La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #61
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    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Cita Iniciado por luchotb Ver mensaje
    Caul quier Bidireccional que te compres tu no suma. Pero asegurate que está certificado para tu distribuidora que dependerá de tu provincia. Madrid Ibertrola

    Contador bi direccional CTM5
    Y que hace con la energia exportada?la suma aparte?o directamente no la contabiliza en ningun sitio?

  2. #62
    isidoro111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Hola (luchotb), me queda claro que si es bidireccional no "suma", pero me autocito para la segunda parte de mi cuestión.


    Cita Iniciado por isidoro111 Ver mensaje
    Hola, yo también me sumo a la pregunta, si sabéis que modelo(s) concreto de digitales no suma, ni detecta corriente inversa.

    gracias de antemano, saludos
    porque si no lo suma (el bidirecciona esta claro) pero anota la energía inversa (cosa que SI hace un bidireccional) o bien generan una alarma de energía inversa como hacen algunos (o todos) los unidireccionales. Ya si el susodicho contador la suma es la bomba. Y ahí va la pregunta si alguno no detecta la energía inversa.

    El bidireccional sólo lo encuentro interesante si estás dado de alta como productor, de lo contrario ¿cómo explicas que tu contador registre kwh de energía en sentido inverso(exportación)?

    Y cualquier otro que genere alarmas de energía en sentido inverso, tampoco sirven. Yo tengo uno en observación que no parece indicar nada cuando se exporta, pero no me lo acabo de creer... En los menús donde he conseguido entrar no indica nada. Demasiado bueno para ser verdad.

    Entiendo que se pretende que los eventuales vertidos a la red pasen desapercibidos, ¿no?

    Comoquiera es un interesante debate, a ver qué sacamos en claro.

  3. #63
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    ya nos contaras isidoro111, y a ver si sale el dichoso balance neto, pero aun asi habra gente que de momento con 1 o 2 planeles puestos, no quiera pasar por la vicaria a meterse en el lio burocratico/administrativo/+euros de legalizar 200/400W, y si su contador es de los amables pues pa´lante, por eso yo creo que seria bueno aclarar esta informcaion.

  4. #64
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    ¿Tenemos de nuevo la burra en el trigo?, ¿se trata tan solo de teatro para trincar mas las eléctricas?.
    Me voy a mal pensar pero hasta después de verano creo que no va ha salir nada pues mucha guerra veo en los dos ministros para ver cuanto se roba a los esclavos, digo consumidores.

