La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    tesla España ya es oficial y sus precios de baterías los podeis ver aquí.

    https://www.tesla.com/es_ES/powerwall

    que opinión os merece?

    6100e batería
    1000e de montaje

    no veo por ningún lado los voltajes de batería, ni opciones de configuración ni nada...
    actualmente 1080watios.
    4 placas de 270w en series de dos. hibrido mppt 24v. 6 baterías de 12v en serie paralelo.

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Cita Iniciado por pedro 3232 Ver mensaje
    tesla España ya es oficial y sus precios de baterías .... 6100e batería ... 1000e de montaje ...
    - Se trata de la Powerwall 2, con 14kWh de capacidad e inversor incorporado (de inyección a red)
    - De los 14kWh, serán utilizables unos 12kWh día a día
    - Es de suponer, que la tensión será de unos 300Vdc (el anuncio no lo dice)
    - No sabemos si los 1000 euros de montaje son obligatorios?
    - Lo que si es obligatorio es un depósito de 450 euros por unidad (para qué será este depósito?)

    Bueno, seamos benévolos y digamos 6500 euros por tener la Powerwall 2 instalada en casa (igual son 7500 euros). Este precio es con IVA incluido, pero sin "permisos, tarifas, ni el sistema de energía solar", como dice el anuncio

    Para tener 12kWh día a día con batería de plomo-ácido, necesitamos unos 35kWh de capacidad nominal - unos 4000-5000 euros. El inversor con inyección a red costará unos 1000 euros ---> 5500 euros en total

    La diferencia ya no es grande. En cuanto el precio baje 2000 euros, parece interesante la cosa ... a primera vista!

    El gran problema de la Powerwall: Está pensada para cargarla en período de tarifa valle y descargarla en tarifa punto. Toda la energía sale de la red. Esto no se amortizaría nunca!
    Si la quieres usar con FV, necesitas un regulador de tensión alta (300-500Vdc). Los hay, pero son caros.
    Lo peor: Solo tendrías 13kWh de autonomía. Con la batería de plomo-ácido de 35kWh tienes más del doble de autonomía ...

    Conclusión: Hay que esperar un poco más, hasta que la nueva generación de baterías sea interesante para FV ...

  3. #3
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    he solicitado información a tesla, podrían colgar el manual de usuario para ver tensiones de entrada.

    creí que valdría para energía solar aislada de la red.
    actualmente 1080watios.
    4 placas de 270w en series de dos. hibrido mppt 24v. 6 baterías de 12v en serie paralelo.

  4. #4
    Avatar de nikitto
    nikitto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Hace tiempo que sigo al chaval este, viendo como avanza su proyecto:

    PvControl+: Control sistema fotovoltaico
    Si te gusta la web, aquí el proyecto. El manual está aquí
    ¿Cómo conectar un Axpert a una Raspberry? Aquí
    ¿Cómo conectar un InfiniSolar a una Raspberry? Aquí

  5. #5
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Creo que hay que esperar un poco todavía. Renault tiene un coche con batería de 40 kwh y la batería sale por unos 8.000 euros. Algo así con mejor precio sí que sería definitivo para los fotovoltaicos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y estamos hablando de baterías probadas en coches, que son receptores mucho más duros que nuestras casitas...

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Cita Iniciado por nikitto Ver mensaje
    Hace tiempo que sigo al chaval este, viendo como avanza su proyecto ...
    Wow! Una DIY Powerwall de 30kWh! Y parece trabajar muy bien, este chaval. Muy interesante!

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Creo que hay que esperar un poco todavía. Renault tiene un coche con batería de 40 kwh y la batería sale por unos 8.000 euros ...
    Poco a poco, los coches con motor de combustión serán sustituidos por coches 100% eléctricos. Imaginad la cantidad de baterías que se tendrán que fabricar. Bajarán de precio, sí o sí ...
    Pronto la batería de 40kWh del Renault Zoe costará 5000 euros - entonces la compraré!

  7. #7
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    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Viene a la vuelta de la esquina subida de alrededor de un 10% en baterías de Pb... poco las de Li, van ganando viabilidad económica ... porque por la parte técnica hace tiempo que son más viables.
    Genera y gestiona tu energía olasolar.com
    Visita nuestro Gestor de energía solar excedente carlotronsolar.com/descripcion/

  8. #8
    Julio C. está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Yo "sólo" necesito 12-15kWh y me quedan 2 años de espera. Estoy ansioso para ver la evolución de precios

  9. #9
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    nissan también tiene una batería para el hogar por 4000euros

    Nissan presenta xStorage. Su batería para el hogar | forococheselectricos
    actualmente 1080watios.
    4 placas de 270w en series de dos. hibrido mppt 24v. 6 baterías de 12v en serie paralelo.

