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  1. #51
    destor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Ya me he perdido, la hidrosfera a cuanto la tienes? Si tienes 4.5bar esta tendria que estar a 4,3 bar. Has mirado las especificaciones de la hidrosfera haber si te lo admite?.
    Personalmente 4,5 bar lo veo una burrada para que te hagas una idea yo trabajo en un edificio de 5 plantas y aparte de mas servicios tenemos 130 habitaciones y trabajamos a 4,5 bar. Mas que problema de presion creo que tienes problemas de bajo caudal

  2. #52
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Hola.
    La hidroesfera no es para tener una reserva de agua, es para conseguir una presion lo mas constante posible y evitar el golpe de ariete al arrancar la bomba.
    Reducir la entrada a 1 pulgada no es nada recomendable a no ser que sea la medida de la salida de la bomba.
    Usa teflon o cañamo, no hagas experimentos, se comportan diferente
    Elimina la fuga , no por el agua que pierdes que es infima, es porque la corrosion estropeara las roscas.
    intenta que la diferencia entre arranque y paro no sea tan grande o las duchas seran muy incomodas, sobre todo si tienes calentador a butano.

    Saludos.

  3. #53
    Lobay está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Normal que te hayas perdido con todo lo que he puesto.
    A ver, el calderin tiene de aire 1,8. A 2-2,1 carga, y a 4,2-4,3 corta.
    Estando lleno, me da unos 50 litros hasta que empieza a cargar de nuevo.
    Es normal que un calderin de 200 litros me de 50 litros hasta que empieza a cargar de nuevo?
    Como dije el motor esta en una construccion, detras de un patio trasero de la casa, asi que abra codos y demas a tope.
    En el baño de arriba con el calderin recien llenado, es decir a unos 4 bar aproximadamente, va bien, pero cuando se va quedando tieso poco antes de cargar, va regular pero aceptable.
    Asi puedo ya dejarlo, con lo que estoy muy molesto es con que solo me de 50 litros un calderin de 200 litros

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    El calentador no esta instalado, pero sera termo.

  4. #54
    destor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Vale estaba equivocado pensaba que era Pmax - 0,2 pero es P de arranque - 0.2 adjunto enlace por si alguien tiene dudas:

    https://ibaiondo.com/files/sites/250...ciones-amr.pdf

  5. #55
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Hola.
    No, no me he perdido los datos es normal esos 50 litros y si lo ajustaras como toca tendrias menos.
    200 litros de hidroesfera es para un caudal elevado, bloque de varias viviendas con bombas de caudal y presion mas elevado que el tuyo.
    Repito, no son ni se diseñan para tener reserva de agua
    2 kilos entre alta y baja es mucho

  6. #56
    destor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Lo decía por mi lo de perderse .......normal en un móvil y haciendo otras cosas ha veces me pierdo (hablo por mí) yo también creo que el diferencial es muy alto podría probar entre 2,5 mínima 3,5 máxima , me repito igual estamos ante un problema de caudal no de presión , si pudiera llenar una garrafa de 5 litros en el grifo más alejado y medir el tiempo que tarda lo veríamos mejor

  7. #57
    mpv
    mpv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Entiendo bien lo que le ocurre, tiene una fuga, el presscontrol detecta que el circuito requiere agua y arranca la bomba (sobredimensionada ) , esta no para y el consumo electrico se dispara.

    solucion (muy mala, pero es lo que hay), meter hidrosfera y que arranque a ratos, dado que la fuga seguramente sea de pequeño calibre.

    Lo mejor seria cambiar la bomba, valen sobre unos 180 euros. Para esa profundidad y una vivienda unifamiliar llega de 1 cv (750 w) o incluso menos, siempre que el caudal que se requiera no sea
    muy grande.

