La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

  1. #1981
    rivelaan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Acabo de publicar el excelente artículo de SolarWeb en mi foro de finanzas del Instituto de Empresa Business School (nos leen 10.000-20.000 personas a nivel internacional).

    LA VERDADERA SITUACIÓN DE LA ENERGÍA FOTOVOLTAICA EN ESPAÑA | Finance Weblog

    Espero que sea útil para vuestra campaña mediática absolutamente justa.

    Un abrazo,

    Toño Rivela

  2. #1982
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Bueno señores ya estamos en primera división, podemos ver que la opinión pública se ha dejado convencer por el enemigo.
    Queda mucho trabajo por hacer.
    Hemos conseguido que se escuche en una televisión las PALABRAS RETROACTIVIDAD Y WINDFALL PROFITS, en el Congreso y estos días se nos va a venir todo el mundo encima.
    Yo por mi parte encargaría que le hiciesen una estatua a JUMANJI por su magnífico artículo y la repercusión que está teniendo. Bromas a parte, debemos seguir difundiendo todo lo relativo al mercado eléctrico y las acciones de las grandes eléctricas.
    Creo que las asociaciones fotovoltaicas deberían haber dedicado parte de sus fondos a campañas de prestigio y que aún no es tarde para hacerlo.
    Lo dicho ánimo, que esto es una carrera de fondo, no un sprint.

  3. #1983
    18029632 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Mañana en Portada de "EL MUNDO" titula algo así como "El PP y el PSOE pactarán el recorte retroactivo de las renovables..."

  4. #1984
    18029632 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Aquí va la portada de mañana... desde luego no esta NADA claro que no se salgan con la suya, yo a lo mío nuestros representantes que hablen con montoro en la página web del congreso esta su mail.

    http://estaticos.elmundo.es/document...25/portada.pdf

  5. #1985
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Yo tampoco veo nada claro que ese pacto vaya a ser para que quienes crearon el déficit y les financian las campañas electorarales vayan a poner un duro. No podemos confiarnos en que la luz que parece haber sea la del final del túnel y no sea el tren que viene enfrente (y perdón con la similitud con la desgracia de anoche).
    El PP se mete en esto no para ayudar a Sebastián ni a nosotros sino para firmar a ciegas la renovación de nucleares obsoletas hasta que revienten. Ese es su gran objetivo. Al menos podrían aprender algo de Merkel: renovación de centrales pagando tasa, pero me temo que van a seguir renovando gratis, como acabamos de ver.

    A mí ESTE PACTO ME RECUERDA AL QUE SE PRODUJO CON LA LEY BOYER: una de las rarísimas ocasiones en que ambos votaron juntos, ¿para qué sirvió? para beneficiar a los propietarios de locales y dejar indefensos a sus inquilinos tirando a la basura millones de contratos particulares entre propietarios e inquilinos de locales perjudicando a los segundos en una serie de puntos sin ventaja alguna para los inquilinos como poder hacer reformas, etc. "Gracias" a aquel consenso en el 2014 un número incalculable de rentistas irán a la p calle.

    Más vale que me equivoque, pero me parece que seguimos en absoluta necesidad de asociarnos entre nosotros y AL MISMO TIEMPO CON LOS INVERSORES EXTRANJEROS.

    También es verdad que una RETROACTIVIDAD "CONSENSUADA" SERÍA AÚN MÁS GRAVE, YA QUE MULTIPLICARÍA AÚN MÁS EL RIESGO PAÍS, YA QUE ENTONCES EL RIESGO NO ES QUE GOBIERNE UNO U OTRO, SINO QUE YA DEJARÍAMOS DE SER FIABLES GOBIERNE QUIEN GOBIERNE.

