La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #326
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Los inversores que cito son todos de conexion a red. pero no inyectan.

    Seria una soucion mucho mas compacta y limpia que usando los inmersun y zerobox.

    ¿Alguien me puede decir porque no se han mencionado en este hilo?


    ..





    .

  2. #327
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    A ver. ¿Esos que citas necesitan o no necesitan baterias?
    Y por otra parte, aprovechar los excedentes es una buena forma de ahorrar.

  3. #328
    Avatar de Cardmagedon
    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    A ver. ¿Esos que citas necesitan o no necesitan baterias?
    Y por otra parte, aprovechar los excedentes es una buena forma de ahorrar.
    Parece que pueden funcionar sin baterias,pero por lo que veo en el manual sin embargo cuando la hace sin baterias lo hace con un iversor a red normal,al menos es lo que estoy interpretando ya que tampoco lo dice clarament;,supongo que al no tener donde meter el excedente.Cuando lo hace con baterias pues entiendo que actua como un Sunny Island en el que trabajas en semiaislada y con la opcion de verter excedentes a red o no.Y si para ello necesita baterias pues ya estamos hablando de semiaislada y no de conexion a red pura.

    De todos modos estamos hablando de 2700€....que no es ninguna broma y no seria util para pequeñas potencias.Vaya aqui postea gente con un par de paneles y un enecsys y este equipos se viene desproporcionado para esos casos.

    Mas info en el foro:
    http://www.solarweb.net/forosolar/as...er-router.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...tml#post217827
    Última edición por Cardmagedon; 31/05/2013 a las 20:35

  4. #329
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    El Solarouter es mas Barato, sale por unos 2.600 puede funcionar con ó sin baterias,y se puede progamar que inyecte ó no.


    .

  5. #330
    Avatar de Cardmagedon
    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Cita Iniciado por Luis Segoviano Ver mensaje
    Después de leerme casi al completo este hilo,me ha sorprendido enormemente,que nadie haya dicho nada de los nuevos inversores que NO inyectan a red.
    como el REVEX RV3000, ó el SOLAROUTER HIB3000 ó los NEDAP PR50S
    Inversor Solar Híbrido Revex 3KW REV3000 ; 1 831,50 € Peso : 21 (kg)
    Inversor Solar Híbrido Solarrouter 3KW;HIB3000; 2 695,00 €Peso : 21 (kg) tension minima array 150v
    Nedap NES PR50S/S0 POWER ROUTER 5 kW ; 2.040,85 € Peso : 17,5 (kg)
    Sunny Islan 5048 3.850 € Peso : 63 (kg)

    El inversor híbrido Revex es identico que el inversor híbrido Solarrouter, la única diferencia es que el Revex no puede inyectar la energía sobrante en la red eléctrica.

  6. #331
    bestima está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    [QUOTE=lunnis;236408]

    Para alguien con suficientes conocimientos no esta justificado gastar 500 eur en este si por 50 tienes el de open energy.


    buenas, alguien con conocimientos que diga el material que hace falta para fabricarse el de open energy y el software para meterlo con el arduino.
    gracias

  7. #332
    josave está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Cita Iniciado por blacksun Ver mensaje
    Al no estar regulado el autoconsumo con balance neto, en teoría no "deberiamos" inyectar energía a la red.
    Pero tambien hay motivos económicos de peso para evitarlo.
    Si inyectamos, significa que no estamos aprovechando al 100% el suministro de nuestros paneles.
    Si tenemos contador digital y una compañia sin escrupulos, pueden cometer la atrocidad de cobrarnos esa energía que les estamos regalando y encima se la volverán cobrar a otro usuario.

    Es probable que el sistema que saquen algún dia, no sea como en europa, para favorecer al usuario, sino a las electricas y puede que nos interese no enviar nada.
    Leyendo esto escrito a principios de año, blacksun no podía estar más acertado en sus pronósticos.