    El economista:
    La pelea entre los ministerios de Industria y Hacienda volverá a ser protagonista este verano y la culpable del retraso de la temida reforma energética, que contempla recortes adicionales de 4.000 millones de euros. En un principio se preveía que los cambios regulatorios se aprobaran a finales de junio, pero desde el Ministerio de Industria no tienen del todo claro cómo van a abarcar algunos puntos.
    Así, el ministro del ramo, José Manuel Soria, ha solicitado a Moncloa algo más de tiempo. La reforma de las Administraciones Públicas ha difuminado la premura de la energética y ya se apunta a la primera quincena de julio como nueva previsión para conocer los cambios. Sin embargo, en el trasfondo del asunto se encuentra de nuevo las discrepancias entre el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, y el titular de Industria, José Manuel Soria.
    El sector espera que este enfrentamiento no sea un preludio de lo ocurrido el pasado año con el primer tramo de la reforma, donde de junio se pasó a julio y de ahí a septiembre y por medio apareció en pleno mes asueto la bronca entre ambos ministros.
    El quid de la cuestión es que Hacienda no comulga con la premisa que ha defendido Soria desde un principio: que el Estado, vía Presupuestos Generales del Estado, también fuera una parte del sacrificio en estos recortes. En concreto, Soria quiere que las cuentas públicas aporten 2.000 millones de manera permanente. Esta partida será para recoger las extrapeninsulares (para compensar el mayor coste de generar electricidad en los dos archipiélagos y las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla).
    Industria además pretendía que los Presupuestos también recogieran parte de coste de la interrumpibilidad, que recibe la industria a cambio de modular su consumo en momentos de punta de demanda y que asciende a un total de 700 millones de euros anuales.
    Sin embargo, el tira y afloja de estos ministerios es constante, al igual que cuando se enrocaron hace un año a la hora de decidir las tasas que gravarían cada una de las tecnologías. Tal es así, que Soria ya cuenta con un plan b para poder sacar adelante su reforma. A la vez que presiona a Montoro, está forzando a una reducción de los costes de las extrapeninsulares. Para ello, ha impulsado la Ley de Garantía de Suministro para Canarias y, tras la tramitación de la norma, este coste pasará de 2.200 millones a 1.500 millones, aunque el Gobierno ha pactado algunas enmiendas para suavizar la norma.
    Por otro lado, en caso de que Hacienda rechace acoger la interrumpibilidad en los Presupuestos, Soria ya ha encargado a Red Eléctrica que diseñe una banda de regulación en el mercado mayorista que sirviera para darle un carácter competitivo.
    El gran temor es el recorte que prepara para las primas a las renovables, que podría alcanzar los 1.000 millones de euros y al que se opone férreamente Montoro por el inminente arbitraje que preparan los fondos internacionales. Además, las tecnologías verdes acumulan duros recortes desde 2010 y un nuevo golpe podría hacer quebrar a miles de instalaciones y afectar de lleno al sistema bancario. En este sentido, Soria ha asegurado que mantendrá la retribución razonable, aunque tampoco ha escondido que la reforma pueda llegar a afectar al sistema financiero.
    Todos estos cambios se aprobarán mediante el Real Decreto Ley para introducir Estabilidad Financiera en el Sistema Eléctrico, donde también se podría anunciar la apertura de un proceso para permitir que algunos ciclos combinados de gas puedan hibernar temporalmente, así como algunas instalaciones termosolares. El propio ministro ha insistido en que existe un "problema de exceso de capacidad instalada" en el sistema eléctrico, ya que el parque de generación tiene en la actualidad 106.000 megavatios (MW), frente "a la demanda punta de 40.000 MW fruto de determinadas decisiones que se adoptaron en su día".
    El respiro para las renovables vendrá de la mano del Real Decreto que impulsa el autoconsumo, aunque recoge un aspecto que no complace al sector fotovoltaico: habrá que pagar los peajes por utilizar las redes eléctricas.
    Por su parte, el golpe a la distribución y el transporte se aprobará a través de un cambio en sus retribuciones y el recorte puede ascender a 400 millones. Industria también presentará una Circular de metodología de peajes de acceso a la red para que se cobre la luz más cara en horas de punta de demanda.
    Además, Soria quiere introducir un principio de estabilidad financiera, como ya se ha hecho en las cuentas públicas. La intención es que no se vuelva a crear déficit de tarifa y que se mantenga atajado en todo momento. Para ello, se ha propuesto no perder la perspectiva de los ciclos económicos y las retribuciones reguladas (que computan como gasto) se revisarán cada cinco años para tener en cuenta las fluctuaciones de la economía.
    Según datos del Ministerio de Industria, estos costes regulados son un 40% superiores a la media europea y superan en más del doble los de países como Francia. En concreto, el transporte y la distribución han aumentado un 44% en los últimos años, mientras que el gasto en primas sobre el PIB es el más elevado de todos los países industrializados, hasta el punto de que España es el país con más apoyo financiero a las renovables y la cogeneración.


    Siempre me he preguntado.......si ya pago “el mínimo” por termino de potencia, ¿por que tengo que pagar peajes por algo que se pago con dinero de los españoles en la época de Franco?, ¿tan caro es el mantenimiento de la RED?, joder, que sale mas caro la salsa que el pollo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    No quieren el balance neto, quieren que consumamos luz o que nos desconectemos de la red, al paso que vamos el consumo va ha ser gratis, lo que quieren es cobrar un tanto todos los meses independiente del consumo, el colmo será que cobraran por casa este o no conectada a la RED.