    OJO, NO SEA QUE PIENSEN LO CONTRARIO QUE LA FAMOSA CAMPAÑA DE LAS CÁMARAS DE COMERCIO: "Esto lo arreglamos entre todos", y estén más bien en "ESTO LO JODEMOS ENTRE TODOS" -para que no sepan a quien culpar-.
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  6. #1986
    Eduard está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    En la entrevista a Sebastián en "La brújula" lo que nos interesa está entre el minuto 10 y medio y el 13 y medio.
    Sigue abogando por "un número de horas limitado" tanto para la eólica y la termosolar (en ambas dice haber llegado a un acuerdo) como para la FV con la que dice que "íbamos por buen camino" y que el pacto no tiene porque ser un inconveniente.
    El argumento, demagógico por supuesto, es que una vez superado el número de horas establecidas de viento o de sol, es entonces cuando los consumidores se benefician de esas tecnologías ya que el precio de generación es prácticamente cero; de lo contrario, si no hubiera esa limitación se daría la paradoja de desear que un volcán originase una nube de cenizas para así no tener que pagar la energía tan cara....
    Pues bien, dejémosle que entre en el tema, mejor en este que en algún otro; que decrete lo que quiera sobre limitación de horas de sol, pero sin haber llegado a ningún acuerdo con los productores FV. Esto es lo fundamental, ya que, si os fijáis, es de lo que presume haber conseguido con las otras dos energías. Se caerá solo. Sin acuerdo, no tiene posibilidad de cambio. Lo vengo repitiendo: no tienen nada, más que la capacidad de amedrentar al productor endeudado.

  7. #1987
    amorfo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    esto lo van a culminar con el anuncio de que no hay demanda para titularizar el deficit y santas pascuas

  8. #1988
    Eduard está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    También hay otro fragmento de la entrevista, anterior al de las renovables, que merece la pena escuchar: cuando hace referencia a los derechos adquiridos. Pues bien, aquí se refiere a los 20.000 Millones del déficit tarifario, "que son de las eléctricas, que son bien suyos, que los tienen garantizados", etc , no sea caso que quede alguna ambigüedad y que las compañías se lo agradezcan a Montoro y no a él.
    ¿Vais viendo el porqué del comportamiento de Sebastián?
    ¿A qué realmente aspira?
    ¿Cómo es posible que sea considerado en las tertulias como uno de los miembros mas dialogantes, mas proclive a llegar a acuerdos...?
    ¿Hasta qué momento será leal al Presidente?
    La solución en Setiembre.

  9. #1989
    amorfo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    que mala hostia me entra, cuantos deficits de tarifa como el que hay ahora se pagarian con las ayudas a banqueros irresponsables (solo este año) que siguen en su cargo. lo unico que me consuela y que ni habran calculado es lo que dejaran de ingresar por iva

  10. #1990
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Para mi entender son MUY MALAS noticias. Veo claro que Sebastian quiere hacer un recorte de horas RETROACTIVO, no le veo ningún sentido a que limite sólo las futuras, cuanto se iba a ahorrar??, más del 45%-25%-5% que ya ha propuesto de rebaja de tarifa futura y que nadie del sector le ha discutido? Además si sólo es a futuro no soluciona el problema.

    Creo que juega con las palabras y con el desconocimiento de la mayoría de la gente, incluyendo los políticos. Va a vender que que lo de las horas es un detalle técnico no un recorte retroactivo y si lo limita a 1.350 horas, por ejemplo, dirá que una producción superior es o bien un fraude (grupos electrógenos, repotenciaciones ilegales,..) o bien un extra para la cuenta de explotación de la central eléctrica que nadie esperaba. Dirá que cuando se construyó la planta, se contaba con un sol de 1.350 horas y en base a eso se calculó la prima para una rentabilidad razonable, pero que claro si con el paso de los años hay más sol, es un extra y por eso hay que limitarlo.

    Yo, al menos, esto es lo que he entendido de la entrevista en la Brújula.

  11. #1991
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    La cosa está clara. España ya no es un país seguro donde invertir. Vamos a ser realistas. El PP no nos puede ni ver y el PSOE no es de fiar pero ni de casualidad! Sólo nos queda una, pero muy fuerte: TODOS ASOCIARNOS y si hay retroactividad, pues a los TRIBUNALES EUROPEOS!

  12. #1992
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    Cita Iniciado por rivelaan Ver mensaje
    Acabo de publicar el excelente artículo de SolarWeb en mi foro de finanzas del Instituto de Empresa Business School (nos leen 10.000-20.000 personas a nivel internacional).

