Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Iniciado por Valkano

Curioso es saber que el ministerio denegó la solicitud a ANPER para asistir a la reunión. Por que sera? pandilla de delincuentes estos gobernantes que tenemos.

Señores, hay que asociarse a ANPER, cuanos más mejor, por qué esto acabará en tribunales, se ganará sin duda, pero hará falta dinero y tiempo.

No lo lamentes Valkano, a veces de lo malo nace la bueno.

¿Con que representatividad han aprobado el recorte?
¿Estan justificados legitimamente sus interlocutores?

Basicamente en el trámite de audiencia no se han tenido en cuenta los intereses legitimos de los productores que son los grandes perjudicados. Por esta razon existe un motivo mas para pedir la nulidad.

Con esta reducción de primas es muchísimo muchísimo menos rentable una instalación del 661 que cualquiera del 1578.

Es imposible de sostener lo que han propuesto.

Solo un 0,1% de rebaja RETROACTIVA supone el fin de la fotovoltaica conectada a red en España, no os dais cuenta que mas peligrosa que la CANTIDAD es el precedente..?

Si consiguen rebajar retroactivamente un solo céntimo , quien ampara a los prodoctores ante futuros recortes.... ahora 1 centimo , en Navidad 5 , el año que viene otros 10 y dentro de dos elimino la prima...

Otra vez tendran que venir de Bruselas y Whasington a decirle a estos señores lo que se puede y lo que no se puede hacer

ahora los inversores extranjeros ya saben que nuestro gobierno no es de fiar,hasta que no se marchen no va a entrar un euro en este pais.

Yo aun estoy que no me lo creo. En mi caso ya puedo empezar a renegociar con el banco, ya que con ese recorte voy a tener serios problemas de tesoreria, sobre todo en los meses de invierno.

El argumento que dan me parece de verguenza. Una autentica estafa. Acaso se creen que todos los años vamos a tener la radiacion solar del 2009. El año 2009 ha sido el que mayor numero de horas solares hemos tenido en los últimos 16 años (seguro que incluso de los últimos 25 años), por lo menos en mi zona, Salamanca, ha sido un 14,5% superior respecto a la media de los ultimos 16 años. Me parece un cálculo de lo más oportunista.

Con respecto a la rentabilidad razonable, una bajada del 30% de las primas en mi caso concreto me arroja un TIR de un escaso 4% y eso que lo estoy calculando estando apalancado, ¿es esto razonable con todo el riesgo que conlleva una inversión de este tipo? . Seguro que hay gente que incluso le saldrá el TIR mucho mas bajo.

Miguelon 100 % de acuerdo.
Si aplican retroactividad todo al garete, precedente nefasto.
Al día siguiente deberíamos presentar todas las empresas del sector concurso voluntario de acreedores. Motivo: nuestras empresas no tendrán NADA que vender, por lo que la viabilidad esta comprometida, además deberíamos presentar los correspondientes ERE's

Si somos gestores responsables es lo que debemos hacer, ojo un administrador que no declara concurso cuando la circunstancia lo requiere tiene responsabilidad PENAL.

Para pensarlo....

Iniciado por MIGUELON11

Solo un 0,1% de rebaja RETROACTIVA supone el fin de la fotovoltaica conectada a red en España, no os dais cuenta que mas peligrosa que la CANTIDAD es el precedente..?

Si consiguen rebajar retroactivamente un solo céntimo , quien ampara a los prodoctores ante futuros recortes.... ahora 1 centimo , en Navidad 5 , el año que viene otros 10 y dentro de dos elimino la prima...

Otra vez tendran que venir de Bruselas y Whasington a decirle a estos señores lo que se puede y lo que no se puede hacer

Eso mismo comentaba yo con una persona importante del sector. Que además de la aberración y el perjuicio inmenso para los inversores, lo más grave es la trascendencia a nivel de país que va a tener. Señores, que nadie en el mundo va a querer invertir en este país si eso se aprueba, NADIE. Quién va a querer meter su dinero en un país que ni el Estado ni El Rey (por que es él quién firma un RD) cumplen sus compromisos?.

