La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

  1. #1
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Hola a todos.

    Abro este hilo para centrar todo lo relativo a la asociación y así no desvirtuar el hilo sobre la retroactividad

    Tal como está la situación, creo que una asociación a nivel nacional que nos represente puede ser bueno para nuestros intereses.

    Actualmente tenemos la dirección de correo retroactividadno@gmail.com donde todos los interesados pueden registrarse.

    Yo propongo una serie de ideas con el fin de coordinarnos mejor:

    - La primera es que la gente que este interesada en crear la asociación, en los mails que manden a retroactividadno@gmail.com se limiten a mandar la siguiente información siguiendo este formato:

    Nombre y apellidos; Nick (si participan en el foro); provincia donde residen; correo electronico.

    - La segunda es que todos mandemos mails a gente que conozcamos que tienen también instalaciones, diciéndoles que a su vez manden otros tantos mails a gente que ellos conozcan que también tengan plantas (esto es similar a los típicos mensajes chorras que seguro todos hemos recibido de amigos o familiares). Podríamos crear un mensaje común invitando a leer el enlace de solarweb sobre el tema de la retroactividad así como el correo donde se pueden inscribir en la asociación.

    - La tercera es crear un grupo en Google, desde donde podríamos compartir documentos, información, etc. A la gente que se vaya registrando en el correo retroactividadno@gmail.com y pongan todos los datos se les iría enviando invitaciones para formar parte del grupo. En dicho grupo estaría una lista de todos los que nos vayamos inscribiendo que se actualizaría cada poco tiempo.

    - La última idea es fijar un objetivo de personas inscritas en el mail retroactividadno@gmail.com a partir del cual podríamos empezar a poner en marcha la asociación. Por ejemplo, podríamos poner un primer tope de 200 personas. En cuanto alcancemos dicha cifra se podrían organizar una serie de reuniones a nivel provincial donde se elegirían unos representantes o delegados de zona, que a su vez se reunirían entre ellos para ver como se puede poner en marcha todo el cotarro.


    Bueno, estas son mis ideas. Ahora os toca a vosotros.

  2. #2
    villagreen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Desde luego es hora de empezar a dar palos al aire y que los pequeños inversores nos unamos para defender nuestros intereses. Creo que no seremos tan pocos.

  3. #3
    villagreen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    queria decir de dejar de dar palos al aire claro!!jeje

  4. #4
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    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Juan Eloy, tambien yo me he tenido que plantear la misma duda. Me inquietaba la cuestión de que nos dividieramos en muchos pequeños grupos pero finalmente me he apuntado a la Asociación ANPER (Asociación Nacional de Productores de Energías Renovables).

    Lo importante es constituir cuanto antes la Asociación para que tenga personalidad jurídica y poder aprontar los recursos necesarios para las acciones que se deban adoptar.

    Me parece bien que Suelo Solar se encargue de la constitución ya que cuentan con los medios necesarios, están en Madrid y directamente relacionados con el sector y he podido comprobar que cuentan con una gran iniciativa. De hecho tienen el privilegio, desde mi punto de vista, de ser los primeros que han convocado una concentración ante el Ministerio de Industria por esta cuestión. Yo estuve allí y pude conocerlos personalmente.

    Siendo lo prioritario la constitución de la Asociación el asunto de los informes jurídicos creo que debe quedar en segundo plano y condicionado a la actuación del resto de asociaciones con las que habrá que hacer piña.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  5. #5
    taupa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Hola a todos,

    Al crear la cuenta retroactividadno@gmail.com mi objetivo fue que se creara una asociación unida, con mucha participación y no lucrativa. Formada únicamente por productores, para defender nuestros derechos, las asociaciones actuales creo que defienden otros intereses.

    Una de las propuestas que habíamos recibido empieza a caminar. Os dejo el enlace para que podáis visitarla y asociaros si lo creéis conveniente. La Asociación Nacional de Productores-Inversores de Energías Renovables (A.N.P.E.R) se encuentra en fase de Constitución.
    Última edición por taupa; 12/05/2010 a las 19:54

  6. #6
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Gracias por tu respuesta, Quinto.
    Ya he enviado mi solicitud a ANPER.

  7. #7
    taupa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Con noticias como esta ya no me cabe la menor duda que las asociaciones sólo quieren vender y instalar. Expansión.com

    Por tanto creo que es absolutamente necesario crear la asociación de productores La Asociación Nacional de Productores-Inversores de Energías Renovables (A.N.P.E.R) se encuentra en fase de Constitución.

  8. #8
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Dicho en otras palabras, creen que existe algún futuro sin asegurar el presente.

    Si el Ministro los sienta en una mesa de negociación y los amenaza con una espada ¿Que contra habrá que negociar?

    No se, pero tengo la impresión de que estan tan preocupados por fabricar e instalar que no se han percatado de que hay cosas que son innegociables.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  9. #9
    Avatar de Quinto
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Si no recuerdo mal AEF nació como una escisión de ASIF en una clara muestra de que no compartian determinados intereses.

