La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

  1. #841
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Sin problemas, se cae en una hora, la sentencia del TS será nuestra mejos baza. Que publique YA

  2. #842
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por Gose Ver mensaje
    Por su interes os dejo este enlace:

    EL NOTARIO DEL SIGLO XXI - Revista on line del Colegio Notarial de Madrid

    Mecanismos de reacción de los empresarios del sector
    Posible retroactividad de una previsible nueva tarifa fotovoltaica

    Ignacio Zurdo Garaigordobil El dificil reajuste a que se ha comprometido el Gobierno le ha llevado a programar un recorte en las primas verder previstas para la producción de energía, y quizá un cambio de la tarifa fotovoltaica. El temor de que pudieran tener carácter retroactiva estos cambios ha inducido a Ignacio Zurdo Garaigordobil, a razonar la posible ilegalidad de esa propuesta en un trabajo que nos remite, con agudas reflexiones sobre la retroactividad, que reproducimos a continuación.

    Salu2

    Lo que más gracia me hace del artículo es que considera que mantener las tarifas durante 25 años de las que se habla en el RD es sólo una expectativa .. Qúe sorpresa ..

    Entonces quien compra un bono del estado a 30 años y se le dice que va a cobrar al 5,5% de interés, ES TAMBIÉN SÓLO UNA EXPECTATIVA QUE EL GOBIERNO DE TURNO PUEDE CAMBIAR A FUTURO, PORQUE ES RETROACTIVIDAD IMPROPIA ( NO AFECTA A LA COBRADA ANTERIORMENTE, PERO SI A LO QUE COBRE EN EL FUTURO )

    ME PARECE DEMENCIAL

  3. #843
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Lo que más gracia me hace del artículo es que considera que mantener las tarifas durante 25 años de las que se habla en el RD es sólo una expectativa .. Qúe sorpresa ..

    Entonces quien compra un bono del estado a 30 años y se le dice que va a cobrar al 5,5% de interés, ES TAMBIÉN SÓLO UNA EXPECTATIVA QUE EL GOBIERNO DE TURNO PUEDE CAMBIAR A FUTURO, PORQUE ES RETROACTIVIDAD IMPROPIA ( NO AFECTA A LA COBRADA ANTERIORMENTE, PERO SI A LO QUE COBRE EN EL FUTURO )

    ME PARECE DEMENCIAL

    ¿Quién hubiera invertido en renovables si hubiéramos sabido hace unos años que textos del RD661 como "las revisiones posteriores de tarifa no afectarán a las instalaciones anteriores" eran mentira (ups, perdón, no son mentira, son "textos sujetos a cambios posteriores")

    ...joder...pero ¿es que no significan nada las leyes? ¿todo es modificable a mitad de partida? ¿siempre pueden joderte? ¿la seguridad jurídica sólo sirve para las grandes empresas (véase RD que ampara el déficit de tarifa...que éste sí es intocable)? ¿no estábamos en un país avanzado? ¿no era éste un Estado de Derecho? (¡vaya burla la del PSOE a todo esto!)

  4. #844
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Importante:
    ¿Hay alguien de la directiva de ASIF, AEF y/o APPA que lea este foro?

    (nos sería muy importante y un alivio saber que les llegan nuestros mensajes, gracias)

  5. #845
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Yo no daría argumentaciones de tipo jurídico en el foro, es un error dar pistas, que hagan solitos el RD que seguro que les queda mejor. Juridicamente el tema es muy pero que muy claro, si todo lo que tienen es eso que se publica en la revista de notarios pues van listos, no es bueno explicar aquí las razones, ya lo haremos en los Tribunales, pero sus argumentos se caen solos.

    NO DEMOS PISTAS AL SEBAS, QUE ESCRIBA YAAAA!

  6. #846
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Yo veo muy tibios a los bancos, y con una postura poco clara, hay que transmitirles que no se pueden quedar con las instalaciones, quizás con alguna planta financiada vía project donde se han asegurado muhas garantías si, pero en el resto de casos las instalaciones o bien están directamente en tejados o terrenos de los titulares, o bien han sido arrendados por éstos, y las instalaciones podrán cambiar de titular pero nadie te obliga a trasnmitirles el contrato de arrendamiento o a tener en el tejado de tu casa una instalación del banco que te ha embargado. Esas instalaciones no valen nada para el banco, en mi caso por ejemplo, que no puse garantías y me financiaron el 80%, si no me llega para pagar que se la queden, les cobro a 100€ m2/año de arrendamiento del tejado de mi casa y tan ricamente.

  7. #847
    antonioyf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Van a subir el recibo de la luz por RD en octubre segun dice ABC mando enlace del video, además como siempre meten a las renovables como causante.

