La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

  1. #1081
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    ¿Alguien tiene alguna noticia buena? lo necesitamos....
    ¿ANPER?

  2. #1082
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    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Pepe, la noticia buena es que somos unas 50.000 personas muy cabreadas.

    Otros tendran mas dinero y otros mas poder, pero nosotros somos muchos y cabreados. Si somos capaces de canalizar esa rabia ya se pueden ir preparando.

    Te sugiero que te leas este post.

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...oltaica-5.html
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  3. #1083
    Er_Megawatio está desconectado Miembro del foro
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    Atahualpa D.F.
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    No son solo los productores a quien lleva a la ruina... es a todo el sector (y al pais tambien).

    Yo desgraciadamente (o afortunadamente) no tengo ninguna instalacion en el 661. Pero me dedicaba a esto,... y ahora tendre que buscarme otra cosa (en otro pais supongo porque en este ya no habra nada de donde rascar)

  4. #1084
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Hola a todos,

    Además de estar unos muy cabreados y otros, además, muy acojonados y todos muy gritones, porqué no nos dejamos de dar "voces al aire" y nos reservamos la rabia, el cabreo y las ganas de matar a alguien, para hacer algo productivo, por ejemplo,

    - Estructurar una campaña de comunicación nacional e internacional "con fundamento".

    - Preparar una demanda colectiva en Bruselas contra el gobierno y otra particular contra cada uno de los firmantes e implicados.

    - Programar una campaña de cortes de suministro. Otros hacen huelgas nosotros podemos dar unos serios hachazos a la red.

    Ninguna de estas propuestas es nueva y tampoco ninguna es mía. Todas ya se han barajado y comentado por diversos miembros del foro.

    Lo único que pretendo es que se organicen y canalicen para que, de una vez por todas, dejemos de dar voces en el desierto y pasemos a dejar sordos a los quienes se lo merecen.

    Como sigamos haciendo lo de siempre (gritar en el vacio) y no hacemos nada, pasará lo de siempre, nos tragaremos el cabreo, bajaremos la cabeza y seguiremos como ganado en el matadero, que así es como nos ven desde industria.

    En resumen, sugiero menos ruido en el vacío y más acción contra las yugulares de unos cuantos.

    Saludos Cordiales
    "Los técnicos hacen posible lo imposible y los políticos hacen imposible lo posible."

    Político : Parásito chupóptero que sólo provoca graves enfermedades sociales.

  5. #1085
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Parece que a los de ASIF también les ha dado el susto. Se acabaron las tibiezas y los paños calientes.

    "El temor de ASIF es que “a la parada de muchos meses seguirá el cierre de todas nuestras empresas en la parte del mercado fotovoltaico español, al menos”. La Asociación de la Industria Fotovoltaica observa un panorama tan negro que su presidente, Javier Anta, ha enviado una carta a sus socios en la que dice “ha llegado el momento de que os llame a rebato, por lo que los representantes autonómicos en las autonomías, los que tenéis contacto con los bancos, a los bancos, etc. deberías hacer conscientes a vuestros contactos de la situación tan crítica que nos pone estas intenciones del MITyC”."

    Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias. Apartado Noticias


    ¿Y su Director de Comunicación?¿Estará en busca y captura?

  6. #1086
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Que se espera en poner el domingo en una pagina entera en el mundo, el pais y en the economist el atropello que vamos a sufrir?

  7. #1087
    Alexcc25 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Nos veremos en los tribunales, en los medios de comunicación y durante las elecciónes de los próximos 25 años Sr. Sebastián y Sr. Zapatero.

