La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #61
    jorg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    creo que la idea básica sería poner el calentador eléctrico en serie con el otro sistema de acs ( esto iría de coña con sistema solar o una caldera de condensación modulante); por supuesto al termo solo le ha de llegar el excedente de fv.......

  2. #62
    Avatar de Suficiente
    Suficiente está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Si al termo solo le llegan excedentes de FV entonces cuando se ponga el sol también habrá que cortar la entrada de agua fría al termo, para que según se gaste la caliente no entre fría y baje la temperatura.
    No sé a lo mejor mi termo es muy antiguo y los vuestros son mas configurables o yo que sé, el mío tiene como 20 años….
    “Hecha la ley, ¡hecha la trampa!”

  3. #63
    inmodu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    20 años de termo... qué suerte!!!! A lo otro.... no contesto!!!

  4. #64
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Cita Iniciado por Suficiente Ver mensaje
    Si al termo solo le llegan excedentes de FV entonces cuando se ponga el sol también habrá que cortar la entrada de agua fría al termo, para que según se gaste la caliente no entre fría y baje la temperatura.
    No sé a lo mejor mi termo es muy antiguo y los vuestros son mas configurables o yo que sé, el mío tiene como 20 años….
    Va a ser eso...

    A un termo "moderno" no le puedes cortar el agua fria porque entonces no te sale la caliente. Es la presión del agua fría la que "empuja" a la caliente para salir.
    Y no pasa nada porque entre agua fría habiendo caliente. Hay un cosa que se llama estratificación, que más o menos significa que el agua caliente, al tener menos densidad, siempre tiende a quedarse en la parte alta del termo y la fría en la parte baja. Eso hace que la "mezcla" de una y otra sea algo muy lento. Estoy hablando de bastantes horas. Con lo cual puedes "aprovechar" esa ley de la física para poder utilizar casi toda el agua caliente a pesar de estar entrando fría. El tubo por donde sale el agua caliente llega hasta la parte más alta del termo, y el tubo por donde entra la fría se queda en la parte inferior del termo.

  5. #65
    inmodu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    y aprovechando tu respuesta el otro día, carlos6025, si conecto el immersun al termo... cómo lo he de hacer para proporcionarle electricidad de la red si hace falta??
    Gracias

  6. #66
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    No lo se, pero supongo que la conexión no hay que cambiarla, solo es cuestión de configuración.

  7. #67
    Avatar de Suficiente
    Suficiente está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Tienes razón la estratificación juega en nuestro favor. Sería cosa de hacer pruebas y comprobar que cantidad necesitas de agua para aguantar un día entero y ahí no tendrías problemas.
    Mi termo es muy antiguo pero sobre todo de muy poca capacidad, no vale para este invento. Solo lo uso en los meses de verano, el resto del año tengo ACS por caldera de ACS instantánea.
    En realidad el ACS solo se usa para las duchas y el aseo de la mañana, poco más. No sería difícil ajustar bastante el gasto unos 50l. por persona. Osea 4 personas con un termo 200l. funcionaría el invento pero habría que tener cuidado en el invierno con días nublados.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Otra cosa conozco una empresa que está instalando autoconsumo FV en empresas y viviedas de forma legal. La empresa distribuidora (Iberdrola en mi zona) te exigen que quede garantizado que no se verterá energía a la red de distribución. Para ello, se debería Instalar un relé de inversión de potencia que permita un ajuste que dispare la instalación en un tiempo de 2 segundos, en caso de superarse una exportación del 3% de la potencia de la instalación. Este equipo deberá ser precintado por un Laboratorio reconocido.
    “Hecha la ley, ¡hecha la trampa!”

  8. #68
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Cita Iniciado por inmodu Ver mensaje
    y aprovechando tu respuesta el otro día, carlos6025, si conecto el immersun al termo... cómo lo he de hacer para proporcionarle electricidad de la red si hace falta??
    Gracias
    Hay una opcion "manual" es decir cuando quieras le das la orden al inmersun que commute y alimente el termo desde la red...

  9. #69
    inmodu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Cita Iniciado por sifos Ver mensaje
    Hay una opcion "manual" es decir cuando quieras le das la orden al inmersun que commute y alimente el termo desde la red...
    Tomo nota, gracias

  10. #70
    Mark Hamburg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Hola a Todos

    Hecho un aparatito similar al inmersun pero sin lcd y de 4.5 Kw, puedes conectar 2 estufas de 2000w eléctricas sin problema, yo no recomiendo un calentador agua porque si llega a temperatura se desconecta, el inmersun esta diseñado para Inglaterra y ahí no tienen mucho energía sobrante como aquí en España.
    Nuestro diseño es de PWM triac i deriva exactamente el sobrante a la carga (resistiva, no motores) conectada.
    Estoy trabajando lo ya varios meses y esta listo, en +-10 días para la comercialización, lo encontrarais en nuestra web para a un precio de 150€ mas IVA.
    Saludos

  11. #71
    inmodu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Hoal Mark, me alegra de que tu idea cuaje y empieces a comercializarla (del precio no hablo ;-))
    Una duda, cuado dces que el calentador, si llega a temperatura, hace que se desconecte el immersun.. dónde está el problema?
    Entiendo que a ldesconectarse, empieza a inyectar a red (cosa que queremos evitar), pero... si como dices puedes conectar dos estufas... no es posible, conectar una salida al calentador y otra a la estufa, de manera que cuadno el calentador llegue a la temperatura, derive todo a la estufa?
    SAludos y enhorabuena!!!