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Cita Iniciado por pedro 3232 Ver mensaje
    nissan también tiene una batería para el hogar por 4000euros ...
    Por ser de "solo" 4.2kWh me parece carísima, tratándose de baterías reutilizadas (para no decir "de chatarra")

    Cita Iniciado por Nissan
    Para la fabricación de las xStorage, Nissan usará las baterías usadas de los Nissan LEAF y e-NV200 que vayan saliendo del mercado. Unas baterías que han terminado su vida útil en el segmento del transporte, pero que pueden seguir ofreciendo un importante servicio como baterías del hogar. Un nuevo paso adelante en cuanto a sostenibilidad ya que se reutilizan unas baterías que de otra forma tendrían que ser recicladas.

  11. #11
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Hola chicos he visto el tema de las baterías 18650 y me he echo este calculo y idea para mi consumo estaria suficiente y por el precio seria excelente.

    Se trata de conectar un total de 650 baterias de 3.7v a 4.2Ah en serie paralelo para obtener un banco de 48.1v y 210Ah.

    Mi idea es conectar 13 grupos de 50 baterias en paralelo y luego 13 grupos de 50 en serie y asi consegumos el objetivo de los 48.1v a 210 Ah un total de 10.101 w/h

    El precio de las baterias seria este.

    https://es.aliexpress.com/store/prod...3-010a1d7a365d

    Total inverrsion en baterias: 967,2 Dolares por 650 pilas.

    Como veis el plan si seria bueno?

    Voltaje nominal: 48.1v
    Voltaje maximo de carga 54.6v
    Voltaje minimo 35.75v segun una web de baterias Litium

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Este banco de baterias se podria operar bien con el cargador del hibrido?

    Gracias

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    He visto que venden de 8.800mah de 12.000 mah pero debe ser falso verdad?

    Yo creo que estas de 4.200 mah son mas reales.

    Segun web de las baterias duran 500 ciclos

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Chicos ya esta todo inventado mirar en Ebay tienes los puentes y todo listo para hacer los bancos de baterias y baterias mas baratas.

    http://www.ebay.es/itm/100PCS-18650-GTL-Li-ion-5300mAh-3-7V-Rechargeable-Battery-for-LED-Flashlight-Red-/122101282457?hash=item1c6dcdb699:g:-boAAOSwAvJXDJZI

    Los plasticos negros del video

    http://www.ebay.es/itm/100pcs-18650-Battery-Pack-Spacer-Radiating-Shell-Plastic-Holder-Bracket-18-3mm-/282112041642?hash=item41af3022aa:g:lNMAAOSwZVlXlXy c

    Los puentes

    http://www.ebay.es/itm/100-Pcs-7-5cm-Solder-Tab-For-Sub-C-AA-2A-18650-battery-/170627509139?hash=item27ba312b93:m:mhK7w8a-_qnLZbqFvgOBUqQ
    http://www.ebay.es/itm/100-pcs-15g-solder-tab-for-18650-Sub-C-14500-battery-/151793023940?hash=item235791bbc4:m:mdEn5zHLsoBP1hD OYxr8OZQ

    Asique aver quien se anima primero hacer una powerball jaja

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    100 piezas para proteccion de las baterias de Litium

    http://www.ebay.es/itm/100pcs-Protection-Charging-Board-For-1s-3-7v-Li-ion-18650-Rechargeable-Battery-/111591146329?hash=item19fb59c359:g:BZkAAOSwqu9U0ex e

    Ahora a cotizar todo aver si por menos de 800 dolares se puede armar.

    Saludos

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Cita Iniciado por css_fran Ver mensaje
    Segun web de las baterias duran 500 ciclos ...
    Muy pocos ciclos! Unas Trojan T105 ya dan más (800 ciclos). Y no hablemos de vasos estacionarios OPzS buenos (2000 ciclos)

  13. #13
    pacokiller está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    yo te dire que como me han operado de la espalda y no puedo levantar el paramotor de gasolina para volar con el parapente tengo puesto a la venta el paramotor en dos o tres webs, y si lo vendo con ese dinero quiero hacerme un paramotor electrico, tengo mas o menos mirados los motores y variadores, y tambien voy dandole vueltas a la bateria, y he desestimado este sistema por que hay muchas soldaduras y como habra vibraciones y movimientos ya que no es para estar en estacionario en el suelo, pues pueden fallar muchas cosas, pero he estado mirando tambien los videos de youtube del americano ese que se ha hecho una....