  8. #1088
    Pedro Martínez está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    He recibido alguna propuesta de un promotor para invertir de nuevo en fotovoltaica, la cual incluía toda la información técnica y económica que pensaba estudiar estos días. No he necesitado hacerlo para tomar una decisión. Le he contestado que con este clima y la de desconfianza que me genera el Gobierno, no es posible invertir de nuevo en el sector.
    Tengo una percepción del riesgo diría yo de nivel medio y mis decisiones suelen ser muy comunes, normalmente miles de personas tomas las mismas decisiones que tomo yo y eso es lo que seguramente va a ocurrir en las próximas semanas.
    ¿Se va a responsabilizar directamente de este deterioro de un sector industrial en auge al Gobierno? o se va a achacar a la géneríca y manida excusa de la crisis? La verdad es que yo para obtener información de la postura que están tomando los afectados tengo que recurrir a los medios especializados o a escuetas notas de prensa en los medios más relevantes. Creo que las asociaciones de productores no están haciendo lo suficiente para que se trasmita a los medios su postura. El gobierno está haciendo una campaña que previamente contempla el desprestigio del sector, atribuyéndole las culpas de la subida de la factura eléctrica para después tener el mínimo impacto posible en la opinión pública. Es lo mismo que hizo con los funcionarios antes de recortarles el sueldo; saben que en épocas de crisis, la mayoría de la población no criticará el recorte de sus sueldos. Pues aquí está ocurriendo lo mismo: no se ha transmitido a la opinión pública que los afectados no son solamente grandes empresas sino miles de pequeños ahorradores que un día confiaron sus ahorros a unas promesas y a una normativa que el propio gobierno incumple.
    Estos son los mismos que un día me hablaron del Protocolo de Kioto, de reducir el CO2 y de contribuir a un proyecto para mejorar el mundo. Está claro que son unos cínicos demagogos, pero lo peor de todo es que los afectados no están sabiendo transmitir la realidad a la opinión pública.

  9. #1089
    Molono está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por litri Ver mensaje
    Parece que a los de ASIF también les ha dado el susto. Se acabaron las tibiezas y los paños calientes.

    "El temor de ASIF es que “a la parada de muchos meses seguirá el cierre de todas nuestras empresas en la parte del mercado fotovoltaico español, al menos”. La Asociación de la Industria Fotovoltaica observa un panorama tan negro que su presidente, Javier Anta, ha enviado una carta a sus socios en la que dice “ha llegado el momento de que os llame a rebato, por lo que los representantes autonómicos en las autonomías, los que tenéis contacto con los bancos, a los bancos, etc. deberías hacer conscientes a vuestros contactos de la situación tan crítica que nos pone estas intenciones del MITyC”."

    Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias. Apartado Noticias


    ¿Y su Director de Comunicación?¿Estará en busca y captura?
    Bueno algo se ha movido... Pero no se a que espera para sacar la artillería... aunque después de su carta de la semana pasada en Energias Renovable ya no se que pensar...

    UPDATE 2-Spain wants sharp subsidy cut for solar plants | Reuters
    -------------------------------------------------------------------------------------
    www.rd661.es
    --------------------------------------------------------------------------------------
    "La máquina de vapor fue a la Revolución Industrial lo que la Fotovoltaica actual será a la Revolución Energética"

  10. #1090
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
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    huesca
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Como parece ser que estos politicos que tenemos solo ven los votos que puedan perder o ganar en sus decisiones, pensando solo en las proximas elecciones, aqui van unas pequeñas cuentas para reflexionar por los de un lado y por los del otro.

    50.000 productores arruinados x 4 votos menos por familia afectada = 200.000 votos
    25.000 trabajadores en el sector en paro x 4 votos menos por familia = 100.000 votos
    otros afectados relacionados indirectamente con el sector = xxxxx votos
    gente ajena que deja de confiar en el legislador = xxxxx votos

    Las dos ultimas partidas son dificiles de calcular pero es facil ver hasta para los descerebrados que nos gobiernan que estas decisiones que tomen ahora moveran un numero muy grande de votos a uno u otro lado del terreno de juego en las proximas elecciones, creo que les seria interesante ya que parece van por este camino, tomando medidas populistas demonizando las renovables, ir en contra de los grandes, Endesa, Gas Natural, Iberdrola, etc en vez de contra una masa tan grande, ruidosa y cabreada.