Pues si ZP estaba acojonado de que las agencias de rating bajaran la calificación de la deuda Española, con la inseguridad jurídica que va a crear esta retroactividad como precedente, a partir de ahora van a pasar directamente a bonos basura.

Bueno habria que hacer un articulo como dios manda claro y sencillo, denunciando la RETROACTIVIDAD que quiere el gobierno. Y luego meterlo en todos los medios posibles (meneame, diarios, medios, embajadas,,,) enfin que se entere todo el mundo, de que este pais no es seguro para invertir.

ESTA ES LA RENTABILIDAD RAZONABLE SEGÚN SEBASTIAN: 100kwp instalados en 2007 costaban aproximadamente 500.000 € y producen como media 145.000 Kwh al año ---> 66.700 € ,. Ahora quieren que pasemos a 46690€ , pero la cuota de un Leasin a 10 años es de 64300€ es decir a rascarse del bolsillo el que pueda 18.000€ al año para pagarle al banco... porque si el banco ejecuta tasará la instalación a su precio actual (algo mas de la mitad) con lo cual nos quedamos sin instalación y aún le deberemos 200,000€ al banco

VIVA LA RENTABILIDAD RAZONABLE

Señores, espadas en alto que nos arruinamos todos, mis preguntas son?

1)Como se puede cambiar algo que ha establecido por Ley y despues de que miles de pequeños y medianos inversones hayan invertido sus ahorros y sufrido las inclemencias de la compañías eléctricas para conseguir conectarse a la red? Es algo totalmente ilegítimo!!!!

2)Se puede entender una rebaja para nuevas instalaciones pero nunca de forma retroactiva, nadie, nadie de este pais va a invertir un centimo mas en nada, si la gente ya tiene pánico con medidas de este tipo todos funcionarios y que arriesgue y haga funcionar el pais otro.

3)Nos dejan la prima como los inversores que últimamente invirtieron en fotovoltaica, pero la diferencia es que el costo de la inversión ha ido siempre de acuerdo a las primas existentes, por lo que los inversores en fotovoltaica que hicieron su inversión con el último real decreto tuvieron un menor coste que les hizo tener una rentabilidad alta garantizada pues el instalador no se ajustaba y bajaba costes nadie invertia y ahora resulta que los que invertimos en 2007 y 2008 con unos costes mucho mas superiores nos quieren dejar las mismas primas que los que invertieron a posteriori y con otro precio de prima.

4)La mayoria de las instalaciones realizadas con el real decreto 661/2007 se amortizaban en como mínimo 9 años, y solo llevamos dos, que pasa con los restantes?! Gobierno no te has olvidado de nada????

5)Por que solo parte de la fotovoltaica, por que solo fotovoltaica, no hay más energías renovables donde ajustar la prima? Por que no nos ajustamos tods el cinturón y no se hace pagar el pato a solo a unos miles de particulares. Es intocable ACCIONA, GAMESA, FCC??? Esto es increible!!!!!!!!!!!!!!!

El que me bajen la tarifa un 30% no me importaría si me devolviesen el 30-40% de lo que invertí para obtener una rentabilidad razonable con el aval de un gobierno del que nunca me fié. Los del RD 1578 con una inversión inferior en un 30-40% van a obtener una rentabilidad mayor (hasta que a estos sinvergüenzas se les vuelvan a cruzar los cables).

- Primer paso: denuncias masivas por estafa.
- Segundo: concurso de acreedores (o sólo pueden los ricos y ladrones).
- tercero: desconexiones a la misma hora del mayor nº de instalaciones en horas punta.
- Cuarto: que se enteren en EUROPA de lo que pasa en "españa".
- Si os parece les volvéis a votar-

25 años de nuestras vidas que servirán para recordarnos a quien no habrá que votar más. La memoria es más larga que la vida útil de nuestras instalaciones. Espero que paguen electoralmente lo que acaban de hacer a los pequeños inversores; particularmente a los que están pagando una financiación con una producción mucho menor que la estimada en el proyecto que se les ofreció. Cabe destacar el tema de los afectados por la tecnología de concetración de Villafranca del que tanto se ha hablado en estos foros.
No son unas pocas empresas sino varios miles de pequeños inversores entrampados por la puñalada de estos políticos de pacotilla. A lo mejor se tractan cuando se den cuenta de que, junto a sus familias, son miles de potenciales votantes que se habrán dado cuenta de lo que hay. Vaya manera de gestionar un Ministerio de Industria y un Gobierno.

