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  1. #1
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    Predeterminado Alumbrado nocturno

    Buenas tardes, soy nuevo en el foro. He llegado hasta aquí buscando información sobre placas solares e instalaciones. Soy de Cordoba y me gustaría montar un sistema de alumbrado nocturno que fuera independiente de la red eléctrica.

    Quiero poner unas dos farolas de 20w/12v y unos 3 tubos de luz de 10w/12v. Para que estuvieran las 9/10h nocturnas encendidos. Y no tener a oscuras la parcela durante la noche. Esto serían unos 70/80w de consumo durante 10h (un consumo de unos 65/70Ah de batería).

    Y quiero montar un panel marca RISEN 455w, conectado a una batería de gel ultracell ucg-150. Y colocar un regulador de 30/40A económico. Después he visto que hay reguladores MPPT y no se si merecería la pena. Ya que quiero algo barato ya que sino me saldría más barato al final conectar a la red eléctrica…También he visto reguladores en AliExpress que quizás sean los mismos que te venden en las web aquí por unos 20€.

    También me cuesta encontrar farolas led de 12v, vienen todas con placa solar incluida. Y las que no suelen ser de 220v. Pero claro un inversor de 12v a 220v va a perder energía por el consumo. En AliExpress los he visto por unos 25/30€ así pequeñitos que seguro me alimentarían los 40w de las farolas y vienen con un ventilador pequeñito…

    Estoy un poco perdido en esto y no se que hacer. También he visto ya farolas que vienen con una placa externa y salen unos 100-150€ cada una. Pero averigua la calidad de la batería, lo que ilumina…Ya que hablan de lumenes y watios con muchísima exageración…

    Espero me podáis recomendar que hacer o que montar. El sistema de placa/batería/regulador me sale unos 450/500€. No se si hace falta algo más en la instalación aparte de eso.

    Muchas gracias!! Saludos a todos

  2. #2
    paradinaico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Yo pondría un regulador epever mppt 12v 30 amperios, en cuanto a los focos estos focos alumbran muchísimo puedes construir una farola con ellos consumen 1,5 amperios hora
    € 9,07 48%de DESCUENTO | LED Luz de inundación 50W DC12V impermeable IP65 proyector Reflector Led para proyector proyectores luz iluminación al aire libre blanco frío
    https://a.aliexpress.com/_vc3cCZ

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    Tienes en blanco cálido o frio

  3. #3
    Avatar de paub2000
    paub2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    buenas, yo también estaba en la misma situación, pero lo solucione con esto.

    https://es.aliexpress.com/item/33004...rch-mainSearch

    es un convertidor dc dc step up hasta 450v, te permitirá usar la batería de 12v o 24v para alimentar luminaria led de 220v sin problemas

    su eficiencia es bastante alta, incluso se elimina cualquier parpadeo de la luz al trabajar en dc.

    yo lo tengo instalado ya hace 1 año sin fallos y me aguanta toda la iluminación nocturna hasta que salga el sol (cabe decir que uso vasos opzs, pero para lo que quieres debería valer la batería que tienes).

    solo tendrás que hacer la instalación eléctrica de las farolas, conectarlas al convertidor dc, y el convertidor dc al regulador.
    convendría que el regulador tenga temporizador crepuscular para poder encenderse cuando se haga de noche y se apague cuando haya sol.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Creo que es demasiado consumo para una batería de 150Ah para poner un par de luces de esas durante 10h mas unos 3 tubos de luz que necesito para iluminar la cochera…No quiero subir demasiado el presupuesto.

    Por cierto la batería ultracell de gel he visto a un compañero del foro que le ha durado 2 años y un mes sin mucho uso. ¿Merece la pena? También había pensado en un par de baterías AGM de Varta de coche de unos 75/80Ah que me salen igual de precio que la ultracell de gel de 150Ah y ponerlas en paralelo. Y Varta suele tener buenos productos…No se si serviría para una instalación solar y estar cargando y descargando diariamente.