    Pero no tenemos que desanimarnos, claramente hay algo de lógica en no inyectar. Siempre es más eficiente consumir todo lo producido. Tenemos que buscar alguna forma de modular también nuestra curva de consumo. Si las cosas se hacen bien la red casi no se utilizaría y estaríamos a un paso de la aislada o quizá hasta nos bastase con baterías de mínima capacidad.

    Una de las formas de modular nuestra curva de consumo es tener un coche eléctrico en el garaje, pero utilizando un Wallbox "regulable". Todavía no hay ninguno pero ya están en fase de diseño, detectan la potencia "no utilizada" y la generada por nuestro molino/panel ajustando la potencia de carga del coche.

    El EVR02 de Davide: wallbox autoregulable

  8. #333
    Avatar de Cardmagedon
    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    El problema mas gordo hoy por hoy ya no es el hecho de inyectar a la red o no,ya existen diversos sistemas para ello,desde cajas negras hasta inversores que regulan su potencia en funcion de si sale o no energia a la red.El verdadero problema reside en que sin inyectar ni un solo microvatio nuestra isntalacion es ilegal,tanto si usamos baterias como si no lo hacemos.Ese es el verdadero problema,teniendo incluso la electrica derecho a entrar en nuestra casa a comprovarlo,esto ya el ultimo atropello.

  9. #334
    jorg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    [QUOTE=Cardmagedon;243922]El problema mas gordo hoy por hoy ya no es el hecho de inyectar a la red o no,ya existen diversos sistemas para ello,desde cajas negras hasta inversores que regulan su potencia en funcion de si sale o no energia a la red.El verdadero problema reside en que sin inyectar ni un solo microvatio nuestra isntalacion es ilegal,tanto si usamos baterias como si no lo hacemos.Ese es el verdadero problema,teniendo incluso la electrica derecho a entrar en nuestra casa a comprovarlo,esto ya el ultimo atropello.[/
    esto vulnera claramente los derechos constitucionales y la normativa que pretenden instaurar, vulnera varios preceptos europeos como nacionales de eficiencia energenica<, así como dificulta los compromisos de KIOTO, los cuales nos cuestan dinero..........

  10. #335
    josandial está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Siguiendo el hilo y preparándome para la batalla, me ha entrado una duda : tengo 1300W instalados y con el Zerobox envío el sobrante al termo de 1100W; pero quería añadir 2 radiadores (500W+600W) para cuando terminase de calentar el termo. Lo más fácil sería poner todo en paralelo, pero según lo que he visto no es lo más eficiente.
    Sería mejor poner un sistema para que una vez calentado el termo entrasen los 2 radiadores ? Admito todo tipo de sugerencias y muy agradecido de antemano.
    Y... adelante!!! el Tribunal Europeo de Estrasburgo dirá quienes son los delincuentes.

  11. #336
    albertin_omt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Yo tengo un emonTX monitorizando la temperatura del termo: el sensor térmico lo introduzco por el mismo tubo de la sonda del termostato, hay sitio para todo.
    El termo cuando supera los 70º conmuta la salida de mi MK2 (en tu caso sería el Zerobox) mediante un relé a la estufa de jardín de 1.800w, que es un calefactor de aire al cual tengo elimininado el termostato para que no se pare nunca.
    Después, cuando la temperatura baja de 70º conmuta de nuevo al termo, de esa forma se asegura que mientras tengamos excedentes el termo estará a 70º.

    Saludos.

    Sistemas para evitar inyectar a la red-termo.lnk.jpg

  12. #337
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Cita Iniciado por albertin_omt Ver mensaje
    Yo tengo un emonTX monitorizando la temperatura del termo: el sensor térmico lo introduzco por el mismo tubo de la sonda del termostato, hay sitio para todo.
    El termo cuando supera los 70º conmuta la salida de mi MK2 (en tu caso sería el Zerobox) mediante un relé a la estufa de jardín de 1.800w, que es un calefactor de aire al cual tengo elimininado el termostato para que no se pare nunca.
    Después, cuando la temperatura baja de 70º conmuta de nuevo al termo, de esa forma se asegura que mientras tengamos excedentes el termo estará a 70º.

    Saludos.