    O es que los que mandan ya tienen asumido no continuar el poder y tienen un puesto de trabajo bien pagado en una de estas compañias?

    a mi me da que pensar

    piensen señores politicos, se juegan facilmente 500.000 votos, seguro que mas si tocan la eolica, los del gobierno no hagan tonterias, los de la oposicion no dejen que el gobierno haga tonterias.
    Última edición por caballo; 17/06/2010 a las 14:04

  11. #1091
    Martins8 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por caballo Ver mensaje
    Como parece ser que estos politicos que tenemos solo ven los votos que puedan perder o ganar en sus decisiones, pensando solo en las proximas elecciones, aqui van unas pequeñas cuentas para reflexionar por los de un lado y por los del otro.

    50.000 productores arruinados x 4 votos menos por familia afectada = 200.000 votos
    25.000 trabajadores en el sector en paro x 4 votos menos por familia = 100.000 votos
    otros afectados relacionados indirectamente con el sector = xxxxx votos
    gente ajena que deja de confiar en el legislador = xxxxx votos

    Las dos ultimas partidas son dificiles de calcular pero es facil ver hasta para los descerebrados que nos gobiernan que estas decisiones que tomen ahora moveran un numero muy grande de votos a uno u otro lado del terreno de juego, creo que les seria interesante y ya que estan tomando medidas tan populistas desde el gobierno ir en contra de los grandes, Endesa, Gas Natural, Iberdrola, etc que contra una masa tan grande, ruidosa y cabreada.

    O es que los que mandan ya tienen asumido no continuar el poder y tienen un puesto de trabajo bien pagado en una de estas compañias?

    a mi me da que pensar
    Muy bueno, es lo único que están contabililzando cuántos votos ganan o pierden para ganar de nuevo las elecciones. Lo que único que les sacia es el poder, les da igual el paro y toda la gente que está en él.

  12. #1092
    Martins8 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    ME ACABAN DE RESPONDER DEL MINISTERIO LO CONSTESTA MIGUEL SEBASTIÁN (PARECE) O ALGUIEN EN SU NOMBREministro@mityc.es

    para usuario
    mostrar detalles 13:27 (28 minutos antes)

    Hemos recibido su escrito dirigido a D. Miguel Sebastián, Ministro de Industria, Turismo y Comercio. Le agradecemos la confianza de hacernos llegar sus ideas y opiniones.

    En respuesta a su amable consulta quiero, en primer lugar, informarle que el Ministerio que el Gobierno mantiene una apuesta firme por las renovables, como demuestran los datos de los últimos años, apuesta que va a mantener hasta 2020 para lograr los objetivos comprometidos.

    Por otro lado, me complace informarle también que la regulación de la energía fotovoltaica actual ha solucionado los problemas de insostenibilidad técnica y económica que puso de manifiesto el modelo anterior, si bien el Gobierno no renuncia en ningún caso a una evaluación continua de las circunstancias de demanda, desarrollo tecnológico, evolución de los costes sobre la curva de aprendizaje, despliegue industrial y situación económica general y, en un ejercicio de responsabilidad, actuará si considera que el resultado neto de su actuación va a ser beneficioso para el conjunto de la sociedad.

    En todo caso, cualquier cambio será estudiado, analizado y compartido con todos los agentes sociales con carácter previo a su puesta en marcha.


    Quedo a su disposición y le saludo muy cordialmente.

    Miguel Sebastián
    Ministro de Industria, Turismo y Comercio

  13. #1093
    eltato39 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Martins8, es exactamente lo que me respondieron a mí hace una semana y pico. Es un mensaje ya redactado que tienen para enviar automáticamente a todo el que se atreva a preguntar y a hacer una crítica.
    Saludos.

  14. #1094
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Pues como dice Caballo parece más que claro que sabiendo que no va a seguir mucho tiempo, cumple su misión de cargarse las renovables para siempre, y después acabará en una de esas que le han instruido; eso si además no hubiera más cosas a corto plazo.
    Por ahorrar no es, como hemos dicho muchas veces, porque pueden sacar más sin que se note tanto de muchos items de nuclear, por ej; el plan era cargarse la opción de que las familias etc puedan generar energía y la excusa perfecta es la crisis, excusa que ni Montilla ni Clos tuvieron para cargársela.