    Estoy un poco perdido con todo. Echaré un vistazo a ese regulador. Tampoco se que tal van los de AliExpress. Muchas veces en páginas españolas te venden cosas de AliExpress o chinas…

  5. #5
    Avatar de paub2000
    paub2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    intenta no poner las baterías en paralelo, harás que se dañen entre ellas.

    mírate lo que te he comentado, a mi me da buenos resultados y te permite utilizar cualquier bombilla de 220v hasta 70w sin problemas.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Muchas gracias!

    Lo he añadido a la cesta, algo así me vendría genial, muchas veces cuesta encontrar cosas que funcionen a 12v y eso quizás tire de 40w sin problemas o puedo poner uno por cada farola de 20w.

    Y regulador he visto en tiendas mppt de 80/90€ para arriba y en AliExpress por 30€ no se si merece la pena ahorrar en eso o no…

    Pero me pongo a sumar y al final vas añadiendo y se va un pico con todo.

    Por cierto será malo una placa de 455w para cargar la batería de 150Ah? Digo a ver si le va a meter mucha intensidad de carga y dure lo justo. Supongo que el regulador se encarga de eso, ¿no?

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    Y la marca ultracell de gel será buena? o me compro baterías Varta AGM de coche, llevo leyendo días sobre baterías y comparando precios…No quiero gastar más de 250€ en una batería…Sino entre el coste de todo no sé si amortizaría la instalación con el consumo que voy a tener

  7. #7
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    paub2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    puedes conectar uno para las 2 farolas y otro para los tubos.

    lo del regulador necesitas un mppt, ya que la placa es de 144 celulas, pero no se si los habrán con temporizador crepuscular.

    el que normalmente uso para estos fines es este.

    https://www.amazon.es/Thlevel-Contro...NsaWNrPXRydWU=

    es de lo mas simple, pero hace bien el trabajo de crepuscular y si lo combinas con un regulador mppt y dejas este como controlador crepuscular te ira de perlas (es como lo tengo yo).

    y sobre la marca de la batería, al final todas las marcas suelen ser iguales (menos U power, evitarla a toda costa), así que yo la cogería para el uso que le vas a dar te servirá.

    sobre la placa, debo suponer que sera de 144 celulas, asi que necesitaras el regulador mppt si o si para poder conectarlo a 12v.

    mañana si eso subiré alguna foto de como lo tengo yo y así lo veas en funcionamiento.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    En realidad ese de Amazon me serviría para todo ¿no? Para conectar ahí la placa, la batería y la salida ya le pongo el transformador ese para obtener los 220v para las farolas y los tubos de luz si he encontrado de 12v que podría ponerlos directos.

    Ese regulador es el mismo que venden en AliExpress. Lo que no se es si al ser tan barato dañaría la batería por meterle demasiada carga si no es bueno o cargarla demasiado rápida al tener mucha potencia la placa siendo perjudicial para la batería. Un regulador MPPT de 40A me saldría por unos 130-140€ seguramente. Ya que la placa que quiero comprar es de 455w a 12v que iría el sistema…No se si con un simple regulador como ese de Amazon me valdría.

    Muchas gracias!

  9. #9
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    OJO a navegantes, es una solucion para ciertos casos de iluminacion a led's ya que ese convertidor step-up su tension de salida es en de CORRIENTE CONTINUA y puede regularse entre 200 y 450Vcc ( hay que ajustarlo antes de conectarle la lampara a la tension de esta midiendo su salida y actuando sobre el potenciometro que tiene), con lo que si la ajustamos a 220V es capaz de alimentar las luminarias de 220v corriente alterna cuya electronica trabaje a corriente continua y como lo primero que hace la electronica de la lampara es pasarla a continua (por decirlo de manera facil) ya la damos parte del trabjo hecho

    NO ES UN INVERSOR, su salida es a CORRIENTE CONTINUA por lo que SOLO SIRVE para ciertas iluminaciones basada en led y no todas admiten corriente continua en su entrada.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Con esto te refieres al transformador que ha puesto el compañero de 12v a 220v? Que para focos de led de 220v si vaya pero para otras cosas no al ser continua?