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: termo.lnk.jpg
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    Tiene narices que por esta panda de borregos, estes calentando el jardin ...

  13. #338
    Avatar de Cardmagedon
    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Vamos a tener los jardines mejor calefactados de europa

  14. #339
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Hilo radiante en el trocito de acera, será la envidia del barrio cuando hiele....

  15. #340
    inmodu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    creo que.... aquí puede ir bien el post y no abro hilo nuevo...
    Alguien me pude decir si el Sunny Home Manager, entre otras cosas, puede hacer las veces del immersun (y similares??)
    O sea, es capaz de desviar el excedente hacia la resistencia??

    SUNNY HOME MANAGER. SMA Ibérica Tecnología Solar S.L

  16. #341
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Yo creo que no sirve. Que sirve para que si la generación pasa de X watios, te active un enchufe a distancia, pero no para hacer lo que hace el inmersun, que es desviar lo que no se consume

  17. #342
    Nico está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Me podría informar alguien del foro donde comprar el inmersun aquí en Granada
    Y que me lo instalé claro
    GRACIAS

  18. #343
    Avatar de chiclanero
    chiclanero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Por cierto, ¿Qué tal si la energía sobrante la convirtiéramos en hidrogeno?
    Sería ideal disponer de una pequeña Pila de Hidrogeno domestica, pero creo por ahora esto debe de ser muy caro.

  19. #344
    Hectevi está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Hola a todos, por aportar mi granito de arena:
    Tal y como está planteado el borrador del RD, da igual que inyectes o no inyectes energía, está permitido legalmente pero te van a cobrar igualmente el peaje de respaldo. La unica diferencia entre inyecta y no inyectar, realmente es que todo lo que inyectes lo regalas, no teniendo derecho a percibir ningún dinero por esa energía que se cede a la red, ni tampoco derecho a un consumo diferido. Teniendo en cuenta esto, mi opinión es que mas que buscar aparatos o dispositivos o medidas de hacer que el inversor nunca genere mas potencia que la consumida por la instalación, habría que hacer instalaciones fotovoltáicas de autoconsumo instantáneo.

    Es decir, dimensionarlas de forma que la potencia de la instalación se ajuste al minimo consumo (o consumo "stand by") durante el horario diurno en el que se puede estar generando electricidad. De esa forma no habría que encarecer la instalación añadiendo equipos adicionales, haciendo que la inversión sea menor y mejorando los periodos de amortización.

    Aunque con la aplicación del peaje de respaldo, todo esto se va a la porra, ya que SE DOBLAN las amortizaciones...

    Si alguien tiene curiosidad, en mi blog he hecho un artículo en el cual explico un poco mas en detalle el concepto del autoconsumo instantáneo y demuestro el efecto de dicho peaje de respaldo sobre las amortizaciones de la instalación.

    Saludos a todos

    [hr][/hr]
    Hector Terrer Viñes
    Nuevas energías: Reflexiones sobre ahorro, eficiencia energética y energías renovables

  20. #345
    Juangete está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Por cierto, ¿Qué tal si la energía sobrante la convirtiéramos en hidrogeno?
    Sería ideal disponer de una pequeña Pila de Hidrogeno domestica, pero creo por ahora esto debe de ser muy caro.

    Por ahí irá el futuro. Toyota está a punto de comercializar los primeros coches que funcionan con hidrógeno a precios asequibles, además se están investigando nuevos materiales para la fabricación de pilas de combustible que no son el platino, con la consiguiente bajada de precios. Uno de estos materiales es la gelatina de comer jjaja Suena a cachondeo, pero es cierto, y al parecer funciona muy bien.


    Llegados a este punto, podremos darle una patada en el culo, tanto a oligpólios eléctricos como a petroleros, pero... seguro que inventan nuevas tasas, que eviten esto y nos mantengan exprimidos de por vida.