No hubiese esperado algo tan poco inteligente ni del propio Hugo Chavez o de el del jersey.

Iniciado por solartek

El que me bajen la tarifa un 30% no me importaría si me devolviesen el 30-40% de lo que invertí para obtener una rentabilidad razonable con el aval de un gobierno del que nunca me fié. Los del RD 1578 con una inversión inferior en un 30-40% van a obtener una rentabilidad mayor (hasta que a estos sinvergüenzas se les vuelvan a cruzar los cables).

- Primer paso: denuncias masivas por estafa.
- Segundo: concurso de acreedores (o sólo pueden los ricos y ladrones).
- tercero: desconexiones a la misma hora del mayor nº de instalaciones en horas punta.
- Cuarto: que se enteren en EUROPA de lo que pasa en "españa".
- Si os parece les volvéis a votar-

De la cinco propuestas me quedo con la última. Las asociaciones de productores deberían de solicitar a todos los afectados que no vuelvan a votar a estos hasta que no restablezcan los recortes que lleven a cabo.

Acabo de escribir a la siguiente dirección del Ministerio de Industria
Atención a la ciudadanía - Mº de Industria, Turismo y Comercio.

Creo que hoy debería recibir 30.000 correos diciendole que nos veremos en los tribunales y que nadie de nuestras familias volverá a votar jamás al PSOE.

No me lo puedo creer.

Ni en la peor de las pesadillas, hubiera nunca imaginado que un Consejo de Ministro se cargase las garantías de un RD aprobado por otro Consejo de Ministros presidido por el mismo Presidente.

El Reino de España rebajado a país bananero por un gobierno que se llama democrático.

Espero que la oposición no se quede callada ante semejante atropello. La inseguridad jurídica que representa no puede dejarles indiferentes. Ellos también representan al Reino de España. Y pueden hacer mucho para sacarle los colores al gobierno en el Congreso de los Diputados y en el Senado.

Igualmente, todas las asociaciones de renovables deben movilizarse. Si no lo hacen, serán corresponsables del atropello.

Esta guerra será larga. espero que no se nos pase la rabia en pocas semanas.

!!!!!!!!!!!Que se preparen todos los que han intervenido por activa o por pasiva en este atropello!!!!!!!!!

En las cuentas de Miguelón, falta un dato importante que creo que el Sr. Ministro ha utilizado como base en sus razonamientos, y es el tiempo de la vida útil de las instalaciones. Si cogemos la nueva rentabilidad 46690€ y la multiplicamos por 25años nos da 1167250€ es decir mas del doble de la inversión. Restando la inversión y el préstamo nos queda 524250€. A eso hay que restar el mantenimiento, los impuestos, etc.

En fin, en mi opinión tiene mayor importancia el precedente de la retroactividad que bajar la prima, que al fin y al cabo la pagamos todos los contribuyentes, y por lo tanto pagamos la electricidad dos veces (que tampoco me parece justo).

Creo que la mayoría de los bancos estará dispuesta a renegociar los prestamos y ajustarlos a las nuevas condiciones. ¿Para que van a querer tener plantas solares si ya tienen un montón de pisos?

Un saludo y animo!

Parece que el asunto de la justificacion de la bajada ya está claro.

30 % lineal de recorte retroactivo de las tarifas fotovoltaicas del Real Decreto 661/07

Ellos habian calculado 1.300 horas y han sido 2.000.

¡Se van hinchar de gloria!. No los va a igualar ni Fernando VII "EL Felón".

O sea q una instalacion con el 1578 tiene una rentabilidad razonable, segun Sebas, a 0,32€/kwh y una del 661, con la placa al doble o más, tb es razonable para Sebas con la misma tarifa. Pues de P. madre, adelante, fírmalo ya Sebas. Puestos a rebajar retroactivamente Cuanto peor lo hagas Mejor para todos. A ver quien es el "listo" que encaja esto en las famosas sentencias del TS.