    Juan Laso, vicepresidente de AEF justificó la conveniencia de la nueva asociación en "el hecho de que el sector ha crecido tanto y tan deprisa que ha superado los moldes asociativos existentes hasta ahora."

    Basicamente estas palabras de Juan vienen a justificar la necesidad de otra asociación que centre sus intereses en los productores. La potencia instalada ha crecido tanto y tan deprisa, existen tantas familias que han depositado sus ahorros y esperanzas en estas instalaciones y son tantas las amenazas a las que se enfrentan hoy y deberán hacerlo en el futuro que se requiere un nuevo molde de asociación.

    Pero estas palabras no deben interpretarse en el que sentido de que debemos recorrer un nuevo camino totalmente independiente. Pienso mas bien que debemos tomar conciencia de que formamos distintas velas del mismo barco y cada vela debe ser ajustada individualmente para que el barco navege a maxima velocidad, con elegancia y eficiencia.

    Ponerse al pairo significa en este lenguaje marinero detener el barco, lo cual se conseguia a veces mediante el correcto trimado de las velas de tal manera que el efecto de unas era contrarrestado por el de otras. No escapa a este analisis que esta pudiera ser perfectamente la intención del Sr. Sebastian "ponernos al pairo" con un encargo envenenado: repartios entre vosotros el pastel de los recortes.
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  10. #10
    paco_mateu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    segun la noticia ya comentada http://www.expansion.com/2010/05/12/...73696325.htmlm parece ser que de las reuniones habidas la pasada semana del Ministerio con las actuales acociaciones, lo unico que les ha quedado claro, es que lo que ya tienen vendido les da mucho por ......, asi que ellos lo que quieren es seguir vendiendo y haciendo instalaciones, pero es que no se dan cuenta de que si se olvidan de sus antiguos clientes, los nuevos incautos se lo van a pensar muy mucho??
    Asi que necesitamos que la nueva asociacion represente los intereses de los propietarios actuales, que por lo visto no coinciden con los que quieren instalar a toda costa.
    Asi que adelante con A.N.P.E.R. La Asociación Nacional de Productores-Inversores de Energías Renovables (A.N.P.E.R) se encuentra en fase de Constitución.
    Saludos

  11. #11
    taupa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses


  12. #12
    villagreen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Es necesario aglutinar a todos los pequeños productores, que creo somos en su mayoría los usuarios de esta web y de suelosolar, para no estar desamparados ante estas tormentas ministeriales. Juntos somos un buen montón y la asociación va ha ser nuestra herramienta.

  13. #13
    Avatar de Quinto
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    En otro hilo han preguntado por las cuotas de la Asociación.

    Yo no se cuales van a ser porque, en definitiva, se tratará de una decisión propia adoptada por todos que dependerá de la implicación y objetivos que se fije la Asociación y del presupuesto y afiliados que tenga.

    En cualquier caso, me han comentado una opción que podría tener interés. Se trata de que la Asociación no tenga un presupuesto definido y por lo tanto tampoco una cuota fija. Los gastos se pagan individualizamente en proporcion al coeficiente de participación de cada uno, como en una comunidad de vecinos, por lo se evita mucha burocracia contable.

    Ya veremos, se hará camino al andar.
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  14. #14
    paco_mateu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Quinto, no me parece mal en principio ese punto de partida

    "En cualquier caso, me han comentado una opción que podría tener interés. Se trata de que la Asociación no tenga un presupuesto definido y por lo tanto tampoco una cuota fija. Los gastos se pagan individualizamente en proporcion al coeficiente de participación de cada uno, como en una comunidad de vecinos, por lo se evita mucha burocracia contable.

    Ya veremos, se hará camino al andar. "

  15. #15
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Yo con respecto a la asociación tengo una serie de dudas. La primera es que en el foro de suelo solar dice textualmente:

    se esta creando la Asociación ANPER, para llevar a cabo todas las gestiones necesarias y conducentes a contratar los servicios del despacho de Promein Abogados para que represente a los productores a título nominativo y defienda sus intereses en calidad de posibles perjudicados por una "presunta amenaza" de retroactividad de las tarifas fotovoltaicas aprobadas conforme marco legal retributivo” .


    Por tanto:

    1. ¿Tendríamos que contratar, sí o sí , al despacho de Promein Abogados para representarnos en caso de emprender acciones judiciales si pertenecemos a ANPER?. Lo digo ya que yo a estos señores no les conozco de nada, y a lo mejor tendríamos que hacer una criba de una serie de despachos (entre la que se contaría Promein) para estudiar cual puede ser el que mejor nos defienda, si llegase el caso.

    2. Como alguien a planteado en un mail que me llegó el otro día, no me ha gustado mucho que la cuota que en principio iba a servir para dotar a la asociación de un fondo económico, ahora se utilice exclusivamente a pagar a Promein por la constitución y realización de una pagina web. Me parece un pastón. En su día, cuando constituimos la asociación de productores de castilla y león, creo que los gastos de todo no pasaron de los 2.000€. Entiendo que montar un tinglado de este tipo requiere tiempo y dinero, pero sería bueno que nos justificasen todos los gastos.

