La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

  1. #21
    H2-He está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    El problema de la cal del agua unicamente se dá si se limpia SOLO con agua, si se utiliza un producto limpiador diseñado para aguas duras no debería quedar resto de cal. Para eliminar lo poco que pueda quedar tal vez deba usarse un sistema mecánico (vamos, un tio frotando el cristal con un paño) pero me parece demasiado.

    Salamandra, lo que tu haces con las plantas es quitar el cloro, no la dureza del agua (altas concentraciones de Ca2+ y Mg2+). Para eso deberias usar osmosis.

    Lo que quiero decir es que lo de limpiar superficies esta muy visto y no tiene que representar ningun problema.

    Saludos
    Federico

  2. #22
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Por decantacion, dejar agua en reposo se quita agua cal y mas particulas... pero buscando link de justificacion encontre que hay mecanismos que por poquisimo dinero descalcifican el agua de cualquier grifo.


    No sé como no los recordé, porque he pensado muchas veces ponerlos desde que conozco gente que los tiene instalados, porque en mi tierra el agua del grifo lleva mucha cal. El precio no pasa de 60 euros para cada grifo, dicen.

    Los efectos no serán perfectos pero aquí no tratamos de hacer reacciones quimicas de laboratorio, solo tratamos que no se nos manchen demasiado al lavar las placas. Oye y si aparecen manchas de cal con pasar agua con algun acido tan agusto, pero vamos de no limpiar a andar con tantas precauciones no se yo.

  3. #23
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Esto es lo que pone en un manual de Isofotón sobre la limpieza de los módulos. Me llama la atención lo de no utilizar agua a presión...

    "Limpieza periódica del módulo:
    La suciedad acumulada sobre la cubierta transparente del módulo reduce el rendimiento del
    mismo y puede producir efectos de inversión similares a los producidos por sombras. El problema
    puede llegar a ser serio en el caso de los residuos industriales y los procedentes de las aves. La
    intensidad del efecto depende de la opacidad del residuo. Las capas de polvo que reducen la
    intensidad del Sol de forma uniforme no son peligrosas y la reducción de la potencia no suele ser
    significativa. La periodicidad del proceso de limpieza depende, lógicamente, de la intensidad del
    proceso de ensuciamiento.
    En el caso de los depósitos procedentes de las aves conviene evitarlos instalando pequeñas
    antenas elásticas en la parte alta del módulo, que impida a éstas posarse.
    La acción de la lluvia puede en muchos casos reducir al mínimo o eliminar la necesidad de la
    limpieza de los módulos.
    La operación de limpieza debe ser realizada en general por el propio usuario y consiste
    simplemente en el lavado de los módulos con agua y algún detergente no abrasivo, procurando
    evitar que el agua se acumule sobre el módulo. No es aceptable en ningún caso utilizar
    mangueras a presión."

  4. #24
    FerBel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Agrosolar la presión alta del agua se debe de evitar para que pueda despegar uniones, o entrar en las conexiones.
    Yo las estoy lavando con una mopa mojada, y agua corriente. La dureza del agua de mi pueblo es de unos 31 grados franceses. Si se queda algo de cal tampoco pasa nada ya que cuando llueve lo normal es que la disuelva. Recordad que el agua destilada tiene un pH de 5-6 ya que el CO2 de la atmósfera se disuelve y forma ácido carbónico; y si además hay algo de lluvia ácida por los óxidos de nitrógeno y de azufre de la atmósfera, que con el vapor de las nubes se convierten ácido nítrico y sulfúrico pues ya me dirás. En áreas industriales se llegan a medir acideces de la lluvia equivalentes al zumo de limón.

    Otra cosa distinta es en zonas áridas donde sólo llueve una o dos veces al año.

    Saludos
    FerBel. Ayora.

  5. #25
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Pero tu crees, Ferbel, que el agua a presión podría llegar a romper la estanqueidad de los módulos? Cual es tu opinión?

  6. #26
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    A mi lo que me parece claro es que si el manual de instrucciones de la placa no permite lavar las placas con agua a presión, no se debiera hacer porque entonces la garantia no lo cubre. Y desde luego lo que me pareceria demencial es que se limpien placas sin leer las instrucciones completas al respecto de cada placa en particular.

    Otra cosa es que si las placas estan preparadas para funcionar a la intemperie y por tanto soportando lluvias y viento, parezca poco probable que el agua a presion las vaya a estropear.

  7. #27
    H2-He está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Si no se permite el lavado con agua a presión entonces en paneles grandes montados en seguidores tendremos un problema.

    A ver quien se sube a frotarlos con un paño. No me cuadra.

