La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    Viasol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    A mí esta carta de APPA al Ministerio de Industria también me ha parecido muy bien.

    http://www.inmoweb.com/IMAGES/PROPUE...SUELOSOLAR.pdf

  2. #27
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Siempre he creído en la necesidad de una Asociación para hacer frente a los inevitables abusos administrativos con los que se toparía esta actividad regulada. Pero es que las circunstancias actuales ponen de manifiesto esta necesidad para defenderse no de una sino de las múltiples amenazas que tiñen de negro el futuro:

    1.- Amenaza de un recorte retroactivo de tarifas.
    2.- Deplorable imagen pública del sector fotovoltaico.
    3.- Desmadre económico del sector eléctrico que lo conduce a la quiebra.

    Y aquí estamos nosotros como un falucho navegando en plena tempestad, con la vela medio rota y en aguas infestadas de piratas.

    La conjunción de todas estas circunstancias dibuja un panorama poco alentador para aquellos que un día decidimos convertirnos en empresarios del sol. Como decía D. José Ortega y Gasset “son las cosas a veces de tal condición, que juzgarlas con sesgo optimista equivale a no haberse enterado de ellas”.

    Hace unos días respiraba aliviado por la subida de las tarifas eléctricas, una medida que aparenta mejorar nuestras opciones de que el régimen económico se mantenga conforme se había garantizado. Hoy tengo la impresión de que incluso si así fuera esto no representa mas que superar un “match ball”. Y continúa sacando el contrario.

    La mayoría de nosotros ya sabe que el sector eléctrico está enfermo y que la anunciada subida de tarifas no es la medicina que cura ese mal. Esta subida puede representar una mejora de los ingresos de unos 400 M€ pero es que se puede diluir como un azucarillo y quedar en nada con solo que el servicio a la deuda del déficit de tarifa se encarezca en un 2%, una hipótesis nada descabellada en la coyuntura actual y que nos devolvería al mismo punto de partida pero, probablemente, habiendo agotado la opción de repercutir mas subidas al consumidor.

    Es evidente la necesidad de reformas profundas en el sector eléctrico que no se centren exclusivamente en la minoría que representan los recién llegados. Es irracional pretender que el mal se encuentra en la parte más nueva y minoritaria del organismo y es de ciegos no ver que el mal ya existía cuando las renovables aún no estaban aquí.

    Sin embargo la otra gran evidencia es que el regulador que marca el destino no se entera de nada y se empeña en unos remedios mas propios de curandero supersticioso que de medico. Y hasta tal punto es así, que no puede esperarse ninguna mejora apreciable en nuestros destinos mientras no se corrija previamente ese defecto ocular que impide al Ministro la percepción acertada de la realidad.

    Porque en este país siempre ha acontecido lo mismo. Lo que va a ser la verdadera y definitiva solución de una crisis profunda es lo que más se elude y a lo que mayor resistencia se opone. Se comienza por ensayar todos los demás procedimientos y con predilección los más opuestos a aquella única solución. Pero el fracaso inevitable de éstos deja exenta, luminosa y evidente la efectiva verdad, que entonces se impone de manera automática, con una sencillez mágica.

    No sabemos en que momento llegaremos a ese futuro mejor en el que los males del sector eléctrico se hayan diagnosticado en su verdadera naturaleza y la fotovoltaica resplandezca con toda la fuerza que atesora pero lamentablemente para entonces muchos de nosotros podríamos habernos convertido en el polvo del camino por el que se ha transitado a tontas y a locas.

    Pero no todo está perdido, hay algo que podemos hacer para cambiar ese destino y que está en nuestra mano. Cada uno de nosotros puede asumir una responsabilidad mas y, del mismo modo que lavamos el polvo de nuestros paneles, podemos participar en la tarea de lavar la imagen del sector fotovoltaico y reconducir el actual desmadre eléctrico hacia su plena eficacia y solvencia. La herramienta para esta tarea de la que depende nuestra supervivencia es la asociación.

    ¡Felicidades!. No se cuanto pesó al nacer la criatura.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  3. #28
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Suscribo tus palabras , Quinto .

    Yo espero de ANPER sinceridad , honestidad , y , sobre todo , independencia .

    Quisiera animar a todos los foreros indecisos a unirse a ANPER . Siempre nos estamos quejando : no sabemos qué pasa ... , nadie nos oye ... , pacto de silencio ... . Siempre atentos a rumores que puedan afectarnos para ver "por donde van los tiros" .

    Bien , pues ahora existe ANPER . Su influencia dependerá en buena parte de su fuerza . Cuantos más seamos más se nos oirá . Para "bajarse del carro" habrá tiempo si los derroteros de la asociación cambian de rumbo .