    3. También, como bien se comentaba en dicho mail ¿quién está negociando con Promein acerca de su papel en la asociación y lo que nos va a cobrar por futuros servicios?.


    4. Los estatutos creo que tendríamos que verlos y discutirlos antes de presentarlos ante el registro.

    5. Por lo que comenta Quinto, ¿la cuota va a ser proporcionar a la potencia que tenga cada uno en su instalación?.

    6. Con respecto al sistema de cuota, yo lo del sistema proporcionar no lo termino de ver. Creo que lo mas sencillo para controlar los gastos y así que la asociación no se convierta en una sangría de dinero, es fijar unas cuotas mensuales fijas, y luego en función de las actividades o servicios de profesionales que se contraten, previamente discutidos y aprobadas por la junta, unas cuotas extraordinarias que se podrían fijar, como bien comentaba Quinto, de forma proporcional a cada uno. Así el control sería mayor.

    7. Por último ¿la asociación esta abierta a todo tipo de productor de energías renovables o solo a productores de energía de origen solar?.¿Tambien podrian asociarse empresas instaladoras?.


    Bueno estas son mis dudas. Creo que así podemos abrir el debate.

  16. #16
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    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Moucho, todas esas dudas que tienes son las dudas de todos. Ojala a dia de hoy tuvieran respuesta porque todo sería mas rapido, pero eso no es posible porque las respuestas las hemos de dar entre todos.

    Si la asociacion lo es de hombres libres, iremos a donde queramos ir.

    Debemos aprender a superar todos esas inquietudes subordinanlas a la necesidad imperiosa de disponer cuanto antes con un instrumento de defensa que aglutine toda nuestra fuerza.

    En lo de Promein si que tengo una opinion. Nuestra acción legal está condicionada por la actuación de las demas asociaciones con las que debemos hacer piña. La actuación unilateral en este sentido y en muchos otros sería una equivocación.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  17. #17
    taupa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Hola Moucho y compañía ,

    Como comenta Quinto hay todavía muchas dudas de las cuales también soy partícipe. Pero lo que a mi parecer es absolutamente necesario es crear la asociación. Crear la asociación implica elegir una junta entre todos los asociados y esta junta es la que tiene que marcar las directrices a seguir, respetando los deseos de los asociados.

    Por tanto hemos de ir por pasos, lo primero es intentar llegar al máximo número de asociados, elegir una junta fuerte, que nos defienda, sin pactos de silencio y con la verdad por delante y al mismo tiempo hacer piña con el resto de asociaciones, siempre que cuenten con nosotros.


    Me comentan que ya se ha puesto en marcha una web de la asociación: A.N.P.E.R Asociación Nacional de Productores e Inversores de Energías Renovables en ella hay colgados unos estatutos entre otras cosas.

    Si queremos una asociación fuerte hemos de ser muchos, a ver si entre todos lo conseguimos. Somos muchos los posibles afectados.

    Ánimos.

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    La Asociación ya tiene pagina web.

    Ya tiene Web la nueva Asociación ANPER que aboga por la seguridad jurídica del Productor de energias renovables.

    Bien ahora habrá que llenarla de contenidos.



    Recuerdo la ocasión anterior.

    Al principio todo parecia irreal, como un mal sueño. Parecia como si al dia siguiente, por ser un nuevo dia, por haber estado unas horas despegado de la realidad, las cosas volverian a la normalidad, al mundo tranquilo e inconsciente que conociamos.

    Pero luego, transcurridos unos dias terribles, cuando la salvajada era tan real como evidente e innegable, el miedo se apoderó de todos. En esos dias todos eran nervios, prisas, miedo, insomnio.... Nuestra avidez por la información era tal que nos la empapabamos como esponjas en la esperanza de que las nuevas noticias fueran mejores noticias. No fue así. Los atunes que eramos nosotros ya estaban en la almadraba y todo se iba a consumar.

    Del miedo pasamos al pánico y del pánico, por fin, pasamos a la rabia. Surgieron gritos de rebelión, al principio de unos pocos y luego todo un clamor. La Asociación vino despues como un campo de refugiados al que iban llegando los nuevos afectados con el miedo aún dibujado en sus caras, temblorosos, incapaces de asimilar lo que acababan de conocer, lo que les había sucedido.

    Alli encontraron información, solidaridad, apoyo, consuelo e instrucción y, uno tras otro, fueron engrosando nuestras filas y pasaron de ser corderos a convertirse en leones.

    Luegon vinieron las batallas y golpes de mano de una guerra que nadie conoció, que no está escrita en ningún sitio excepto en la memoria de algunos miles.

    Pero esa ya es otra historia.
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  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Por lo q veo en la web de la asociación no se llega ni a 80 afiliados. ¿es real ese número?

  20. #20
    Avatar de Quinto
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    76 según mis ultimas noticias, aunque algunos actuan en representación de huertas por lo que el número real es mas elevado.
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