    Sobre la hidrosfera, ella no solo acumula agua, evita golpe de ariete (aunque este cometido se podria eliminar colocando una mangera de riego en algun grifo cerca de la bomba, y ya se elmininaria), tambien aumenta la altura a que puede llegar el agua. Teoricamente si colocamos 1 atm
    podriamos llegar a 10 metros. Hay algunas instalaciones que llegan a colocar 2 en paralelo de esas de 15 litros y llegan a 20, 25 metros dependiendo de la presion a que se llena la hidrosfera
    Otra cosa es el caudal y el tiempo que puede soportar ese caudal hasta que vuelva a arrancar la bomba.

    Sobre subir la presion a 4 atm max y 2 minimo yo no lo aconsejo , aunque tambien lo tengo hecho.
    Suele acabar fastidiando la membrana de la hidrosfera.


    Los medidores de presion los hay en todas las ferreterias del mundo mundial, quiza haya que poner reducciones para que entre, pero eso es de comun uso

    Mi consejo, si puede reparar la fuga, vuelva al presscontrol y cambie el motor, llega de 1 cv
    si no puede reparar la fuga, cambie el motor.

    venda por internet su motor de 2 cv y ponga algo mas adecuado, eso es una salvajada.


    Añadiendo, si no puede arreglar el asunto , es comprar un calderin de agua caliente , le llegaria con uno de 75 litros, colocarlo con una bomba de 1/2 cv antes de la entrada del calderin de agua caliente o del calentador, colocarle el presscontrol y que arrancara cuando usted necesite agua caliente, ya que es el unico momento en una vivienda que se agradece un flujo constante de agua.

    la bomba vale sobre 80 leuros mas o menos, y el calderin tambien poco vale.

    s2

  8. #58
    Lobay está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Buenas.
    En general ahora mismo va bien de presion en todos los sentidos.
    Como dije, en la pila que hay a 1 metro del motor sale el agua muy fuerte pero sin hacer daño, y en el resto de la casa sale bien.
    Pero estoy teniendo un problema. Algunas veces, cuando hago gasto del agua de la hidrosfera en un grifo cualquiera de la casa (menos en la pila pegada al motor), el motor se lia a funcionar y a llenar la hidrosfera, pero llega un momento que te das cuenta que no para el motor, tocas la parte lisa que es por el lado que entra el agua del pozo, y esta muy caliente, y si miras el manometro, te das cuenta que la presion no sube, o sube muy lentamente. Es como si en determinado momento se quedara pillao y no carga, y si abres la pila se enfria el motor rapidamente y ya vuelve a funcionar y parar cuando toca, pero si abres un grifo de la casa no soluciona el problema cuando esta ocurriendo.
    Esto me a pasao pocas veces.. pero me a pasao, y la ultima el motor practicamente quemaba.
    Repito, siempre que me a pasao, que han sio pocas veces, es gastando el agua de la hidrosfera en grifos de la casa, nunca en la pila de al lao del motor. Deduzco que si no me doy cuenta, se acaba quemando el motor. Porque pasa esto?
    Por lo demas no va mal la cosa, se puede decir que estoy contento, pero esto es una pega importante que necesito solucionar.
    Gracias.
    Saludos.

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    Añadir que se que no tengo fugas, porque he tenio varios meses press control, y ya sabeis que si hay fugas el motor se enciende sin motivo aparente, cosa que nunca paso.

  9. #59
    destor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Una pregunta, tienes valvula antiretorno en la tuberia de aspiracion de la bomba? Puede ser que en momentos puntuales coja aire y se descebe. Aparte las bombas suelen llevar un tornillo para cebar la bomba pero lo suyo es que haya un antirretorno para que en la aspiracion haya siempre agua y evitar que trabaje en vacio evitando el calentamiento de la bomba.

    Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera-696.jpg

  10. #60
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Hola.
    Esa es la desventaja de un presostato, el prescontrol para la bomba si no hay agua.
    Esta claro que coge aire en la aspiracion, o la bomba no esta bien cebada y cuando pasa un tiempo parada pasa esto, es muy comun en las bombas grundfos, son muy puñeteras para el cebado.
    Repasa todos los enlaces del tubo de aspiracion y la valvula de pie.
    La mayoria de bombas no van bien con tubos de aspiracion lasrgos mas de 6 ó 7 metros.