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    Un abrazo,

    Toño Rivela
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    Antes se quedó sin añadir mi agradecimiento a Rivelaan por su interesante colaboración en su blog. Y más considerando su buena intención y dedicación desde fuera del colectivo de afectados.
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  13. #1993
    Avatar de covarxi
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Eduard Ver mensaje
    En la entrevista a Sebastián en "La brújula" lo que nos interesa está entre el minuto 10 y medio y el 13 y medio.
    Sigue abogando por "un número de horas limitado" tanto para la eólica y la termosolar (en ambas dice haber llegado a un acuerdo) como para la FV con la que dice que "íbamos por buen camino" y que el pacto no tiene porque ser un inconveniente.
    El argumento, demagógico por supuesto, es que una vez superado el número de horas establecidas de viento o de sol, es entonces cuando los consumidores se benefician de esas tecnologías ya que el precio de generación es prácticamente cero; de lo contrario, si no hubiera esa limitación se daría la paradoja de desear que un volcán originase una nube de cenizas para así no tener que pagar la energía tan cara....
    Pues bien, dejémosle que entre en el tema, mejor en este que en algún otro; que decrete lo que quiera sobre limitación de horas de sol, pero sin haber llegado a ningún acuerdo con los productores FV. Esto es lo fundamental, ya que, si os fijáis, es de lo que presume haber conseguido con las otras dos energías. Se caerá solo. Sin acuerdo, no tiene posibilidad de cambio. Lo vengo repitiendo: no tienen nada, más que la capacidad de amedrentar al productor endeudado.
    Le falta decir que si llueve mucho, superados los hectómetros cúbicos pactados, es entonces cuando los consumidores NO se benefician y sigue pagandose a la compañia eléctrica de turno...menuda cara tiene.
    Eduard está en lo cierto, no tiene nada.

  14. #1994
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    Algo de ayuda ahora de los fondos de pensión daneses.

    Danish Pension Funds Oppose Spanish Solar-Power Cuts (Update1) - BusinessWeek
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  15. #1995
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    $ebastián se ha olvidado comentar también si a partir de cierta cantidad IMPORTADA (en honor a la independencia energética) y vendida y o gastada de gasolina, gas o uranio ya va a ser por el morro también para que las familias y empresas españoles sean más competitivas. Porque está claro que cuanto más importemos más le va a costar al ciudadano también.
    ¿Así se mofa de los avisos de su disparate por parte de todo el sector nacional e internacional, de instancias EU y de su propio -presunto- jefe?. (digo presunto jefe porque vista una sucesión de declaraciones suyas no está ya nada claro quién dio la idea de que ocupara esa cartera...).

    Florentino Pérez también se ha olvidado de anotar si ha marcado un máximo de 22 goles a Ronaldo -que no se le ocurra marcar ni 1 más-.

    Si a esta gente -y a quienes le pudieran secundar- le importara algo ESpaña y no los intereses ocultos EN VEZ DE ESCUERNARSE PENSANDO EN CÓMO CARGARSE EL SECTOR TENDRÍA QUE ESTAR PARTIÉNDOSE LA CARA EN EUROPA CON LO DE LAS CONEXIONES TRANSFRONTERIZAS PARA QUE ESPAÑA PUDIERA EXPORTAR AL NORTE EL EXCEDENTE DE RENOVABLES QUE YA TENDRÍAMOS QUE ESTAR TENIENDO DADO NUESTRO CLIMA (aun con altibajos). y las carencias de ellos AHÍ TENDRÍAMOS OTRA VÍA PARA COMPENSAR ESE DÉFICIT CON SU VENTA.