TENEMOS QUE ESTAR JUNTOS, por lo menos para bajar el coste de los abogados

Parece que el asunto de la justificacion de la bajada ya está claro.

30 % lineal de recorte retroactivo de las tarifas fotovoltaicas del Real Decreto 661/07

Ellos habian calculado 1.300 horas y han sido 2.000.

¡Se van hinchar de gloria!. No los va a igualar ni Fernando VII "EL Felón".

Y la bajada (contraria a derecho en cualquiera de los casos) se la van a aplicar tanto a los que producen 2000 kwh/kwp como a los que producen 1300.

Iniciado por Quinto

Parece que el asunto de la justificacion de la bajada ya está claro.

30 % lineal de recorte retroactivo de las tarifas fotovoltaicas del Real Decreto 661/07

Ellos habian calculado 1.300 horas y han sido 2.000.

¡Se van hinchar de gloria!. No los va a igualar ni Fernando VII "EL Felón".

y si es así ¿Por que subiste aun más la tarifa del 436 al 661? hay instalaciones funcionando desde mucho antes del 2009

Iniciado por preixens

No me lo puedo creer.

Ni en la peor de las pesadillas, hubiera nunca imaginado que un Consejo de Ministro se cargase las garantías de un RD aprobado por otro Consejo de Ministros presidido por el mismo Presidente.

El Reino de España rebajado a país bananero por un gobierno que se llama democrático.

Hace bastante tiempo que este pais no es lo muchos se creen.

Esto no es mas que la noticia dada en forma que no quepa la menor duda.

No es que se carguen un RD, es una demolición en toda regla de la legalidad y el Estado de Derecho. Se me ocurren por lo menos 5 principios constitucionales vulnerados.

Para mi lo mas asombroso es comprobar la certeza que tienen de que el asunto se resolveria favorablemente para ellos en los tribunales. No se mete uno en esto sin esa certeza.

- O no tienen ni idea de leyes cosa que dudo.
- O están seguros de controlar unos tribunales en los que jamas debieron poner sus sucias manos.

La única duda que queda es si la tutela judicial efectiva sale viva de este envite.

Soy inversor de acuerdo al RD 1578/08. Por lo que he leído "no me afecta" el recorte, pero estoy igualmente indignado con lo de este ministro. Es increíble, se han cargado el sector de la energía solar, se han cargado la seguridad jurídica. El daño es inmenso. Si bajan ahora un céntimo, mañana pueden bajar diez o poner un impuesto, o simplemente decir que no interesa y dejar de pagar. Trabajo en una constructora, y ya veo seguro que el plan especial de infraestructuras que se iba a hacer en base a concesiones no se va a hacer después de esto. Nadie se va a fiar de España.
Estoy seguro que se ganará en los tribunales, pero el daño que van a hacer será irrecuperable en años.
Solo toca luchar, hay que mandar correos cartas a titulo individual, colectivo, a todos los medios de comunicacion nacionales e internacionales, a todos los partidos politicos, al rey, al presidente del gobierno, al ministro de Fomento, a la vicepresidenta economica.

Si la justificación de la bajada, como señala QUINTO, es que "habian calculado 1.300 horas y han sido 2.000" habrá que despedir a todos los técnicos y asesores del MYTC y de la CNE por semejante incompetencia.

Habrá que ver como se justifica la CNE en el informe preceptivo, que creo debe preparar a la propuesta de RD que le envie el Ministerio.

Iniciado por pepeluz

Acabo de escribir a la siguiente dirección del Ministerio de Industria
Atención a la ciudadanía - Mº de Industria, Turismo y Comercio.

Creo que hoy debería recibir 30.000 correos diciendole que nos veremos en los tribunales y que nadie de nuestras familias volverá a votar jamás al PSOE.

Podríamos , como se ha hecho en anteriores ocasiones , redactar una carta protesta tipo desde el foro, y como dice pepeluz mandárselas a esta dirección...