    Saludos.

  11. #61
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Cita Iniciado por gaulix Ver mensaje
    Repasa todos los enlaces del tubo de aspiracion y la valvula de pie.
    La mayoria de bombas no van bien con tubos de aspiracion lasrgos mas de 6 ó 7 metros.
    Si es una bomba sumergible para pozo, a las que algunos denominan 'bomba lapiz' debe tener una 'valvula antirretorno' entre la salida de la bomba y el tubo mal llamado para este tipo de bombas 'conducto de aspiracion', el mejor tipo de tubo para estas bombas es el de polietileno, el usado para los conductos de riego, la bomba tiene que estar 'siempre' por debajo del nivel del agua del pozo al menos medio metro para facilitar su refrigeracion, con este tipo de bomba la denominacion de ' tubo de aspiracion' es incorrecta ya que por el no se aspira sino que lleva el agua a la presion que saca la bomba.

    Las bombas tipo 'centrifugas' son las bombas que se instalan en la superfice, dado que trabajan por aspiracion el principio fisico por el que trabajan solo consigue sacar agua de hasta unos 6-7m de profundidad. hay una modalidad de bombas de superficie autoaspirantes denominadas 'bombas jet'. se basa en el principo Venturi, su instalacion conlleva usar dos tubos desde la bomba al fondo del pozo donde se ncuentra la pieza vantury, uno tubo es el de aspiracion y el otro es un retorno del agua aspirada que tras inyectarse ayuda en la aspiracion a conseguir trabajar con profundidades de incluso mas de 100m estando el conjunto bomba/motor en superficie.

  12. #62
    Lobay está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Buenas.
    Pues el grupo de presion es de los "normales", no sumergible.
    El tubo de aspiracion creo que media sobre 6 metros, a partir de 3 o 4 ya hay agua.
    Al final del tubo, hay una valvula de pie (creo que se llama asi) que se puso nueva, porque a la vieja le faltaba la rejilla para evitar que entren trozos grandes de oxido o tierra o lo que sea.
    Lo de cebarla.. pues hoy mirare el tornillo. Cuando puse todo lo rellene un par de veces y ya no volvio a bajar, es normal que una vez bien cebado se descebe? es una cosa que hay que mirar de vez en cuando?
    De todos modos, si fuera porque esta descebado, no deberia pasar igual en un grifo de la casa como en la pila? lo digo porque yo como aun no vivo alli, el grifo que mas utilizo para ponerle agua a los animales, es el de la pila de al lado del motor, y usando ese grifo no a pasao ni una vez, sin embargo las pocas veces que a pasao, siempre es desde un grifo de la casa.
    Si abro el grifo de la casa, el que sea, el problema no se soluciona. Si abro la pila, supongo que por que hecha mucha agua, el motor se enfria rapido y ya carga.
    Eso si, la ultima vez sali y estaba funcionando, por si acaso lo toque y de verdad que practicamente quemaba la parte lisa del motor por donde entra el agua. Y ahi paso aparte una cosa rara que nunca habia pasao.
    Abri a tope el grifo de la pila, pero no salia como si el motor estuviera andando. Salio agua hasta que se vacio la hidrosfera, se quedo sin salir agua del grifo un par de segundos (todo esto con el motor funcionando), y de repente ya empezo a salir agua a jopo de nuevo (y se enfrio el motor en seguida) y ya se cargo con normalidad la hidrosfera.
    Saludos.

  13. #63
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Hola.
    Tienes un poro en algun sitio de la aspiracion.
    El motor de la bomba no se quemara pero los retenes de las turbinas si, y es la muerte de la bomba.


    Saludos.

  14. #64
    destor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pasos a seguir para sustituir presscontrol por presostato e hidrosfera

    Como dice gaulix los síntomas apuntan en que algún momento la bomba coge aire, si como dices la bomba tiene válvula de pie o retención no tendría que descebarse nunca

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