromiso internacional , España no le importa nada , pero su imagen internacional....
Por otra parte las asociaciones de productores no nos informan de nada , mi instalador , que es la persona que gestiona mi planta no me informa de nada , puede que 8 de cada 10 afectados no sepan nada de este asunto , sobre todolos inversores extranjeros , hay que pedirles que informen a sus clientes

Iniciado por Ramoncho1

Voy a enviar estas 2 propuestas al gobierno, que en el fondo son muy similares a las que hizo hoy el ministro a las asociaciones fotovoltaicas, para reducir el déficit español :

1) A todas las personas que hayan recibido una vivienda de protección oficial en los últimos 10 años, que les obligen a pagar 100.000 euros, alegando la dificil situación económica del país y lo mucho que han subido las viviendas en los ultimos 10 años y que si no lo hacen les quitarán la vivienda. Si no tienen dinero que refinancien la deuda.

esta es aún mejor

2) A todas las personas, bancos, fondos de inversión, gobiernos internacionales, etc ... que han adquirido bonos y letras del tesoro españoles, es decir, a toda la deuda española, que les reduzcan en un 35% los intereses que tienen compromotidos, alegando que los intereses que pagaron en su momento eran muy altos y que la deuda que pusieron en los mercados fue muy elevada, además de la dificil situación que atraviesa España ..

Eso sí, todo ello manteniendo la SEGURIDAD JURIDICA DEL PAIS, como dicen que quieren hacer con nosotros ..


Parece esperpéntico verdad, pues es exactamente lo que este personaje quiere hacer con nosotros ..

YO ME SE OTRA MEJOR: PEDIR A LAS ELECTRICAS QUE RENUNCIEN A UN 35% DEL DEFICIT DE TARIFA.

"Las Asociaciones, unidas una vez más frente al MITyC, y sin ningún tipo de fisuras se opusieron a tal medida retroactiva aplicada por el PER 2005-2010, y al futuro recorte de tarifas fotovoltaicas, manifestando el Ministro de Industria, que "lo que quieren aplicar no entienden que sea retroactivo, ni que vulnere la seguridad jurídica"."

Estos son GILIP**AS y en su casa lo saben po eso los mandan al ministerio para que no molesten...

Mi teoría es que de perdidos al río, el bombillas ha pensado que como tan ilegal es recortar un poco como un mucho pues hace su propuesta de máximos, en el caso de que tomase la decisión unilateralmente sería esta la que se plantearía y de esta manera mataría dos pájaros de un tiro, por un lado se venga de estas moscas COJO**RAS que les están PUT**NDO, y por otro mientras que nos veamos en los tribunales y hasta que los jueces nos den la razón, porque nos la van a dar no lo dudéis ni por un minuto, se van ahorrando ese dinero.

Este HP es un rencoroso, un vengativo, un egoista, un aprovechado... y desde aquí, si por una casualidad de la vida leyese esto le aconsejo que nunca deje de vigilar su espalda.

Creo que, ante la chulesca del Ministerio, deben nuestras Asociaciones empezar a trabajar denodadamente en varios frentes:

1º Hacer llegar el "acta" de la reunión de ayer con el Ministro, a todos y cada uno de sus asociados.

2º Hacer llegar el "acta" también a todas las embajadas en madrid de "todos" los paises que tengan "sede diplomática" aunque no tengan intereses inversores.

En estos dos puntos, creo que sería interesante, además del "acta" de la reunión, remitir un dossier con documentos como "la verdad sobre el mercado eléctrico", los documentos de prensa donde puedan aparecer los intereses que el Ministro enmascara, como por ejemplo la renovación de la licencia de Vandellós II, etc.

También indicar que estas remisiones de dossieres, se deberían de hacer llegar a la ABE (Asociación de Banca Española), y creo sinceramente que al Fiscal General del Estado para que pueda estudiar si las actitudes tanto del Ministro como de sus "secuaces" pueden ser punibles, tanto por sus hechos como por sus "omisiones".´Además de empezar a enviar a Bruselas el mismo dossier, ya que con la actitud del Ministerio, se puede cargar el sector (además de otras muchas cosas) no solo por acción, sino también por "omisión".

3º Invadir masívamente los médios de comunicación, tanto con anuncios en prensa, entrevistas en prensa, radio y tv, donde se aporten esos documentos y datos para la concienciación y lavado de cara de nuestro sector.

4º Denunciar ante la justicia, los acuerdos a los que han llegado tanto los eólicos como la termosolar, ya que abren un resquicio legal para la retroactividad en un futuro del RD 661. (Ahora, encubiertamente, esos acuerdos no perjudican, pero por contra, al vulnerar los acuerdos del 661 pueden en un futuro ser "antecedentes" para futuros cambios. Quizá crea el Sr. Galán, que siempre va a llover a su gusto, pero que vaya con cuidado, porque ahora podemos ser los fotovoltáicos los castigados, pero y en un futuro, quizá sea la eólica o la termosolar)

Sé que aunque cara al verano o mejor dicho a las vacaciones de verano, puede parecer que una campaña de información en prensa y radio no nos llevaría a nada, creo que puede ser interesante, ya que la opinión pública al estar de vacaciones, puede dedicar más tiempo a la lectura y al análisis.

Sinceramente, como he expuesto siempre, no pueden hacer nada de nada legalmente, SOLO ILEGALMENTE.

Propuesta para las asociaciones:
" PASAR DE SEBAS Y PEDIR REUNIÓN DIRECTAMENTE CON ZAPATERO"
Sebas ha dejado de sser interlocutor válido del Gobierno vista su forma de "negociar".
QUE SE MOJE EL PRESIDENTE!!!

A mi me parece que hay otra negociación paralela con los bancos e inversores internacionales, (la famosa reunión en la embajada americana) a estos no les importa limitar las horas mientras les salgan sus números, aunque a futuro condenen al sector, y con esta negociación amenazan a las asociaciones.

Intuyo que ni las asociaciones ni el MIT están diciendo toda la verdad, hay mucha escenografía, y que están discutiendo un límite de horas para las instalaciones con caracter retroactivo, si este es razonable lo aceptarán las asociaciones.

Aunque a corto plazo no nos perjudicase habrían aplicado una medida retroactiva (otra más), con consecuencias muy peligrosas a futuro.

Espero que las asociaciones se mantengan firmes ( lo dudo) ante el chantaje del MIT