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  1. #1
    Torrijeño está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Primeros pasos

    Buenas tardes a todos.

    Estoy pensando seriamente en el autoconsumo y leyendo y releyendo he llegado a vuestro foro.
    El caso es que soy totalmente novato en este tema y veo que tenéis todos un nivel considerable.
    Os agradecería mucho si pudierais echarme una mano e indicarme que primeros pasos debo dar, que fuentes o hilos puedo leer que me sirvan de introducción y todo lo que considereis necesario ya que estoy un poco perdido.

    Muchas gracias por vuestra atención

  2. #2
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Depende de tu situación. Estás conectado a red y quieres seguir con red?

  3. #3
    Torrijeño está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Pues ahora mismo estoy con red y me gustaría desconectarme.

  4. #4
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cuál es tu consumo mensual? Puedes poner grupo electrógeno?

  5. #5
    Torrijeño está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Cuál es tu consumo mensual? Puedes poner grupo electrógeno?
    Revisando las facturas de Iberdrola tengo unos 5.300 kw al año.
    Se trata de un chalet y la idea sería añadir alguna bomba de calor para el invierno. Como lo ves?? Que opciones tendría??
    Gracias por tu ayuda

  6. #6
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Pues ahí le has dado! Con bomba de calor es un caso muy rentable, porque durante el día, y más con sol, el rendimiento de la bomba de calor es muy alto. Va a ser bomba de calor aire-aire o aire-agua? Pero vamos, que interesarte, te va a interesar y quizás más si sigues conectado a red con tarifa de discriminación horaria.

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    Qué superficie tienes que climatizar? Qué potencia contratada tienes ahora?

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Torrijeño Ver mensaje
    Revisando las facturas de Iberdrola tengo unos 5.300 kw al año
    Eso sería un consumo medio de 15 kWh/día. Como piensas añadir una bomba de calor, más bien serán 20 kWh/día
    Para un consumo de 20 kWh/día, necesitas unos 8000Wp en placa, que no es poco (unos 60m² de superficie)
    Para decir un número, un sistema FV de esta potencia te costaría 15000 - 20000 euros
    Y para ciertos períodos sin sol, necesitarías un grupo electrógeno. Has dicho que se trata de un chalet: Se puede poner grupo? (lo pregunto por el ruido que hace, con las posibles molestias para los vecino)

    Posiblemente para tu caso, la mejor opción sería una semiaislada, con apoyo de red, aunque sea más complicada de legalizar
    Te bastarín ~5000Wp en placa y no necesitarías generador

  8. #8
    Torrijeño está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Pues ahí le has dado! Con bomba de calor es un caso muy rentable, porque durante el día, y más con sol, el rendimiento de la bomba de calor es muy alto. Va a ser bomba de calor aire-aire o aire-agua? Pero vamos, que interesarte, te va a interesar y quizás más si sigues conectado a red con tarifa de discriminación horaria.

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    Qué superficie tienes que climatizar? Qué potencia contratada tienes ahora?
    Pues la verdad que no conozco el sistema aire agua, no se ventajas e inconvenientes sobre el aire...
    La superficie son 90m2 e planta baja y 80 en planta superior.
    Ahora mismo tengo discriminación horaria

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Eso sería un consumo medio de 15 kWh/día. Como piensas añadir una bomba de calor, más bien serán 20 kWh/día
    Para un consumo de 20 kWh/día, necesitas unos 8000Wp en placa, que no es poco (unos 60m² de superficie)
    Para decir un número, un sistema FV de esta potencia te costaría 15000 - 20000 euros
    Y para ciertos períodos sin sol, necesitarías un grupo electrógeno. Has dicho que se trata de un chalet: Se puede poner grupo? (lo pregunto por el ruido que hace, con las posibles molestias para los vecino)

    Posiblemente para tu caso, la mejor opción sería una semiaislada, con apoyo de red, aunque sea más complicada de legalizar
    Te bastarín ~5000Wp en placa y no necesitarías generador
    Ufff ya me extrañaba a mi cuando lei que sobre unos 8.000€. Se me va de las manos entonces....
    Loo del grupo al ser un chalet pareado lo veo complicado por los vecinos.
    Ls verdad que uno ya no sabe que hacer... En principio iba a poner biomasa para calefacción y agua, pero luego me comentaron que por unos 8.000 podría tener autoconsumo con bomba y claro la idea ya se me ha metido en la cabeza.
    No se si por ese presupuesto se puede hacer algo que merezca las pena y que suponga un buen ahorro, ahora se me van unos 900 al año en luz. En cuanto a calefacción sólo tengo butano y chimenea queda ya cansa jeje

  9. #9
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Suponiendo que tengas unos 5,5 kW contratados, podrías poner unos 5,5 kwp en placas e inversor de red. Instalado, legalizado e impuestos, pueden ser unos 10.000, más o menos. Si lo haces tú mismo y no lo legalizas, pues la mitad.

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    Torrijeño significa que estás en Torrijos? En ese caso el aire acondicionado también vendrá bien en Verano...