    Por otro lado... están los vehiculos que funcionan a gas, cosa que se consigue aplicándole unas modificaciones a los vehiculos a gasolina. Estos vehículos usan gas-auto (en Sevilla hay 8 gasolineras que lo sirven ya), y cuyo precio por litro es de 0,75€/L , a diferencia de los 1,46€/L de la gasolina, aunque andan un pelín menos con el mismo número de litros, pero es poco, sobre el 6-7% de mayor consumo por cada 100Km, pero esto queda más que compensado por la diferencia de precio. Y... para más inri, creo que el uso de gas, ensucia menos el motor y alarga su vida.

    Tengo entendido que estos motores también funcionan quemando hidrógeno, pero... el hidrogeno no se vuelve líquido al embotellarlo a presiones "normales", por lo que habría que usar depósitos o botellas de alta presión, como la de los submarinistas, y aún así tampoco entraría demasiada cantidad de hidrogeno, pero... probablemente más que suficiente para el uso diario, y si se acaba, pues tiramos de la gasolina del coche, por que... estos coches no pierden la capacidad de quemar este combustible también, ni el depósito, ni nada. Solo es cuestión de conmutar de un combustible al otro según nos convenga.


    Por otro lado... hay muchos que estáis buscando no verter absolutamente nada a red, entre otros yo, no por que tema que me cobren unos euros por volcar algunos pocos WH a la red, sino... por que prefiero ser indetectable exteriormente, para ser inmune a posibles multas que me quisieran aplicar en un futuro con esta legislación demencial que nos acecha.

    Y a todos ellos os propongo una idea: ¿Que tal una instalación de aislada, con su acumulación en baterías, que conectaramos a la par que nos desconectáramos de la red, cuando tuviéramos las baterías llevas, y a la inversa, cuando se vaciaran ?

    Como lo veis?

    Un saludo compañeros

  21. #346
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Hola de nuevo, ha llegado la hora de ampliar un poco la instalación. Tengo 400w en producción solar y el zerobox. El sobrante lo envio a un termo que consume 1500w pero a través de un transformador de 220 a 125v reduzco el consumo a 500w. Y aquí la pregunta¿Si paso ahora a producir 600 w quemare la resistencia del termo cuando se mande todo el excedente al termo? Podría quitar el transformador, pero lo tengo, por lo que comento lunnis de aproximar la carga del Zerobox y el excedente. Si corre peligro el termo, tendré que quitar el transformador con lo que aumentare la distancia entre sobrante y carga y seguramente volveré a inyectar algo. Comentar que mis ultimas facturas se han reducido incluso en un 35-40 por ciento.

  22. #347
    Avatar de Cardmagedon
    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    No tendrás problema con la resistencia,el xerobox enviará lo que calcule en ese momento,si envia 600w y la resistencia solo consume 500w..los 100w de diferencia se irán hacia fuera,a la red.

  23. #348
    GC1999 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Muchas gracias, entonces habrá que valorar que es mas interesante, si verter 100w en momentos puntuales con los problemas que eso pueda conllevar con la compañía, o poner una carga de mas potencia y verter poco a poco todo el dia algunos watios. Observaré y comento.

  24. #349
    Solum está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    Para evitar la inyección de los excedentes a red, Ingeteam tiene una solución que pasa por controlar la generación fotovoltaica por consignas de potencia. Creo que es el único fabricante que tiene un certificado de una agencia externa que garantiza la no inyección. He montado tres instalaciones de este tipo, y desde luego no hay inyección. Otra cosa es lo que opinará el gobierno de estas instalaciones

  25. #350
    Avatar de Cardmagedon
    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas para evitar inyectar a la red

    como ya comente me han puesto un contador digital de 1wh/impulso.

    int capacityOfEnergyBucket = 3600; // 0.001 kWh = 3600 Joules
    He apagado el Immersun,para calibrar el zerobox ajustandolo al nuevo contador.La carga una estufa de 2000w.Y 1800Wp en panel.

    Modifique el parametro del zerobox primero a 900j que seria un cubo de 0.25wh ,el contador parpadea cada 2 minutos aproximadamente.

    Luego lo baje a 450J ,que segun mis cuentas serian unos 0,125wh y segui parpadeando
    ?¿? alguna ayuda??o no podre evitar ese parpadeo sin ajustar la carga al sobrante??

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