    Ideas?

    Saludos
    Federico

  8. #28
    FerBel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Agrosolar ten en cuenta que los paneles reciben de forma natural con la lluvia, el impacto de las gotas de agua, con presiones que ni de lejos llegan a 1 kg/cm2 (atmósferas), mientras que los equipos de agua a presión pueden dar cerca de la salida de la lanza los 5kg/cm2, y si te se va la mano sobre la placa, por cualquier defecto de sellado de la placa, podría llegar a entrarle agua al interior.
    Lo mejor, como dice Salamandra, es hacer caso a las recomendaciones de los fabricantes.

    Saludos
    FerBel. Ayora.

  9. #29
    eltatin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Muy interesantes todas las intervenciones pero saco pocas conclusiones.
    Yo tengo las placas suciuas de barro y lo que voy a hacer es:

    -llenar una cuba de 1.000 litros de agua del grifo (la de los trastores de funicar de toa la vida)
    -medir el PH y añadir acido clorhidrico hasta alcanzar un PH de 6,7 o por ahi...
    -aplicar el agua sobre los paneles sin mucha presión, lo justo para que arrastre el barrillo que hay.

    Si veis algopeligroso para los módulos por favor decidmelo.

    Ya os contaré la experiencia.


    Un saludo

  10. #30
    conexionared está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    A parte de medir el Ph, seria conveniente controlar la dureza del agua ( causante de obstrucciones en electrodomesticos, calderas etcc.. por los minerales que contiene ) y la alcalinidad , nivel de capacidad que tiene el agua para mantenerse estable en el tiempo con un valor de Ph determidado.

    Existen productos en el mercado para controlar estos valores y test de mediccion .

    Saludos.

  11. #31
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Yo mas que clorhidrico elegiria acetico, pero eso que hablen los que entienden de que fastidia mas el suelo. Una idea simplona puesto que lo haces a mano: hay en los DIA o en cualquier supermercado pero ahi seran incluso mas baratos unas balletas de microfibras que se usan sin detergentes y son capaces de arrastrar incluso grasas. Yo en la vivienda las utilizo con escobas de goma y hago mopas con lesas balletas enrolladas en ellas y sujetos con gomas o pinzas. Valen alrededor de 2 euros. Con eso ni estropeas cristal y ademas arrastraras como minimo parte de porqueria no tan soluble, a la vez que secas.

    Y por cierto si hay opartes de aluminio creo que cambian de color con los acidos...que alguien confirme, aunque seria unicamente deterioro estetico, creo

  12. #32
    H2-He está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Por que tanto control del pH ? acabo de medir el agua del grifo y está en 7,5
    El agua del grifo (o de un rio) no dan problemas de acidez.

    Yo me preocuparía más por la dureza, y que tampoco es mucho problema.

    El cloro tampoco afecta.

    El aluminio cuando lo atacan los ácidos (y el oxigeno del aire) forma oxido de aluminio que es blanco, los marcos se pondrán grises y poco más. Siempre que no se les someta a un medio oxidante durante un período largo de tiempo claro.

  13. #33
    Titodune está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Que tal !!!

    Me gustaria me enviaras información al respecto tal como indicas en el foro pues estoy bastante interesado tanto en la forma como en los productos a utilizar en la limpieza de mis paneles solares.

    Te adjuno mi mail privado. Espero tus noticias. Gracias y un saludo.

    E-mail: damasoceba@telefonica.net

  14. #34
    cryty está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola yo he estado en Alemania en una feria informándome sobre la limpieza de placas solares y la verdad por lo que leo aquí la mayoría de la gente esta estropeando los cristales de las placas , lavarlas con agua de grifo ocasionado, que la cal y demás minerales que tiene el agua se incrustan en el cristal de la placa por que el crsital es pororoso aunque no lo creamos y con el paso del tiempo no hay producto que los elimine ,además ninguna de las empresas que saben lo que limpian te garantizan una buena limpieza si las has limpiado así.
    Con el agua a presión el que te lo cuente vamos que te estropea alguna placa y además no te las limpia.ejemplo vete a lavadero de cochesy limpia la luna del coche y ves como queda
    Con agua y jabón siempre te dejan restos de jabón que atraen una vez secos más la suciedad y problema de minerales del agua
    Y la ultima es esperar a que llueva ajjajaj perdona que me ría vamos es esperar a que venga la cigüeña de Paris la verdad que hay gente incredula
    Lo mejor es contratar la limpieza a una empresa especializada que te garantiza una buena calidad y recuerda que instalaciones estas hechas a 20 años vista a si que hay que hacer un buen mantenimiento.Ademas los equipos que hay que usar tienen que estar preparados para una posible descarga electrica si no quieres salir chamuscado
    ojo con quien contratáis el mantenimiento que te asegure una limpieza efectiva y con garantías que el que te las limpie use agua pura y que té de datos de pureza del agua que hay mucho pirata por hay que te ofrece un servio y después es otro
    lo mas importante de la planta es la limpieza de placas si las placas están sucias baja el redimiendo y el redimiendo es dinero
    El que te limpie que tenga un buen seguro de responsabilidad por sí las moscas que viene el primo de zumosol y te jode una placa al limpiarla y haber quien la paga
    Teneis empresas como optimiza sandalo capital que son profesionales en el tema de la limpieza te garantizan una buena limpieza te hacen demostraciones de limpieza donde ves lo que aumenta la producion en nuestro caso algunas perdidas llegaron al 17% que es una pasta
    SUERTE Y A PRODUCIR
    Última edición por cryty; 18/10/2008 a las 00:30