    Todos los "pequeños" (yo soy uno de ellos con 40 Kwh) individualmente no valemos un pepino . Juntos , si somos más de 30000 , podemos hacer temblar al mismísimo Ministerio .

    De nosotros depende .

    ¡Felicidades y mucha suerte a ANPER! .

  4. #29
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    He visto la mitad de la intervencion del presidente de ANPER. Al principio me habia equivocado de programa.

    Me ha gustado.

    Me ha parecido tranquilo, centrado y bien documentado.

    Gracias Justo por dar la cara por mi.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  5. #30
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Ya lo han preguntado en otro hilo pero, ¿alguién podría colgar el video o audio de la entrevista?

    Lo he encontrado:

    Cita Iniciado por decrEStafa Ver mensaje
    Aquí queda el link de la entrevista de esta mañana de Justo Moreno, rep de ANPER, en intereconomía.

    www.intereconomia.com/archivo/intereconomiaradio/intereconomiaradio/2010/intereconomiaradio__Entrevista%20Capital_0810_2010 0615.asf ( Empieza en el minuto 4)
    Saludos,
    Última edición por solarweb; 19/06/2010 a las 11:43 Razón: Insertar link a entrevista
    Alejandro Flores
    Solarweb.net

    Disponible en la central de compras:
    PANEL SUNPOWER P3 - 325W - BLACK 100 paneles disponibles hasta el 31 de mayo



  6. #31
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    yo ya me he apuntado, aparecen 806 inscripciones

  7. #32
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    862 asociados hasta este momento.

  8. #33
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Hoy he pasado a hacer una visita por instaladores de placas fotovoltaicas
    para que envien meils a sus clientes que tienen en sus bases de datos para que no se sientan indefensos y que se apunten a Anper, no los conocia de nada, simplemente me presente y he hecho el comunicado, el cual ha sido bastante favorable y alguno de ellos , ni siquiera sabia que existia la asociación; tambien me he parado a informar en todas las empresas que he visto placas en sus tejados, es labor informativa, pero hay que hacerla, cuantos mas seamos mas fuerza tendremos.
    Por otra parte he enviado meils a la Casa Real, partidos politicos y ministerios, enviemos cuantos podamos y demostremos nuestra disconformidad masiva hasta que la justicia nos de la razón NO A LA RETROACTIVIDAD.

    Pro cierto tambien he entrado en la pagina de la periodista de Intereconomia y de la Noria Isabel Duran que tan poco nos quiere y le he dejado en el apartado de amigos el excelente articulo de jumanji, propongo tambien mandarle unos cuantos para que lo lea y quiza cambie de parecer

  9. #34
    taupa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Por favor, hacer llegar a todos los posibles interesados la siguiente información:

    Convocatoria ANPER territorial: Aragón, Cataluña y Navarra
    El próximo 20 de junio a las 11:30 h a.m., se convoca una reunión territorial en la Universidad de Lleida, para presentar ANPER, y recoger apoyos de todos los productores del Noreste de España.
    Fecha: Domingo, 20 de junio de 2010 a las 11:30h

    Lugar: Sala de Actos. Escuela Técnica Superior de Ingeniería Agraria. Universidad de Lleida. Av. Rovira Roure 177. 25198-Lleida. (41.628245, 0.596822)


    Con motivo de coordinar esfuerzos en la lucha contra la retroactividad ANPERconvoca a sus asociados y simpatizantes a una asamblea con el siguiente orden del día:


    Presentación de ANPER

    Propuestas de Plan de acción

    Elección de coordinadores en Aragón, Cataluña y Navarra y organización de comisiones

    Turno abierto

  10. #35
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Promein Abogados es el despacho de abodados de ANPER para España. Pero ANPER es jurídicamente y operacionalmente independiente, ningún afiliado a ANPER tiene obligación de ser cliente en PROMEIN, aunque nosotros si les consultamos. Aunque agradecemos enormemente a el esfuerzo que han hecho para poner a flote un barquito que ahora se está convirtiendo en un transatlantico (con la inestimable ayuda del MITyC). La cuotas no son para pagerles a ellos, sino para los gastos corrientes de cualquier asociación: Medios, personal, viajes,comunicación,... y servicios jurídicos.
    Respecto al número de representados, ya nos estamos acercando a los mil a fecha de hoy, si que es verdad que como somos una asociación nueva (una semana de vida) nos está siendo muy dificil dar de alta a todo el mundo porque el crecimiento es exponencial y hasta ayer no tuvimos ni cuenta corriente. La cuota que pedimos es de 1€ por KW nominal, por lo que a nivel de cuotas nos da igual que se apunte uno en representación de 10 que se apunten de uno en uno, pero automaticamente pasan todos a ser asociados de pleno derecho.
    Última edición por Julio21; 19/06/2010 a las 09:07