    Por cierto para la instalación al llevar una batería de 12v solamente, tengo que poner una placa de 12v y unos 250w para no estropear la batería, o puedo ponerle una placa normal de 455w y los voltios que de y potencia me los regula el el regulador MPPT. Estoy un poco perdido aún. Y no se que placa escoger, ya que por precio merece más la pena una grande.

  11. #11
    paradinaico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Todo dependerá de la batería que pongas y de las características que tenga una placa de 455 vatios si le pones una batería de 12 voltios aproximadamente va a dar alrededor de 37,5 a tendrás que mirar en la batería que vas a poner cuántos amperios aconseja cargar para no estropear la batería a no ser de que pongas una batería de litio (LiFePO4)

  12. #12
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Cita Iniciado por paub2000 Ver mensaje
    puedes conectar uno para las 2 farolas y otro para los tubos.

    lo del regulador necesitas un mppt, ya que la placa es de 144 celulas, pero no se si los habrán con temporizador crepuscular.

    el que normalmente uso para estos fines es este.

    https://www.amazon.es/Thlevel-Contro...NsaWNrPXRydWU=

    es de lo mas simple, pero hace bien el trabajo de crepuscular y si lo combinas con un regulador mppt y dejas este como controlador crepuscular te ira de perlas (es como lo tengo yo).

    y sobre la marca de la batería, al final todas las marcas suelen ser iguales (menos U power, evitarla a toda costa), así que yo la cogería para el uso que le vas a dar te servirá.

    sobre la placa, debo suponer que sera de 144 celulas, asi que necesitaras el regulador mppt si o si para poder conectarlo a 12v.

    mañana si eso subiré alguna foto de como lo tengo yo y así lo veas en funcionamiento.
    Ese PWM es una caca, lo probe y el voltaje que manda a bateria es practicamente el mismo que produce la placa, si no llego a estar al tanto me revienta la bateria, y no estaba defectuoso, lo cambie 2 veces y todos hacian lo mismo.

    Los que llevan control crepuscular son todos los Epever, ya sean MPPT o PWM.
    Tienen 2 temporizadores que se programan desde 1 a 15 horas desde crepusculo a ocaso.
    Por ejemplo activar a 0 horas desde crepusculo y desactivar a 0 horas al ocaso.
    O 1 hora despues de crepusculo, 2 horas despues de crepusculo, etc etc.

    Cita Iniciado por Antoniomoreno00 Ver mensaje

    Por cierto la batería ultracell de gel he visto a un compañero del foro que le ha durado 2 años y un mes sin mucho uso. ¿Merece la pena? También había pensado en un par de baterías AGM de Varta de coche de unos 75/80Ah que me salen igual de precio que la ultracell de gel de 150Ah y ponerlas en paralelo. Y Varta suele tener buenos productos…No se si serviría para una instalación solar y estar cargando y descargando diariamente.
    Sobre las Ultracell o le dio un trato fatal, o la descargaba al maximo, o la recargaba con un cargador no adecuado para Gel o con un regulador sin desactivarle ecualizacion o le colaron una defectuosa, porque he tenido varias para llevarme a la montaña por mis actividades de astronomia y las unicas que estan aguantando el trote son las Ultracell Gel y hace que las tengo mas de 8 años.

    Ademas que si miras la ficha tecnica, las de mediano amperaje 70Ah a 90Ah suelen tener hasta 15 años en flotacion a 20º y casi 2400 ciclos al 30% de descarga.

    Ahi puedes ver una UltraCell Gel 75Ah C10, 86Ah C100, un rendimiento estupendo.