  12. #72
    Mark Hamburg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Perdona por no haber lo explicado bien Inmodu, el sistema tiene una única salida de 4,5Kw, estoy intentando que el sistema queda el mas barato posible, los triacs para cada conexión son caros con su respectivo disipador.

  13. #73
    inmodu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Hola de nuevo... creo que más bien soy yo el que no ha entendido, seguramente tu explicación era buena, en cualuqier caso.. qué ocurre cuando el calentador alcanza su nivel máximo y ya no carga más?
    En mi caso... conectarlo a una estufa, sólo tiene la ventaja de no volcarlo a la red, por eso me interesa para calentar el agua, no como estufa...
    Sé que el precio de alguno de los componentes no es barato, estuve mirando a qué precio de coste salía el aparato y.. a mi no me compensaba... lo que no acabo de comprender es la cuestión del IVA.... supongo que al precio que has dado... hab´ra que sumarle los gastos de envío, no?
    SAludos

  14. #74
    map280280 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Hola Mark.

    Enhorabuena por tu trabajo, todos estabamos esperando algo así a un precio bastante asequible.

    Deberias pensar en ponerle dos salidas alternativas, si el termo ya no quiere mas carga, pues una o dos salidas alternativas..

    Tiene los "ruidos" de los triacs filtrados?.

    Otra, cual es vuestra Web, para estar al tanto.

    Saludos y repito enhorabuena.

  15. #75
    Mark Hamburg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Bueno si conectas un termo y una estufa a la salida en paralelo que juntos no sobrepasan los 4,5Kw, cuando el termo se apaga sigue funcionando el aparato dando corriente a la estufa, piensa que solo deriva lo que sobre de tu instalación FV, si son 500W solo iran 500W a la carga, si tardarías mas en calentar el agua porque la corriente se reparte entre los dos cargas, pero creo que podrías buscar un buen equilibrio.
    De hecho lo he diseñado solo para el problema español y portugués de no verter el sobrante en la red por un precio mas bajo posible,
    y que funciona claro
    El precio no esta de todo claro pero no sobrepasa los 150 €

  16. #76
    map280280 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Hola Mark
    Efectivamente, nuestro problema no es calentar un termo, es peor, es evitar que no salga ni un solo vatio a la calle.
    El immersum dicen que cuesta 430+iva+envio
    El Mark III cuesta 249 Libras esterlinas + envio.
    Bueno el tema de los "ruidos"?
    Te consultaré una cosa con un privado.

  17. #77
    Avatar de Cardmagedon
    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    UUmm interesante ,y gran trabajo Mark Hamburg.mi mas sincera enhorabuena.

    Da gusto saber que esto se mueve y con ese precio pues que les dean a las electricas!

    Yo me estoy mirando el inmersum.ya os contare.

    Un saludo

  18. #78
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Al final, en mi caso, como mi instalación solo es de 960Wp (aunque he visto que en la práctica puede dar potencia superior al 1Kw) he optado por instalar un regulador de corriente, uno barato de este tipo.
    Control de intensidad. Monofsico (AC/DC) | seiza.es
    De modo que cuando los paneles cubran mi consumo base de 250W, lo regulo para que si sobrepasan esa potencia (intensidad) en un 10% durante 2 segundos entre la alimentación al termo.
    No me importa que además necesite energía de la red, porque en mi caso necesito que funcione unas 3 horas en verano,en invierno menos quizá 1-2 horas porque se calienta con un serpentín secundario calentado por la calefacción de leña.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    p.d.
    Enhorabuena Mark, daba un poco de verguenza ver como en los paises vecinos, sacaban alternativas fabricadas localemente, menos en esta triste peninsula...
    El precio es muy asequible y basicamente soluciona el problema de verter a la red.
    Última edición por blacksun; 24/02/2013 a las 14:28

  19. #79
    Hueznar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Cita Iniciado por Mark Hamburg Ver mensaje
    De hecho lo he diseñado solo para el problema español y portugués de no verter el sobrante en la red por un precio mas bajo posible,y que funciona claro. El precio no esta de todo claro pero no sobrepasa los 150 €
    Hola, tengo interés en conocer más sobre dicho dispositivo, cómo funciona, cómo y donde debe instalarse, etc. Creo que mucha gente estaba esperando algo así a este nivel. Gracias anticipadas, un saludo.

  20. #80
    inmodu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    La idea es genial.... creo que todos estamos esperando.. a ver qué pasa!!!!

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