  11. #36
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    Cita Iniciado por Julio21 Ver mensaje
    Promein Abogados es el despacho de abodados de ANPER para España. Pero ANPER es jurídicamente y operacionalmente independiente, ningún afiliado a ANPER tiene obligación de ser cliente en PROMEIN, aunque nosotros si les consultamos. Aunque agradecemos enormemente a el esfuerzo que han hecho para poner a flote un barquito que ahora se está convirtiendo en un transatlantico (con la inestimable ayuda del MITyC. La cuotas no son para pagerles a ellos, sino para los gastos corrientes de cualquier asociación: Medios, personal, viajes,comunicación,... y servicios jurídicos.
    Respecto al número de representados, ya nos estamos acercando a los mil a fecha de hoy, si que es verdad que como somos una asociación nueva (una semana de vida) nos está siendo muy dificil dar de alta a todo el mundo porque el crecimiento es exponencial y hasta ayer no tuvimos ni cuenta corriente. La cuota que pedimos es de 1€ por KW nominal, por lo que a nivel de cuotas nos da igual que se apunte uno en representación de 10 que se apunten de uno en uno, pero automaticamente pasan todos a ser asociados de pleno derecho.
    ¿Quiere esto decir que se ha decidido ya que Promein nos represente en los recursos venideros?
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  12. #37
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    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    ¿Quiere esto decir que se ha decidido ya que Promein nos represente en los recursos venideros?
    No quiere decir esto, quiere decir que son nuestros abogados actuales y que son un despacho excelente.

    Estamos en otro momento, no hemos llegado a la fase de tribunales, por lo que todavía no nos hemos planteado esa batalla. Ahora toca comunicar mucho y bien y movilizar al león dormido, antes de que promulguen el real decreto. Ahora pretendemos influir mediante la comunicación nacional e internacional; incluyendo medios financieros, medios nacionales, embajadas, fondos de inversión, informando y movilizando afectados (todavía hay muchos que no se creen el peligro en el que estamos),...

    Si llega el momento de los tribunales, que esperemos no llegue, tendremos los mejores abogados del mundo (Promein podría ser la parte española del Dream Team).

  13. #38
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    Quinto, lo puedes dar por sentado. Según lo veo los mismos de promein son los de suelo y los de anper. Jurídicamente será como sea pero en el fondo, los mismos los mismos.
    Y como decía mi abuela todos los huevos en la misma cesta no. Yo no pertenezco a ninguna asociación del ramo ni defiendo a ninguna.

  14. #39
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    Gracias por contestar tan rápido Julio.
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  15. #40
    Julio21 está desconectado Miembro del foro
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    Quinto, lo puedes dar por sentado. Según lo veo los mismos de promein son los de suelo y los de anper. Jurídicamente será como sea pero en el fondo, los mismos los mismos.
    Y como decía mi abuela todos los huevos en la misma cesta no. Yo no pertenezco a ninguna asociación del ramo ni defiendo a ninguna.
    ¡Jolín que conclusión!

    Soy de la Junta Directiva y un jueves (hace ocho días) fue la primera vez que conocí (como la mayoría de los de la Junta Directiva) a los de Promein y a los de Suelo Solar. No es cierto que trabajamos para Promein o que seamos los mismos, ellos nos ayudaron a nacer, pero ya hemos crecido. ANPER ES COMPLETAMENTE INDEPENDIENTE de Suelo Solar y de Promein Abogados. Tenemos plena independencia jurídica, de opinión, de actuación y , a veces, no estamos de acuerdo con ellos.

    Nosotros defendemos nuestros intereses ya que somos productores afectados. No defendemos los intereses ni de Promein ni de Suelo Solar, que pueden ser distintos. Aunque es de bien nacido ser agradecido.

  16. #41
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    Muy bien, entonces la conclusión es cierta. Ya un par de foreros sacaron el tema en Genera y torcieron la cara al sospechar si el bufete siempre había estado decidido.

    Así cualquiera pide 1000 euros por instalación para ir a tribunales, cualquier abogado iría al hospital con quemaduras de tanto frotarse la manos.

    Pero bueno, suerte, la pelea será larga y dura contra el ministro.