    Alumbrado nocturno-ultracell-86ah-c100.jpg

  13. #13
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    OJO a navegantes, es una solucion para ciertos casos de iluminacion a led's ya que ese convertidor step-up su tension de salida es en de CORRIENTE CONTINUA y puede regularse entre 200 y 450Vcc ( hay que ajustarlo antes de conectarle la lampara a la tension de esta midiendo su salida y actuando sobre el potenciometro que tiene), con lo que si la ajustamos a 220V es capaz de alimentar las luminarias de 220v corriente alterna cuya electronica trabaje a corriente continua y como lo primero que hace la electronica de la lampara es pasarla a continua (por decirlo de manera facil) ya la damos parte del trabjo hecho

    NO ES UN INVERSOR, su salida es a CORRIENTE CONTINUA por lo que SOLO SIRVE para ciertas iluminaciones basada en led y no todas admiten corriente continua en su entrada.
    efectivamente, funciona con corriente DC, la mayoría por no decir todas las led funcionaran con este step up (menos los fluorescentes con reactancia).

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    Cita Iniciado por mikeekim Ver mensaje
    Ese PWM es una caca, lo probe y el voltaje que manda a bateria es practicamente el mismo que produce la placa, si no llego a estar al tanto me revienta la bateria, y no estaba defectuoso, lo cambie 2 veces y todos hacian lo mismo.

    Los que llevan control crepuscular son todos los Epever, ya sean MPPT o PWM.
    Tienen 2 temporizadores que se programan desde 1 a 15 horas desde crepusculo a ocaso.
    Por ejemplo activar a 0 horas desde crepusculo y desactivar a 0 horas al ocaso.
    O 1 hora despues de crepusculo, 2 horas despues de crepusculo, etc etc.



    Sobre las Ultracell o le dio un trato fatal, o la descargaba al maximo, o la recargaba con un cargador no adecuado para Gel o con un regulador sin desactivarle ecualizacion o le colaron una defectuosa, porque he tenido varias para llevarme a la montaña por mis actividades de astronomia y las unicas que estan aguantando el trote son las Ultracell Gel y hace que las tengo mas de 8 años.

    Ademas que si miras la ficha tecnica, las de mediano amperaje 70Ah a 90Ah suelen tener hasta 15 años en flotacion a 20º y casi 2400 ciclos al 30% de descarga.

    Ahi puedes ver una UltraCell Gel 75Ah C10, 86Ah C100, un rendimiento estupendo.

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: Ultracell 86Ah C100.jpg
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    sobre el regulador ya mencione que es lo mas básico que hay, pero como comente va bien como crepuscular si no hay presupuesto para uno mas completo.

    de ahí con un mppt alimentar este regulador y que actué como crepuscular y de paso al convertidor dc.

    si puede conseguir un mppt con crepuscular, mejor que mejor.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    como prometi ayer, una foto de mi sistema de iluminacion nocturna con el convertidor step up.

    Alumbrado nocturno-100_2852.jpg

    esta compuesto por 5 bombillas sylvania de 4w, 2 bombillas de 7w sylvania, un foco spot de 4w, un foco led 10w y un aplique de 20w.
    todo esto movido con el step up a 24v.

    Alumbrado nocturno-100_2856.jpg

    este sistema lo he tenido 1 año funcionando y no me ha dado ningún problema, antes lo tenia a 12v con unas opzs de 450ah y funcionaba estupendamente.

    en la segunda foto se ve que el regulador principal es un epever pwm y despues pasa al pwm barato y conectado a una placa muy vieja que controla cuando encender o apagar.

    actualmente el banco lo carga un fm80.

    finalmente a un rele de automoción activa el step up cuando toca.

    es un sistema simple, pero mas eficiente y mas barato que un inversor de calidad (aunque no lo sustituye).

  15. #15
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Pero porque te complicas con un segundo regulador si el epever tiene ya 2 temporizadores crepusculares en la salida load, ese 117 y ese 2n que salen en la pantalla son los 2 temporizadores, el de encendido y el de apagado del crepusculo y del ocaso.

  16. #16
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Cita Iniciado por mikeekim Ver mensaje
    Pero porque te complicas con un segundo regulador si el epever tiene ya 2 temporizadores crepusculares en la salida load, ese 117 y ese 2n que salen en la pantalla son los 2 temporizadores, el de encendido y el de apagado del crepusculo y del ocaso.
    pues porque el epever que tengo no tiene esa opción, ya que lo tenia pues lo use.