    Señor Sebastián: ¿DIJO ALGO EN SU BURLONA E IRREVERENTE ENTREVISTA DE LA BRÚJULA DE QUÉ SECTOR PIENSA QUE PUEDE HACER DE MOTOR EN NUESTRA HIPOTÉTICA RECUPERACIÓN? ¿DEDICA ALGO DE TIEMPO A ESTAS COSAS O SÓLO A BUSCAR TRAMPAS SEMÁNTICAS PARA ESTAFARNOS?
    PERO NO NOS VENGA CON LA FÁBULA DEL COCHE ELÉCTRICO QUE LE HABRÁN ENCOMENDADO LAS ELÉCTRICAS PARA RECARGARLOS CON RECURSOS QUE NOS CUESTA COMPRAR FUERA Y NO CON RECURSOS CUYOS BENEFICIOS SE QUEDAN EN ESPAÑA.
    ¿SE LE OCURRE ALGÚN OTRO SECTOR INDUSTRIAL QUE PUEDA REANIMAR AL PAÍS? ¿La exportación de trajes de lagarterana tal vez? ¿la fabricación de corbatas sin nudo?
    ¿LE PARECE QUE LOS MILES DE MILLONES INVERTIDOS EN CRIMINALES RENOVABLES HUBIERAN SIDO MEJOR INVERTIDAS EN PARÁSITAS SICAVs?
    ¿SERÍA MÁS COMPLETA, COMPETITIVA E INDEPENDIENTE ENTONCES ESPAÑA?
    ESPEREMOS QUE EN LOS MÍTINES ETC NO VUELVAN UDs. A LA INDECENCIA DE PRESUMIR DE RENOVABLES, OK? ELIMINE ESA PALABRA DE SU DICCIONARIO.
    Sr. Zapatero, ya ve que ni a Ud. le hace p caso. Si no le cesa en breve es que está conforme con este teatro.

    Sebastián, DIMISIÓN! y dimisión también del partido.
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  16. #1996
    Molono está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

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  17. #1997
    jjavi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Lo que esta claro por los articulos de fuera es que se esta ahuyentando la inversion extranjera

  18. #1998
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Me parece que con el tema del pacto tampoco hay que ser muy listo para darse cuenta de la intención, al menos en el tema que nos preocupa a nosotros, de este gobierno. Bajo mi malpensado punto de vista lo que pretenden es aunar fuerzas con el principal partido de la oposición y justificándolo mediante la crisis económica, los recortes generalizados, y el clima del todo vale para salir de esta, meternos la tijera hasta el tuétano.

    No tenéis la impresión de que este atajo de vagos y maleantes está aprovechándose de que el Pisuerga pasa por Valladolid para hacer las reformas que no se han atrevido anteriormente, para metérnosla a los ciudadanos doblada y quitarse marrones de encima¿?.

    En este caso yo lo tengo clarísimo, este marrón que el señor Montilla le dejó a Mr.Bombillas se lo tienen que comer ellos y dejarse de encender el ventilador y repartir.

    El PPO (Partido Popular "Obrero") no nos va a ayudar en esto, por un lado son partidarios de las generadoras "tradicionales", son tan cortitos que ven en esto de las renovables un signo de rojismo inadmisible... para muchos de ellos, no todos claro, pero espero que los que se sienten a negociar tengan las suficientes miras políticas como para no dejarse comer la oreja con el tema de la crisis...

  19. #1999
    URKI1 está desconectado Forero
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    El mundo: El Gobierno suspende la subida de la luz de julio tras un pacto de Estado PSOE-PP

    Esta suspensión de la subida de la factura eléctrica supone un aplazamiento de las decisiones más importantes del sector, como la construcción del almacen de residuos nucleares ATC y el recorte de las primas a las energías renovables.

    El Gobierno suspende la subida de la luz de julio tras un pacto de Estado PSOE-PP | elmundo.es

  20. #2000
    antonioyf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Os mando noticia de "El Confidencial" que veo bastante bien, este texto que adjunto a continuacion me parece muy bien ya que mete a todos en el mismo saco y no pagarian justos por pecadores

    "Según adelantaron ayer Sebastián y Montoro, la definición del nuevo modelo de mix energético para 2020, que exige por parte de la UE contar con un 20% de producción de energías verdes, revisará todos los costes ocultos que acumula la tarifa eléctrica, un debate que puede salpicar a la cuota de nucleares e hidráulicas existente en el recibo, o incluso al carbón, para poder trasladar al consumidor final el precio real del coste de producir la energía. En definitiva, una revisión total del sistema"

    adjunto el enlace

    Sebastián improvisa un nuevo modelo energético para calmar al mercado - Cotizalia.com

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