  17. #42
    Julio21 está desconectado Miembro del foro
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    Quinto, lo puedes dar por sentado. Según lo veo los mismos de promein son los de suelo y los de anper. Jurídicamente será como sea pero en el fondo, los mismos los mismos.
    Y como decía mi abuela todos los huevos en la misma cesta no. Yo no pertenezco a ninguna asociación del ramo ni defiendo a ninguna.
    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Muy bien, entonces la conclusión es cierta. Ya un par de foreros sacaron el tema en Genera y torcieron la cara al sospechar si el bufete siempre había estado decidido.

    Así cualquiera pide 1000 euros por instalación para ir a tribunales, cualquier abogado iría al hospital con quemaduras de tanto frotarse la manos.

    Pero bueno, suerte, la pelea será larga y dura contra el ministro.
    Photon,

    Te deberías sacar una tarjeta amarilla a ti mismo. Lo que dices es ofensivo para todos los que estamos trabajando muchas horas al día gratis en ANPER, no se que te pasa que no quieres entender. No hemos decidido el bufete para llevar todos los pleitos, pero es nuestro bufete actual y nos parece muy bueno.

    Me apunte a ANPER justo después de leer el artículo de Tomás Diáz de ASIF y allí nos juntamos un montón de desconocidos que la necesidad nos ha hecho un gran equipo. No sabía ni que era eso de Promein.

    Cuando lleguen los pleitos critícanos, ahora no por favor. Demos imagen de unidad frente al MITyC.

    Por otro lado, no pedimos mil euros, solo 1€ por KW nominal, si tienes 30 KW la cuota sera de 30 auros/año. No mil como dices tú.

    Yo, ni trabajo ni trabajaré nunca para Promein ni para Solar Web, pero actualmente son nuestros abogados ¿Qué parte es la que no entiendes para llegar a esas conclusiones tan raras?

  18. #43
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    Me baso en que tus socios de viaje con los que peor se han comportado en estos foros con diferencia.
    Me baso en que eres directivo de algo viciado a mi parecer desde sus inicios.

    Y por mi la unión está muy bien, a ver cuando dejáis de echar pestes contra otras asociaciones que no todo es blanco o negro ni o conmigo o contra mi.

    Si te vale para algo les conozco antes que tú, aunque en realidad da igual. Por lo menos ahora alguno ya sabe quien manda.

  19. #44
    Julio21 está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Me baso en que tus socios de viaje con los que peor se han comportado en estos foros con diferencia.
    Me baso en que eres directivo de algo viciado a mi parecer desde sus inicios.

    Y por mi la unión está muy bien, a ver cuando dejáis de echar pestes contra otras asociaciones que no todo es blanco o negro ni o conmigo o contra mi.

    Si te vale para algo les conozco antes que tú, aunque en realidad da igual. Por lo menos ahora alguno ya sabe quien manda.
    Estás equivocado, solo arremetimos (y muy duro) contra la carta inoportuna de Tomás Diaz a favor de la retroactividad, y teníamos razón.

    Nosotros somos un grupo de inversores aterrorizados por lo que nos puede pasar y que no paramos de trabajar para que no nos pase. En este camino se nos están uniendo muchos más. Crecemos por el trabajo y por que la necesidad, que une mucho.

    No te voy a dar mi opinión del conflicto que parece que tienes con Suelo Solar y con Promein, pero entiende que la directiva actual es independiente (y si esto no fuese así no estaríamos)y que no persiguimos ningún fin distinto que la defensa de todos los productores de renovables de España.

    Por favor, no nos metas en medio de tus conflictos con Suelo Solar o con Promein (seguro que les conoceis mejor). Pero hasta ahora están respetando escrupulosamente nuestra independencia. Nosotros claro que os respetamos y te pedimos el mismo respeto. Cuando quieras nos vemos y hablamos para que nos conozcas mejor (no se como ponerme en contacto contigo). Porque tienes unos prejuicios infundados.

  20. #45
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    No tengo conflicto alguno, pero dado los antecedentes y el boom en los foros últimamente es mi deber echar un ojo. No hay que ser un águila para ver que hay usuarios que solo entran para poner un link o hacer proselitismo ( claramente en contra de las normas ).

    Agradezco sobra manera tu último mensaje muy conciliador.

    Un saludo
    Última edición por Photon; 23/06/2010 a las 11:26

  21. #46
    Avatar de Moucho
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Yo soy socio de ANPER y la verdad es que opino que de momento se está haciendo una labor excelente. Quiero felicitar a todos los miembros de la junta por su labor desinteresada y como yo, creo que todos los socios de ANPER opinan lo mismo.