  17. #17
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Claro que lo tiene hombre, si tengo uno igual de 10 amperios, tengo varios epever MPPT y PWM y entre ellos tengo ese PWM, un VS1024AU.
    Solo tienes que mantener pulsado set cuando sale 117 o 2n para configurarlos.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Cita Iniciado por mikeekim Ver mensaje
    Claro que lo tiene hombre, si tengo uno igual de 10 amperios, tengo varios epever y entre ellos tengo ese, un VS1024AU.
    Solo tienes que mantener pulsado set cuando sale 117 o 2n para configurarlos.
    de todas formas lo mirare, aunque en mi caso el epever también gobierna un dc step down para una bomba de agua a 12v y no me quiero quedar sin agua de dia.

  19. #19
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Ah vale entiendo, la bomba y el regulador azul estan en paralelo a load, el regulador azul controla luces por tiempo mientras que la bomba esta las 24h conectada a load.
    En ese caso no puedes configurar el temporizador del epever porque actuaria tambien sobre la bomba.

    Pero no comprendo una cosa, ese regulador azul lo tienes tal cual de load del epever a entrada de paneles del azul y no se rompe sin ponerle una bateria?
    O lo tienes de load del epever a entrada de bateria del azul?

  20. #20
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Cita Iniciado por mikeekim Ver mensaje
    Ah vale entiendo, la bomba y el regulador azul estan en paralelo a load, el regulador azul controla luces por tiempo mientras que la bomba esta las 24h conectada a load.
    En ese caso no puedes configurar el temporizador del epever porque actuaria tambien sobre la bomba.

    Pero no comprendo una cosa, ese regulador azul lo tienes tal cual de load del epever a entrada de paneles del azul y no se rompe sin ponerle una bateria?
    O lo tienes de load del epever a entrada de bateria del azul?
    esta conectado de esta manera, el epever en la salida load va conectado directamente al convertidor dc step down a 13.8v, luego del step down alimento la bomba de agua y el regulador azul, el regulador azul ve 13.8v de bateria y la placa vieja que no produce prácticamente nada de amperios, va conectado a la entrada de paneles del regulador azul, programo el regulador para que de 13.8v osea el mismo que ve de la bateria, y finalmente en la salida load del regulador azul, gobierna el rele de automoción de 12v y el rele cierra el circuito con 24v provenientes de la salida load del epever hacia el convertidor step up.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Vale y como le llegan 13,8v no casca, y el temporizador del azul solo activa el rele a 24v entre comun y NC mientras que en + y - del rele va a 13,8v

  22. #22
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Cita Iniciado por mikeekim Ver mensaje
    Vale y como le llegan 13,8v no casca, y el temporizador del azul solo activa el rele a 24v entre comun y NC mientras que en + y - del rele va a 13,8v
    de momento no ha reventado el azul, y me ha pasado que se me ha desactivado el epever y el regulador azul encendido con la placa.

    el rele en su bobina ve 13.8v y cierra un circuito a 24v entre el epever y el step up.

  23. #23
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Cita Iniciado por paub2000 Ver mensaje
    de momento no ha reventado el azul, y me ha pasado que se me ha desactivado el epever y el regulador azul encendido con la placa.

    el rele en su bobina ve 13.8v y cierra un circuito a 24v entre el epever y el step up.
    Si si, lo habia pillado, buen sistema.

  24. #24
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Entonces regulador mejor el MPPT epever.

    Y batería he visto de 205Ah azomix por 179€ de plomo normal, y de 180Ah de gel ultracell 269€

    ¿Que batería mejor entonces? Solo lo usaría para iluminación nocturna y quizás consuma unos 60A durante las 10 horas de noche. Que sería poco consumo repartido en 10 horas.

    Y placa supongo que mejor no comprar la de 455w ¿no? Lo digo por el amperaje que llegaría a la batería de 37,5A. Las baterías mientras más rápida le metas la carga menos van a durar…Y por supuesto el regulador MPPT epever compraría.