    Análisis ABC: «Subida de luz por decreto» - videoblog - abc.es

  8. #848
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje
    Yo veo muy tibios a los bancos, y con una postura poco clara, hay que transmitirles que no se pueden quedar con las instalaciones, quizás con alguna planta financiada vía project donde se han asegurado muhas garantías si, pero en el resto de casos las instalaciones o bien están directamente en tejados o terrenos de los titulares, o bien han sido arrendados por éstos, y las instalaciones podrán cambiar de titular pero nadie te obliga a trasnmitirles el contrato de arrendamiento o a tener en el tejado de tu casa una instalación del banco que te ha embargado. Esas instalaciones no valen nada para el banco, en mi caso por ejemplo, que no puse garantías y me financiaron el 80%, si no me llega para pagar que se la queden, les cobro a 100€ m2/año de arrendamiento del tejado de mi casa y tan ricamente.
    ¿Has firmado como persona física, como socio? ¿como garante?

  9. #849
    santos está desconectado Forero
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  10. #850
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    Frasoj está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    En mi nombre que las asociaciones no acepten ni firmen ningún tipo de reducción de horas ni retroactividad.
    Es muy importante que se mantengan firmes y unidas frente a estos impresentables.

  11. #851
    pamplonica está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Lo mismo digo. Su pudieran hacernos algún recorte legalmente ya lo hubieran hecho. Si buscan el acuerdo con las aociaciones es porque saben que no puedenb hacerlo así.

    No se firma nada que suponga un recorte.

    Y si tienen huevos, que tomen decisiones unilateralmente, nos veremos en los Tribunales, y Sebastián será acusado de prevaricador, ya que está tomando medidas contrarias a la ley a sabiendas.

    Si quiere recortar que lo haga con las instalaciones irregulares.

  12. #852
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    El proximo jueves a las 7 y media de la tarde en el local de COAG de Murcia (con capacidad para 600 personas) tendrá lugar un acto de ANPER para explicar a los socios lo que está pasando y nuestras estrategia.

    A pesar de las fechas esperamos un llenazo absoluto, ya que ANPER tiene más de 500 asociados "solo" en esa provincia. Vamos a invitar al SEBAS y a ZP a que nos acompañen y a que expliquen a nuestors asociados de primera mano porque van a perder sus ahorros, sus pensiones y muchos hasta su casa; aunque seguramente no se atreveran a venir.

    Si eres de la zona no debes faltar.

  13. #853
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II


  14. #854
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II


    Pués en un medio afín dicen lo contrario ¿estan caldeando el ambiente para la reunión de esta tarde? ¿Cuál es la credibilidad de la vicepresidenta económica?

    El Banco de España y el Tesoro se resisten a colocar el déficit eléctrico en Cincodias.com

  15. #855
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Vaya, vaya.....

    Esto en vez de un gobierno parece la casa de tocame roque.... donde cada ministro va por libre.

    Como puede decir la ministra Salgado que titularizará el déficit tarifario si tiene un "lastre" en el ministerio de Industria.

    Cree que podrá titularizar el déficit si Sebastián aplica esas medidas retroactivas en el RD 661.

    ¿Quien se va a fiar de éste pais?

    Primero será un RD.
    Después los intereses de la deuda Española
    Seguirán con la caja de pensiones de la Seguridad Social

    Los políticos pueden "donde dije digo, digo Diego", pero esto no es válido para unos gobernantes.

    Quizá deberían las Asociaciones reunirse con Economía y Hacienda.

    NO A LA RETROACTIVIDAD SI A LA LEGALIDAD VIGENTE

  16. #856
    Ralf59 está desconectado Miembro del foro
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    abr 2008
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Ojo también con esta noticia: Según Europapress, la subcomisión para el análisis de la estratégia anergética plantea una potencia instalada fotovoltaica de 6.735 MW hasta 2020, lo cual equivale a 3.235 MW que queda por instalar hasta 2020. Es una "modica" rebaja de 26,4 % para la nueva instalación de fotovoltaica, comparandolo con el PANER del Idae, donde se fija la meta en 8.367 MW. Así se debatirá en el parlamento:



    "El documento presenta un modelo en el que la potencia instalada habrá aumentado en un 25% en 2020, hasta los 126.072 megavatios (MW), de los que la mitad, 64.441 MW, serán renovables (frente a los 39.499 MW actuales), correspondiendo 35.000 MW a energía eólica, 16.662 MW a hidroeléctrica, 6.735 MW a solar fotovoltaica y 3.807 a termosolar. Por contra, la de la nuclear se reducirá en un 5,8%, hasta los 7.256 MW."


    El Congreso debate un 'mix' para el Pacto energético. europapress.es

  17. #857
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por Gose Ver mensaje
    Por su interes os dejo este enlace:

    EL NOTARIO DEL SIGLO XXI - Revista on line del Colegio Notarial de Madrid

    Mecanismos de reacción de los empresarios del sector
    Posible retroactividad de una previsible nueva tarifa fotovoltaica

    Ignacio Zurdo Garaigordobil El dificil reajuste a que se ha comprometido el Gobierno le ha llevado a programar un recorte en las primas verder previstas para la producción de energía, y quizá un cambio de la tarifa fotovoltaica. El temor de que pudieran tener carácter retroactiva estos cambios ha inducido a Ignacio Zurdo Garaigordobil, a razonar la posible ilegalidad de esa propuesta en un trabajo que nos remite, con agudas reflexiones sobre la retroactividad, que reproducimos a continuación.