    ESta mañana comentaba en RNE un político -creo que de Izquierda Unida, que criticaba este atraco- que unos cuantos eurodiputados le comentaron ya ayer u esta mañana que "si España aplica esa inseguridad jurídica como en Latinoamérica es que está mucho peor de lo que dice".. y cosas similares; en Europa ha sonado el asunto. No sé si casualmente el diferencial de cotización de Deuda con Alemania ha subido HOY un punto de una tacada, las obligaciones a 30 años se han disparado... o sea que tal como estaba anunciado: lo que pretendían ahorrar por una parte ya se ha esfumado en mayor % de deuda.
    Pero insisto: eso LE importa poco: el plan no es ahorrar sino cargarse el sector de renovables que a las eléctricas no le interese.

  15. #1095
    Pygmalion está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Ante la respuesta que parece tener el Ministro o ministerio, sólo cabe recordarle, la palabras de un antecesor suyo (como primer diputado socialista que fué) ;cito textualmente:

    "Debemos, viendo la inclinación de este régimen por su señoría, comprometernos para derribar ese régimen. Tal ha sido la indignación por la política del Gobierno del Sr. Maura (leáse Zapatero) en los elementos proletarios que nosotros hemos llegado al extremo de considerar que antes de que su señoría suba al Poder debemos ir hasta el atentado personal" (pag 439-443 Diario de Sesiones 7-7-1910)."


    Creo, firmemente, que este gobierno está llevando a la sociedad española a situaciones de enfrentamiento tales que, un día podemos acordarnos todos de la madre de nuestro políticos; y digo políticos porque no excluyo al PP y demás grupos parlamentarios del asqueo generalizado que estan inculcando en el pueblo.

  16. #1096
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    ¿hay reunion para mañana con las asociaciones? ¿es posible que ANPER pida de nuevo reunión con el ministro o con el presidente? ahora es muy importante incluso el que digan que NO, en el TS será una buena carta ¿necesitamos saber que desde ANPER alguien nos informe qué se está haciendo y que se hará? somos ya 800, y en breve podremos multiplicar por diez esa cifra, pero es necesario que ANPER nos marque el camino y que nosotros difundamos la asociación. Por otro lado nos tranquilizaria un poco, creo que lo necesitamos.

    En cuanto a los cortes de las plantas, no es recomendable, es sancionable, es dinero que perdemos, y no estamos para eso. Más aún , si esto sale adelante, hay que generar aún más, todo lo q se pueda, aún gratis, debemos desplazar a los del gas (verdaderos culpables) y hacer caer el precio del pool,`para nosotros es una miseria pero a ellos les jod..e y rompe sus planes.

  17. #1097
    Avatar de 44cents
    44cents está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    De verdad son una panda de gañanes!!... resulta que se justifican en que el año pasado hubo una exceso de producción... vale, perfecto, el año pasado hubo más horas de la media, y cuando este año no lleguemos a la media porque estamos teniendo un invierno interminable nos van a pagar la diferencia¿?..

    Vale, aceptamos los de la reducción del 30% porque tenemos que apretarnos el cinturón todos... entonces los bancos nos van a rebajar las cuotas no¿?, o es que sólo lo tengo que pagar yo¿?...

    De verdad decir que estoy indignado es decir poco... esto es totalmente inadmisible.

  18. #1098
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Resumiendo y por lo que se lee va a ocurrir lo siguiente:

    En primer lugar del 30% se va a quedar en un 5%-10% el tema, en el ultimo recorte de ultima hora.