  15. #35
    wzghcg está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola a todos,

    Yo también estoy interesado en recibir esa información de limpieza de placas.

    Mail: jalonso.mendivil@gmail.com

    Gracias de antemano y un saludo,

    javier.

  16. #36
    cryty está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Cita Iniciado por wzghcg Ver mensaje
    Hola a todos,

    Yo también estoy interesado en recibir esa información de limpieza de placas.

    Mail: jalonso.mendivil@gmail.com

    Gracias de antemano y un saludo,

    javier.

    hola jalonso a nosotros los parques nos les limpia sandalosl calidad precio muy buena emplean agua tratada que supestamente es el mejor sistema del mercado .
    son bastante profesionales y rapidos siempre que se les llame con tiempo.
    al primcipio les limpiamos nosotros y la verdad que no quedaban nada bien siempre te quedan marcas que segun estudios que hay se quedan en el cristal.

  17. #37
    CARODSAN está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola a todos, he leido vustros comentarios acerca de la suciedad, pero nadie habla de los factores que se ven afectados y en que medida. Se hbla fundamentalmente del agua como producto de limpieza y que caracteristicas debe reunir esta. ¿Alguien me puede decir cuales son los factores que se ven influenciados por la suciedad en una celula solar, de manera cuantitativa y cualitativa?, ¿existen modelos de calculo para determinar ese efecto de la suciedad en las celulas?.

    Nota: he buscado informacion en revistas de divulgacion cientifica (en ingles) pero estas datan, la mas reciente, del año 2000.

    Gracias.
    Un Saludo.
    Última edición por CARODSAN; 23/11/2008 a las 14:27

  18. #38
    Garra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola,
    Os dejo un link de un artículo escrtio por una persona del Instituto solar de la Universidad Politécnica de Madrid. Despues de 9 páginas viene a confirmar que el el polvo reduce entre un 8% y 20% la producción dependiendo de la inclinacion de las placas y del entorno en que estas se encuentran.
    Saludos.

    http://www.fotovoltaica.com/retrato11.pdf

  19. #39
    mgallego está desconectado Miembro del foro
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    mar 2008
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola Fede, te agradecería me enviaras la información de limpieza de placas. Tengo muy cerca un foco emisor de polvo y crea una película de polvo sobre las placas continuamente

    Gracias anticipadas por vs labor y un saludo

    Cita Iniciado por H2-He Ver mensaje
    Hola a todos,

    justamente con la lluvia que cayó en Valencia estamos preparando un mailing con la información de los productos de limpieza para paneles solares.

    Parece que es cuestión de tiempo, hace un par de meses cuando publiqué el mensaje pidiendo información, tal como dice Salamandra, no obtuve grandes resultados.

    Quien quiera que le enviemos información que me envíe un privado con su email. Tampoco quiero hacer más publicidad de la empresa porque está prohibido por las normas del foro.

    un saludo
    Fede

    CAMPOS SOLAR, esta tarde te envío la información que te prometí.

    PD: si este mensaje no cumple las normas del foro, pido disculpas y que sea borrado por el moderador.

  20. #40
    SOSAH2O está desconectado Miembro del foro
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    ene 2009
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    cataluña
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    1

    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola a todos,
    soy nuevo en este foro, pero despues de ver vuestros mensajes, puedo deciros que se de una maquina que se instalan en los seguidores.
    esta maquina de rodillo limpia las placas y mejora su rendimiento.
    tengo entendido que esta maquina se activa cuando llueve.
    si estais interesados en esta informacion, me informare mas detalladamente.
    saludos

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