    Si pongo una placa de unos 300w seguro tendría para cargar la batería durante el día, y podría comprar un regulador de menos amperios y más barato, además de la batería le vendría mejor para la carga más lenta…

    Otra pregunta ¿me tengo que fijar en el voltaje de la placa? He visto placas de 200w y 12 v costar lo mismo que una de 450watios…Pero con el controlador da igual la placa que sea ¿no? El me ajusta para la carga de la batería supongo a 12v…

    Si sabéis de alguna placa económica y que sea poli ya que aquí en cordoba en verano alcanzamos los 45/48° fácilmente…

    Los dos focos que quiero alimentar por la noche son estos:
    https://greenice.com/es/alumbrado-pu...152155208.html

    Y 3 tubos de luz de unos 10w

    Muchas gracias a todos por vuestros aportes, voy cogiendo ideas de todos!

  25. #25
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alumbrado nocturno

    Cita Iniciado por Antoniomoreno00 Ver mensaje
    Entonces regulador mejor el MPPT epever.

    Y batería he visto de 205Ah azomix por 179€ de plomo normal, y de 180Ah de gel ultracell 269€

    ¿Que batería mejor entonces? Solo lo usaría para iluminación nocturna y quizás consuma unos 60A durante las 10 horas de noche. Que sería poco consumo repartido en 10 horas.

    Y placa supongo que mejor no comprar la de 455w ¿no? Lo digo por el amperaje que llegaría a la batería de 37,5A. Las baterías mientras más rápida le metas la carga menos van a durar…Y por supuesto el regulador MPPT epever compraría.

    Si pongo una placa de unos 300w seguro tendría para cargar la batería durante el día, y podría comprar un regulador de menos amperios y más barato, además de la batería le vendría mejor para la carga más lenta…

    Otra pregunta ¿me tengo que fijar en el voltaje de la placa? He visto placas de 200w y 12 v costar lo mismo que una de 450watios…Pero con el controlador da igual la placa que sea ¿no? El me ajusta para la carga de la batería supongo a 12v…

    Si sabéis de alguna placa económica y que sea poli ya que aquí en cordoba en verano alcanzamos los 45/48° fácilmente…

    Los dos focos que quiero alimentar por la noche son estos:
    https://greenice.com/es/alumbrado-pu...152155208.html

    Y 3 tubos de luz de unos 10w

    Muchas gracias a todos por vuestros aportes, voy cogiendo ideas de todos!
    Y cuantos dias de autonomia (sin sol) le quieres dar?
    Y que profundidad de descarga?
    Porque esos calculos son a 1 dia al 30% de descarga con la Ultracell, a 10 horas cada noche, sea la epoca que sea, en cuanto haga nublado un dia te vas al 60% y al tercero ya te saltara la proteccion de sobredescarga.

    Luego el regulador no lo puedes elegir en amperaje inferior a la intensidad de cortocircuito del panel.

    La forma de calcular el panel es sencilla:
    Consumo diario dividido por la potencia del panel y luego dividido por las minimas horas sol pico de tu zona.

    Por ejemplo, son 550w de consumo y pones un panel de 300W, al panel le restas un 20% para hacer los calculos mas reales que se llama NOCT y si los haces sin el 20% es a STC.
    Y en invierno nunca le vas a sacar los 300W al panel.

    Asi que imagina que en tu zona tienes 2,3 HSP (Horas Sol Pico) en el mes mas desfavorable que puede ser Noviembre o Diciembre o Enero
    300w -20%=240w
    550w / 240w = 2,29
    2,29 / 2,3 = 0.99, no llega a 1 asi que con un panel de 300W cubres esos 550W aun en la epoca mas desfavorable, si pasase de 1 ya necesitarias 2 paneles.

    Luego el panel ponte que en la epoca mas favorable le consigues sacar los 300W al panel aunque sea 1 dia a la semana en STC.

    300w/12v = 25A, si la bateria aguanta en carga maxima inicial esos 25A estas dentro de los parametros para no causarle daño.

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