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Torrijeño Ver mensaje
    Pues la verdad que no conozco el sistema aire agua, no se ventajas e inconvenientes sobre el aire...
    El sistema aire-agua te permite poner radiadores de baja temperatura o suelo radiante, que dan un calor mucho más agradable


    Cita Iniciado por Torrijeño Ver mensaje
    Ufff ya me extrañaba a mi cuando lei que sobre unos 8.000€. Se me va de las manos entonces...
    En semiaisalada no necesitas generador y las baterías pueden ser de mucho menos capacidad, por ejemplo 48V 200Ah C10
    Apretando un poco, te podrías montar una semiaiaslada con 5000Wp en placa por esos 8000 euros que dices

  11. #11
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    El sistema aire-agua te permite poner radiadores de baja temperatura o suelo radiante, que dan un calor mucho más agradable



    En semiaisalada no necesitas generador y las baterías pueden ser de mucho menos capacidad, por ejemplo 48V 200Ah C10
    Apretando un poco, te podrías montar una semiaiaslada con 5000Wp en placa por esos 8000 euros que dices
    Pero eso último lo veo difícilmente legalizable.

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Pero eso último lo veo difícilmente legalizable.
    Muy cierto; ya lo había dicho en mi post #7. Es que no todos los sistemas FV son legales, en Espanistan ...

  13. #13
    Torrijeño está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Suponiendo que tengas unos 5,5 kW contratados, podrías poner unos 5,5 kwp en placas e inversor de red. Instalado, legalizado e impuestos, pueden ser unos 10.000, más o menos. Si lo haces tú mismo y no lo legalizas, pues la mitad.

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    Torrijeño significa que estás en Torrijos? En ese caso el aire acondicionado también vendrá bien en Verano...
    Contratados tengo 4.6 y va bien todo.
    Yo con los pocos conocimientos que tengo... de instalar mejor me olvidó jeje
    Lo de legalizar supongo que conllevará pagar impuestos y si lo haces ilegal imagino que me podría jugar alguna sanción no??

  14. #14
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Aparte, si tiene consumos diurnos fuertes y va a seguir con la red, lo de las baterías lo veo poco rentable.

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    Cita Iniciado por Torrijeño Ver mensaje
    Contratados tengo 4.6 y va bien todo.
    Yo con los pocos conocimientos que tengo... de instalar mejor me olvidó jeje
    Lo de legalizar supongo que conllevará pagar impuestos y si lo haces ilegal imagino que me podría jugar alguna sanción no??
    Pues 4.6 kwp con inversor de red, unos 9000 euros, con impuestos revolucionarios incluidos.

  15. #15
    Torrijeño está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Me da la impresión entonces de que con mi presupuesto tendría que seguir con la red... En ese caso merece la pena?? Hay ahorro importante??

  16. #16
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Si no eres de meterte en jaleos, te recomiendo esto último.

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    Cita Iniciado por Torrijeño Ver mensaje
    Me da la impresión entonces de que con mi presupuesto tendría que seguir con la red... En ese caso merece la pena?? Hay ahorro importante??
    Si tienes consumos diurnos, una o dos bombas de calor, depuradora y cosas así, te merece la pena.

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Torrijeño Ver mensaje
    Me da la impresión entonces de que con mi presupuesto tendría que seguir con la red...
    Yo también te lo recomiendo. Inversor de red con vertido cero

  18. #18
    Torrijeño está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Suponiendo que tengas unos 5,5 kW contratados, podrías poner unos 5,5 kwp en placas e inversor de red. Instalado, legalizado e impuestos, pueden ser unos 10.000, más o menos. Si lo haces tú mismo y no lo legalizas, pues la mitad.

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    Torrijeño significa que estás en Torrijos? En ese caso el aire acondicionado también vendrá bien en Verano...
    Efectivamente por Torrijos andamos y si que me vendría bien un aire en verano jajaja

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    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Si no eres de meterte en jaleos, te recomiendo esto último.

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    Si tienes consumos diurnos, una o dos bombas de calor, depuradora y cosas así, te merece la pena.
    A ver durante el día casi no tenemos consumos porque estamos trabajando. La tv ya a partir de las 5 o 6 y ya por la noche vitroceramica y tal. Lavadora y lavavajillas ahora Lo meto en discriminación h. y la depuradora efectivamente que hasta ahora la pongo también en discriminación horaria, 2 horas a primera hora de la mañana y 2 por la noche.
    Vaya cacao tengo...

  19. #19
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Pues si puedes desplazar los consumos a las horas de sol, o crearlos, bomba de calor, te interesará. En otro caso, poco rentable puede ser, de momento.