    El economista:
    La Comisión Nacional de la Energía (CNE) publicará en breve una circular con la nueva metodología de cálculo de la parte regulada del recibo de la luz que, a efectos prácticos, funcionará como una "tarifa plana" que penalizará a los propietarios de segundas residencias y al autoconsumo.
    Durante una rueda de prensa, la plataforma creada por asociaciones de renovables, instaladores y fabricantes para potenciar el autoconsumo indicó que los nuevos peajes de la CNE elevarán sustancialmente el término de potencia fija que paga el usuario y reducirán el término de energía, esto es, la parte de la factura que depende del consumo eléctrico que se realice.
    El presidente de la asociación de instaladores fotovoltaicos sobre cubierta (Aifoc), Pedro Gil, consideró que de esta forma aparecerá una "tarifa plana" que equivaldrá a "coger los costes regulados y dividirlos" entre los consumidores sin tener en cuenta su consumo, lo que "va contra toda directiva comunitaria" y cercena el despegue del autoconsumo.
    La parte regulada del recibo eléctrico, que tiene un peso del 37% en la Tarifa de Ultimo Recurso (TUR), se compone en la actualidad al 50% de un término de potencia fijo y de otro de energía, este último vinculado al consumo. La nueva metodología elevará a cerca del 80% el primero y reducirá al 20% el segundo, si bien también contemplará una discriminación horaria en el pago por el uso de las redes, con precios más bajos por la noche.
    El director general de la Unión Española Fotovoltaica (UNEF), José Donoso, consideró que esta "tarifa plana" va "contra la lógica" y puede inscribirse en parte en las "medidas para frenar el autoconsumo", entre ellas la determinación del Gobierno de cobrar peajes a los productores de su propia electricidad para uso instantáneo.
    La nueva metodología de peajes ha sido diseñada por la CNE solo para los costes regulados de transporte y distribución, al tiempo que el Ministerio de Industria, Energía y Turismo seguirá teniendo discrecionalidad para acometer la revisión de otros costes regulados como las primas al régimen especial, renovables incluidas.
    Regulación del balance neto
    Durante la rueda de prensa, el representante de los instaladores de Fenie, Sergio Pomar, reclamó a Industria que el autoconsumo instantáneo esté exento del pago de peajes y que se permitan instalaciones hasta 1.000 kilovatios (kW) de potencia, el autoconsumo compartido y que el titular de la instalación y de la superficie puedan ser distintos.
    La plataforma en defensa del autoconsumo hace propia además la propuesta de UNEF de permitir una implantación escalonada y considera que las trabas de Industria responden a su temor a un descenso de la demanda y a la pérdida de negocio de las eléctricas. Se crearían 5.690 empleos directos en tres años y se alcanzaría un cifra de negocio agregada de 1.147 millones, con una "mínima" sustracción de la demanda que no llegaría al 1%.
    El responsable de relaciones institucionales de la asociación de fabricantes de bienes de equipo Sercobe, Ignacio Prada, defendió el autoconsumo como "oportunidad para reducir la dependencia energética sin sustraer mucha demanda, reducir los costes eléctricos y procurar retornos en empleo y actividad económica".
    Déficit de tarifa y eléctricas
    Por su parte, el director general de la Asociación de Productores de Energías Renovables (APPA), Jaume Margarit, lamentó que, como parte de su lucha contra el déficit de tarifa, Industria vaya a frenar el autoconsumo, porque "no se pueden quitar kilovatios a la red en estos momentos".
    "No veo más razones para la actitud de Industria. En su momento, se vio en el autoconsumo una oportunidad magnífica, hasta que alguien se dio cuenta de que había actores a los que no les convenía", señaló en alusión a las grandes eléctricas. "Por eso, siguieron el hilo de la cruzada contra las renovables, y esto ahora afecta al autoconsumo", añadió.

  5. #65
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Al final, sera hasta rentable tener unas baterias enormes y bajar hasta el minimo la potencia contratada..... aunque para consumos fuertes y puntuales haya que tener un generador de 30 KVA

    Lo que cada dia esta mas claro es que, si tienes tratos con ellos, aunque sean minimos, te sacuden de lo lindo

    Y lo peor: esta reforma energetica sera buena, regular o, mas bien, mala; pero con que confianza en que en el futuro se mantendra lo legislado ahora, nos salgan las cuentas como nos salgan, invertiremos en determinado sistema?