    Salu2
    Maravilloso articulo de otro abogado del estado en excedencia contra la retroactvidad.(recordemos que la linea de cambios que lleva el gobierno viene defendida por un informe de un abogado del estado)

    Aqui pone las dos claves para atacar a la administracion:

    · En primer lugar, el hecho de que el segundo párrafo del artículo 44.3 del Real Decreto 661/2007 disponga que “las revisiones a las que se refiere este apartado de la tarifa regulada y de los límites superior e inferior no afectarán a las instalaciones cuya acta de puesta en servicio se hubiera otorgado antes del 1 de enero del segundo año posterior al año en que se haya efectuado la revisión”.

    Mas claro agua.

    · En segundo lugar, la posibilidad de contra argumentar ciertas conclusiones del Servicio Jurídico del Estado; en concreto, y acudiendo a autores como GABBA (en su obra Teoria della retroattività delle leggi) debemos partir de que por derechos adquiridos se entienden todos aquellos derechos que son consecuencia de un hecho idóneo para producirlos en virtud de la ley del tiempo en que el hecho ha sido realizado y que han entrado inmediatamente a formar parte del patrimonio de la persona, aun cuando la ocasión de hacerlos valer se presente bajo la ley nueva.
    Conforme a lo primero, sería discutible que una retroactividad impropia inicialmente permitida por nuestros Tribunales pudiese imponerse a pesar de existir una norma que, expresamente, la impide. Y conforme a lo segundo, podría considerarse contrario al concepto de retroactividad elaborado por la Jurisprudencia el supuesto en el que tal efecto temporal de las normas perjudicase derechos adquiridos.


    -----------
    Gabba mantiene en su teoría que dice que una ley es retroactiva cuando afecta derechos adquiridos y en cambio no es retroactiva sino que solamente tiene un efecto inmediato, cuando afecta las meras expectativas. Derechos Adquiridos (Gabba): Los derechos adquiridos son todos aquellos consecuencia de un hecho apto para producirlos, bajo el imperio de la ley vigente al tiempo en que se ha realizado y que han entrado inmediatamente a formar parte del patrimonio de la persona, sin que importe las circunstancias de que la ocasión de hacerlos valer se presente en el tiempo.
    Ejemplo: Un empleado puede jubilar a los 20 años de servicio, si se dicta una ley que cambie esto, diciendo que deberá tener 25 años de servicio para poder jubilar, se dan dos casos:
    1-Que este empleado tenga sólo 19 años de servicio, por lo que no se vulnera su patrimonio ya que al no tener el tiempo, sólo se vulneran sus expectativas.

    Si el empleado tiene 21 años de trabajo, aun cuando se dicte la ley, el ya tiene incorporado en su patrimonio el hecho de que puede jubilar a los 20 años, por lo que este se podría jubilar.
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    Que critica se le puede hacer a esta teoría, es que solo se puede aplicar a derechos patrimoniales que tienen apreciación pecuniaria, pero no se puede aplicar a otras situaciones que podrían verse afectadas por la retroactividad.
    En el campo de Dº de familia ocurren situaciones a las cuales no es posible aplicar esta teoría, como también en el Dº Público.
    ¿ A que se refiere Gabbas con “ Meras expectativas?” Son esperanzas de adquisición de un Dº , fundado en la ley vigente, pero aún no convertida en Dº por falta de algún requisito legal.

  18. #858
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    El proximo jueves a las 7 y media de la tarde en el local de COAG de Murcia (con capacidad para 600 personas) tendrá lugar un acto de ANPER para explicar a los socios lo que está pasando y nuestras estrategia.

    A pesar de las fechas esperamos un llenazo absoluto, ya que ANPER tiene más de 500 asociados "solo" en esa provincia. Vamos a invitar al SEBAS y a ZP a que nos acompañen y a que expliquen a nuestors asociados de primera mano porque van a perder sus ahorros, sus pensiones y muchos hasta su casa; aunque seguramente no se atreveran a venir.

    Si eres de la zona no debes faltar.
    Alli estaremos.

  19. #859
    paco_mateu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    para Pedro32, soy de Alicante, me puedes decir cual es la direccion de COAG en Murcia, para asistir a la reunion.
    Gracias.

  20. #860
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Coordinadora de Organizaciones de Agricultores y Ganaderos-Iniciativa Rural de Murcia (COAG-IR)
    Dirección: Calle Matadero Viejo, 6, 1º F. 30002 Murcia
    Teléfono: 968 35 40 59 begin_of_the_skype_highlighting 968 35 40 59 end_of_the_skype_highlighting

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