    En su dia, yo tambien me mostré un poco reacio con la asociación, ya que al ser promovida por un bufete (promein y suelo solar creo es de los mismos dueños) pues me parecia que podía nacer viciada. Tambien me doy cuenta que quizas sin el apoyo de dicho despacho seguramente hoy no tendriamos asociación, o por lo menos no la hubiesemos formado tan rapido. Eso hay que reconocerselo.
    En su día comenté que seria positivo para la asociación dejar de la forma más clara posible cual va a ser el papel de promein dentro de la misma. En principio parece ser que Promein son nuestros actuales abogados, a mi me parece bién, aunque quizas deberiamos saber cuales van a ser sus funciones asi como su retribución, o cuanto nos va a costar todo el apoyo que recibimos por su parte (digo yo que estos señores algo cobrarán por su trabajo). Creo que este tema es importante dejarlo lo más cristalino posible, ya que por experiencia puedo decir que si no se deja esto claro desde un principio, la sangría puede ser considerable (que conste que no quiero generalizar a todo el colectivo y menos a los de Promein, que no les conozco de nada).

    Por otra parte, en el caso de que el gobierno cometa finalmente esta tropelía, creo que a la hora de elegir un bufete que inicie acciones judiciales en nuestro nombre, tendriamos los miembros de ANPER que estudiar todas las opciones, sin casarnos con ningún bufete.

  22. #47
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    A PHOTON . Creo que no es momento para crear dudas con respecto a ANPER y el papel de PROMEIN . Es algo que yo también me planteé antes de apuntarme (por algún lado está escrito) .

    Suelo Solar ha dado la posibilidad (entiendo yo) de una rápida fundación de ANPER y creo que hay que agradecérselo . El papel de ANPER creo que está siendo excelente , dando la cara por todos nosotros en tantos lados como les es posible .

    La cuota me parece tremendamente reducida para lo que se están moviendo . A mí me cuesta ver a diario mis correos y compaginar mi vida laboral con la familiar , ANPER tiene que estar soportando últimamente una tremenda presión : tienen sus trabajos y sus vidas para , aparte , intentan dar respuestas a sus asociados y reunirse con quién quiera recibirlos .

    Yo también quiero una independencia de PROMEIN , aunque si se decide que sean ellos los que nos defiendan , llegado el caso , no seré yo quién me oponga .

    Estas trifulcas no son buenas , necesitamos la máxima fuerza posible .

  23. #48
    taupa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Hola Julio 21 y Photon,

    Pienso que es bueno calmar los ánimos. Debemos de entender que es un momento muy difícil para muchos de nosotros. Tenemos todo o gran parte de nuestro capital y bienes empeñados en hacer funcionar este sector y también en obtener una rentabilidad razonable. Lo que nos quieren hacer no tiene nombre, o sí ROBO.

    Por tanto como nos jugamos tanto, creo que todos estaremos conformes que quien nos ha de defender es el mejor, se llame Promein o Perico de los palotes. Pienso que es una cosa que ha de decidir la Junta de Anper, pero con un consenso claro de todos los asociados.

    Creo que la mayoría de los usuarios de este foro ya están adheridos a ANPER, muchos de ellos realizando aportaciones de gran valor, según mi modesta opinión, en este foro.

    Pero cómo comenta Julio 21, desde Promein se ayudó a formar la Asociación y nos dio un espacio en la web de Suelo Solar para iniciar el camino, cosa que tenemos que agradecerles. Sin haber puesto nadie un céntimo. Por cierto la asociación ya tiene dominio propio anperasociacion.org

    Por último agradecer a todos los miembros de la Junta el gran esfuerzo que están realizando y dejar claro que es una asociación sin ánimo de lucro y que los cargos de la directiva no son remunerados.

    Por cierto se acaba de llegar a los 1.000 asociados.

  24. #49
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Creo que las mismas dudas que tenía yo las han sufrido muchos otros. Haría falta mas claridad y si es posible una exposición de los estatutos para ver quien lleva los pantalones. Edito mi propio mensaje porque la verdad no se ni por donde coger este tema, un paso adelante y otro atrás, parece la yenka.
    Última edición por Photon; 19/06/2010 a las 22:32

  25. #50
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Si parece que hay tanto problema alrrededor de que la Asociacion haya sido creada alrrededor de la web de Suelo Solar, porque no se propuso desde este mismo foro, la posibilidad de usarlo para crear la dicha asociacion, no me parece muy justo que ahora se critique, que Anper ha nacido viciada.
    Lo facil siempre es ver la piedra en el ojo ajeno.
    Y por otro lado esas acusaciones veladas contra la Asociacion de ser dependientes y pertenecer a Suelo Solar y a Promein, las puedes aclarar un poquito mas??
    Saludos

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