  6. #66
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Cada vez que se toca algo del sector es en pleno verano y para instalaciones mini no espero nada que merezca la pena.

  7. #67
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Bueno, acabo de leer el mismo articulo, que panda de hijos de su madre, pero no pasa nada. Les estaremos esperando.

    Van a dejar el consumo que sea "gratis" y te pegaran el palo en la conexion/termino de potencia... pues facil. Solo tenemos que tener un sistema que soporte los picos y contratar potencia minima de red. La minima que legalmetne se pueda y fuera.

    Luego podremos consumir kwh a mansalva de la red porque seran "baratos", ya que el palo lo dan en la conexion.

    Lo malo es que dicen que si gastamos ahora 10, y son 2 conexion y 8 consumo, su idae es cobrarnos 5 conexion y 5 consumo... pero creo que lo que realmente van a hacer es cobrar 5 por la conexion y los 8 de consumo de todas formas, asi donde facturaban 10 facturara 13 y tan felices.

    La solucion definitiva pasa por una aislada 100%, pero de momento, a ver por donde salen, que les estaremos esperando.

    Vaya pais de mierda y putos politicos vendidos a las energeticas (y muchos otros), pero que no se preocupen, que los estaremos esperando... la tecnologia siempre vence a la legilsacion.

    Saludos!

  8. #68
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    La Comisión Nacional de la Energía (CNE) publicará en breve una circular con la nueva metodología de cálculo de la parte regulada del recibo de la luz que, a efectos prácticos, funcionará como una "tarifa plana" que penalizará a los propietarios de segundas residencias y al autoconsumo.
    Es el colmo de los despropósitos !!!

    Tenemos un parque que da casi tres veces el consumo, si no he leído mal los datos y ¿ todavía pretenden "robar" a los consumidores?

    Estos tipos se están cavando su propia tumba...

    ¿Como es posible que se están saltando todas las directivas comunitarias que les viene en gana?

    Ummm...

  9. #69
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    ¿Pero que pretende este ministro, que al final se pague por vivienda sin apenas importar el consumo, dando mucho más valor al término de potencia que a la energía consumida, y aplicando impuestos por doquier (impuestos a la generación, peajes al auto-consumo, más impuestos para pagar el coste de la interumpibilidad, que el déficit de tarifa salga de los presupuesto generales, etc)?
    Oye, si quieren socializar la energía eléctrica al estilo socialista-sovietico, por mi encantado, pero que las compañías privadas se vayan a robar a otro país, para que no influyan en las decisiones de los gobiernos elegidos con democracia, y nos dejen trabajar como queramos, pensando en los ciudadanos y en la ecología.

    Ya estamos hartos de que socialicen las pérdidas y privaticen los beneficios.




    Como vea que la cosa que se pone fea y nos hagan pagar mucho más por el término de potencia que por el consumo, entonces si que va a ser la escusa perfecta para dejar de ser cliente y pasarme a la aislada total. Me instalo un generador de 3kVA bien insonorizado, y a consumir.

  10. #70
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    El lobo actuara gestionando sus recursos, algunas ovejas protestaremos, que para eso fue creada esta democracia, para mas tarde sacarnos la lana a todo el rebaño en favor de los lobos, siempre igual, la historia se repite una y otra vez.

    Estamos tragando mas mierda de la que el pueblo puede asimilar, en todos los campos, por las malas y reaccionamos como personas honradas, ya pensando en migrar a la aislada y comprar un generador, la madre que los pario a estos hijos de puta, si lo que teniamos que hacer es darnos todos de baja y engancharnos conforme se va el tio con su fusible, habra que pensar ya mas bien en joderlos que en buscar alternativas.

  11. #71
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    En USA llevan con semi aisladas la tira de años, inyectando cuando les sobraba producción. La red solo la tenían como apoyo (raramente) o para el excedente..........pues rápidamente les metieron mano, llamemoslo tasa, impuesto, desgaste de linea o como se quiera.