    Y luego van a colocarnos un tope de horas solares, que podria ser las que marca el IDAE u otra fuente.
    (ENERGÉTICA FUTURA: Atlas y mapas eólicos y solares)

    Si evidentemente el numero de horas estimado por el productor o el proyecto no ha sido de forma conservadora, esta bien jodido, pero si ha empleado los coeficientes de seguridad que emplean las entidades financieras en sus auditorias del proyecto de un 10-15%, podriamos decir que no habrian gran impacto en los numeros finales, pasariamos de unos numeros holgados a justos o muy justos.

    Ahora bien, se estaria pagando igual al que se ha matado con los mejores elementos de construccion e ingeneria que aquel que haya realizado una planta media.
    Como siempre en este pais el conocimiento y esfuerzo seria penado.

    Este debe ser el razonamiento que esten empleando los bancos por que no llego a entender la pasividad y falta de posicionamiento claro de las entidades financieras.

    Por otra parte hay una retroactividad como la copa de un pino y mas tarde o temprano nos daran la razon en las distintas instancias nacionales e internacionales, pero probablemente esto ya sera cuestion de otro gobierno.

  19. #1099
    Avatar de decrEStafa
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    En Días Como Hoy: 17/06/10 IV - RTVE.es En este corte, hacia el minuto 25 o en adelante ese eurodiputado comenta la mala impresión que tienen los eurodiputados sobre esta inseguridad jurídica (y económica). El cursor de tiempo avanza muy despacio; tenéis que ir avanzando a pequeños saltos de pocos minutos.
    No sé si es Jáuregui el que acto seguido defiende el atraco diciendo que ese recorte es porque ha habido una serie de cobros indebidos. Cuando luego resulta que penaliza incluso más a los anteriores y a los que han hecho las cosas bien. Qué descaro!!.
    En Intereconomía había esta mañana cierto tono de regodeo porque llevan años pidiendo lo mismo que AHORA pide Aznar: acabar con las renovables. Lo gracioso es cómo interecomía se cuida al resaltar que habrá empresas perjudicadas como Abengoa, Acciona, y demás, PERO SILENCIAN LA RUINA A MILES DE FAMILIAS. TANTO QUE DICE DEFENDER INTERECONOMÍA A LAS "CLASES MEDIAS" CUANDO EN REALIDAD SÓLO DEFIENDE A LAS MULTINACIONALES. FORMAN PARTE DEL TEATRO. Al de ANPER le preguntó con cierta sorna si "¿seguro que se van a arruinar porque le bajen ese %?

    Por otra parte: SI NUCLENOR HA PODIDO DEMANDAR AL ESTADO POR ALARGARLE LA VIDA A ESE JURÁSICO de Garoña EN TAN MAL ESTADO "sólo 2 años fuera de lo previsto" ("aun calificada con triple A por su servicial CSN") Y SOBRADAMENTE AMORTIZADO PUES MUCHOS MÁS MOTIVOS TIENE ESTE ATRACO PARA SER DEMANDADO POR CUANTO SE NIEGA INCLUSO EL TIEMPO PARA SER AMORTIZADAS TAL COMO ESTABA ACORDADO.
    ¿Esa era la rentabilidad razonable? ¿por qué no le ponen una igual de razonable a las otras?

    Teniendo en cuenta que uno de los objetivos que tenía esta presidencia española en la UE era relanzar las renovables... qué gran servicio ha hecho en ese sentido: ESTÁ CLARO QUE SI SE CUMPLE SU IDEA HABRÁ UN ANTES Y UN DESPUÉS DE SU LLEGADA...
    EL CABALLO DE ATILA NO LO HABRÍA HECHO MEJOR.

    POR CIERTO, QUE el PSOE RETIRE LOS ESLÓGANES DE LOS ESCENARIOS QUE EMPLEAN EN LOS QUE PONE:
    "NUEVAS ENERGÍAS" Y pongan directamente: "las energía$ de siempre".

  20. #1100
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    ¿ Alguien podría explicar porqué había previstas 1300 horas y resulta que han sido 2000 las horas de producción solar FV?

    Que yo sepa, el sol en los últimos dos años, ha salido y se ha puesto por el mismo sitio que en los 100 años anteriores y las horas de luz seguro que han sido las mismas.

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