  20. #20
    conector está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Torrijeño Ver mensaje
    Efectivamente por Torrijos andamos y si que me vendría bien un aire en verano jajaja

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    A ver durante el día casi no tenemos consumos porque estamos trabajando. La tv ya a partir de las 5 o 6 y ya por la noche vitroceramica y tal. Lavadora y lavavajillas ahora Lo meto en discriminación h. y la depuradora efectivamente que hasta ahora la pongo también en discriminación horaria, 2 horas a primera hora de la mañana y 2 por la noche.
    Vaya cacao tengo...
    los consejos que te han dado, son de los mas acertado. yo por ejemplo, hoy le he pegado un plovo al sol que pa que, lavadoras , secadoras y calentador electrico , todo durante las horas de radiacion solar. yo estoy muy contento con mi instalacion de autoconsumo. por cierto, mi pueblo y el tuyo, estan hermanados, un saludo.

  21. #21
    Torrijeño está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Pues si puedes desplazar los consumos a las horas de sol, o crearlos, bomba de calor, te interesará. En otro caso, poco rentable puede ser, de momento.
    Ya estoy de nuevo por aquí.
    Si, siempre se podrían mover los consumos a las horas solares.
    en cualquier caso de esta manera no habría baterías verdad? con lo que en el momento en que por la noche ponga en invierno la bomba, tv etc, estaría ya facturado por la compañía no??
    Con esa configuración habría peaje?

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    Cita Iniciado por conector Ver mensaje
    los consejos que te han dado, son de los mas acertado. yo por ejemplo, hoy le he pegado un plovo al sol que pa que, lavadoras , secadoras y calentador electrico , todo durante las horas de radiacion solar. yo estoy muy contento con mi instalacion de autoconsumo. por cierto, mi pueblo y el tuyo, estan hermanados, un saludo.
    Imagino que por lo que dices serás de Aspe, un saludo para allí !! yo soy torrijeño de adopción, ya llevo unos pocos años, se que están hermanados con Aspe por el tema de las fiestas de moros y cristianos.
    entonces tu vivienda e instalación es similar a la que yo tendría que poner?
    y que tal los resultados en cuanto a ahorro, lo que sigues pagando a la compañía y el tema de impuestos etc,...todo lo que me puedas alumbrar será de gran ayuda.

  22. #22
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Cita Iniciado por Torrijeño Ver mensaje
    Lo de legalizar supongo que conllevará pagar impuestos y si lo haces ilegal imagino que me podría jugar alguna sanción no??
    La legalización es mucho papeleo, tiempo - y tampoco es gratis, claro
    Que se sancione una instalación ilegal es muy poco probable - pero claro, nadie te lo puede garantizar


    Cita Iniciado por Torrijeño Ver mensaje
    y que tal los resultados en cuanto a ahorro ...
    Con un consumo de 20kWh/día pagarás ~2000 euros a la eléctrica; si consigues mover mucho consumo a tarifa valle, quizá ~1500 euros. Digamos que con FV ahorrarías 1000 euros/año
    Si calculas una inversión de 10000 euros para la FV, se amortizaría en ~10 años. Pero ten en cuenta, que si es con apoyo de batería, necesitarías baterías nuevas a los ~5 años - y en 10 años probablemente tendrás que sustituir algún aparato electrónico
    ---> Siendo realistas, la FV se amortizaría a los ~15 años - o nunca

    Es que los fotovoltaicos no lo somos por el ahorro, si no por la afición a la FV - y para no depender de las eléctricas

  23. #23
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Desde un punto de vista económico, mejor tirar de red en discriminación horaria que de baterías, al menos, de momento.

  24. #24
    Torrijeño está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Primeros pasos

    Pues os agradezco mucho a todos la información. Por lo que veo, lo que mejor me vendría en estos momentos sería paneles y como apoyo la red con la discriminación.
    En principio tal y como está el asunto creo que voy a esperar a ver que va pasando en Europa a lo largo de este año y así ver como nos afecta todo. En función de lo que se decida habrá que dar otra vueltecita al asunto, pero para ser mi primera aproximación me habéis sido de gran ayuda.

    Un saludo y hasta pronto.

  25. #25
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    Predeterminado Re: Primeros pasos

    ¿ Y porqué no aislas ciertos equipos ? P.e.: aire acondicionado, riego, depuradora, etc. Tienes equipos on-grid que te permiten la conexión de paneles, red eléctrica/generador y baterías, si las tienes. Sino, también funcionan sin baterías.

    En un primer momento montas los paneles que veas y el equipo on-grid (y lo conectas a la red eléctrica). Con eso ya puedes manejar los equipos que veas/puedas según paneles instalados.
    Qué ves que la cosa va bien, pues te planteas la compra de unas baterías y desconectas la red del equipo on-grid.

    Al impuesto revolucionario no creo que le quede mucho, balance cero tampoco lo veo, pero sí al pagar por autoconsumir.

    En el momento que montes las baterías y desconectes la red, ya es un sistema aislado.
    PvControl+: Control sistema fotovoltaico
    Si te gusta la web, aquí el proyecto. El manual está aquí
    ¿Cómo conectar un Axpert a una Raspberry? Aquí
    ¿Cómo conectar un InfiniSolar a una Raspberry? Aquí

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