  12. #72
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    El lobo actuara gestionando sus recursos, algunas ovejas protestaremos, que para eso fue creada esta democracia, para mas tarde sacarnos la lana a todo el rebaño en favor de los lobos, siempre igual, la historia se repite una y otra vez.
    Jeje... Los lobos acechan al rebaño que cree que está protegido por los "perros" y el pastor. Los perros se utilizan para "morder" y atacar a las ovejas descarriadas y el pastor es un chorizo, que ni te cuento. Si te descuidas no solo te esquila y se come tus corderos, es que te muele a palos con su cayado...

    Tras unos días de pruebas he comprobado que se puede vivir de forma aislada, con una potencia media en placas y unas baterías no muy grandes. Yo no voy a comprar un generador, pero si voy a invertir en FV, todo lo que me queda y les voy a hacer un corte de mangas en cuanto intenten "golpearme con el cayado..."

    Repito, que a estos les quedan cuatro días y ya pueden ir los lobos gestionando bien sus recursos, porque puede llegar un día en que las ovejas se conviertan en lobos y entonces se va a "liar parda"

    Es que vivimos en un país de pacotilla y somos el "hazmereir" de toda Europa... Los payasos españoles jeje, que bien nos lo pasamos viendo como se dan palos unos a otros, jeje... Mientras se entretienen en ello, les vamos saqueando lo poco que tienen...

    Un país absurdo...

  13. #73
    joma está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    jajajaj bien dicho paco

  14. #74
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Como terminará el tema...

    Al final querran que pague el IVA de los tomates que siembro para mi consumo ... Me harán una fóto con el satélite para contar los tomates y así calcular el peso de los mismos y me los cobrarán al precio que saquen en la subasta que hagan entre Carrefour, ELCI y Mercadona

  15. #75
    SolJ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Hola.

    Me estoy metiendo en el tema de la solar, y alucino con el hecho de que te hagan pagar por autoconsumo. Es que es lo que comenta Jiro, a este paso también van a poner tasa al autoconsumo de tu propia huerta.

  16. #76
    jorg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    ya podriamos estar contentos si le pudiesemos regalar el excedente a cuenta del uso de la red..........

  17. #77
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Me harán una fóto con el satélite para contar los tomates
    Que si, que ya lo han hecho para otros temas en casas aisladas con tal de subir el IBI (yo fuí un afectado por desgracia).
    La culpa la tiene el google maps. El tipo de hacienda solo tiene que ir mirando las casas y apuntar:
    -20m2 de huerta - IVA tomatero
    -6m2 de placas solares - Impuesto por consumo del sol
    -un coche en la calle - Impuesto polución ambiental
    -30m2 de piscina - Superficie construida no declarada en el IBI
    -100m2 de jardín - Impuesto sobre el Consumo de CO2 por el dia y de O2 por la noche

    no sigo porque me ha entrado la risa...


  18. #78
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Ya se contaban los olivos antes del googlemaps, creo que es el servicio cartográfico del ejercito el que realizada vuelos mas antiguos, yo he visto imágenes del año 57 imagínate.

    Sistema de informacin geogrfica oleicola espaol

  19. #79
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Con el avance de la tecnología y la mejora de la resolución, nos contarán hasta los tomates cherry y los guisantes uno a uno y todo esto, como siempre, por nuestra seguridad ...

  20. #80
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Quieres autoconsumir? Pues a pagar...

    Creo que va haber otro retraso, pero……puede que sea mas largo de lo que en principio nos dicen, pues en el ambiente se respira y huele a crisis de gobierno.

    “fuentes del sector no descartan que la autorización a la reforma energética por parte del Consejo de Ministros se retrase a septiembre, a tenor de los problemas con lo que se ha visto Soria para cuadrar los números.

    Tal y como se han ido sucediendo los acontecimientos, también se baraja la posibilidad de que Industria opte por llevar una comunicación al Consejo de Ministros e ir aprobando las distintas reformas de forma progresiva.”

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