    funcionar alli parece que funciona y que se carga con el hibrido que tiene, pero no se yo como terminaria el tema.
    en mi caso usare lipos de las que usamos en radiocontrol a 8s y paralelizando para aumentar la autonomia.

    pero estare atento por si alguien se anima

    muy buen aporte lo de los plastiquitos para unirlas, y las pletinas para soldar y eso


    ah, y tambien veo que flipan un poco con esas que dan 8 o 9 ah, como puede ser?, si no caben. yo uso para el cigarro electrico unas IMR 18650 3000mah a 3.7v, pero no me cabe en la cabeza como en el mismo espacio meten en doble, o triple de capacidad

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Cita Iniciado por pacokiller Ver mensaje
    ... pero no me cabe en la cabeza como en el mismo espacio meten en doble, o triple de capacidad
    No creo que estos vendedores metan estos 8.8Ah o 12Ah en la batería, solo los "meten" en el texto del anuncio ...

    El vendedor de los 500 ciclos, con 4.2Ah de capacidad, me parece más fiable ...

  15. #15
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Fácil:

    Nombre:  361.gif
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    Mira este test; no es del mismo tipo de baterías, pero para comparar, vale:



    Pruebas de autonomía de baterías recargables Li-Ion de 12V (2012) - Securamente - El blog de Securame

    Busca "battery benchmark" y encontrarás cientos...

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Cita Iniciado por jeopardize Ver mensaje
    Nombre:  361.gif
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Tamaño: 8,6 KB
    Pues sí, estas baterías 18650 tendrán una capacidad real de 2-3Ah, y si aguantan 500 ciclos, serán muchos ...

  17. #17
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Siento desilusionaros pero, conociendo bien esas baterías rojas os digo que son ABSOLUTAMENTE FALSAS, tanto la de 8000-9000 como la de 4200mAh. Y digo ABSOLUTAMENTE FALSAS. Para la roja de 4200 la capacidad REAL estará entre 400 a 800 mAh (en el mejor de los casos).

    Haceros una idea, que lo mejor de lo mejor son 4000-4200mAh reales, y os aseguro que no cuestan 1$. Haz los cálculos con baterías o bien de 2600mAh (estas si las encuentras baratas y reales) a 3200mAh (algo más caras en precio/mAh). Celdas de más de 3200mAh ya se disparan en precio/mAh.

    Para las soldaduras, aparte de las sujecciones negras y las placas de niquel la mejor forma de hacerlo es con punto de soldadura, en vez de con soldador de estaño. Es mucho más rápido de soldar y la soldadura tiene muchísima menos resistencia y aguanta mucho mejor los movimientos (funde metal con metal en los 2 puntos de contacto). Ahora hay cacharros bastante asequibles de punto de soldadura (entorno 200€). Son los que se usan para todos los powerbank. A mi en concreto me gusta este modelo que lleva pistola de mano:

    https://es.aliexpress.com/item/Free-...618599474.html

    Hace tiempo que llevo rondando la idea de construir una batería de estas, pero haciendo números reales con material decente, la cosa se dispara (tened en cuenta que cuanto importas en cantidades, aunque puedas conseguir mejor precio de origen, las aduanas hay que pagarlas).

  18. #18
    Avatar de nikitto
    nikitto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Los plásticos negros los tenéis aquí: Porta-baterías 18650 y 26650

    @css_fran: En USA tienes a jehugarcia, por si necesitas más info. Aquí te dejo su canal de youtube: https://www.youtube.com/user/jehugarcia
    PvControl+: Control sistema fotovoltaico
    Si te gusta la web, aquí el proyecto. El manual está aquí
    ¿Cómo conectar un Axpert a una Raspberry? Aquí
    ¿Cómo conectar un InfiniSolar a una Raspberry? Aquí

  19. #19
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Siento desilusionaros ...
    Hola mmonge. No nos desilusionas (a jeopardize y a mí), confortas nuestra convicción de que estas baterías no cumplen lo que prometen los vendendores ...

  20. #20
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Hola mmonge. No nos desilusionas (a jeopardize y a mí), confortas nuestra convicción de que estas
    baterías no cumplen lo que prometen los vendendores ...
    Noooo! Ya hace muchos años que trato con chinos!


  21. #21
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Los chinos como todo, fabrican cosas buenas y cosas malas. Lo que no hace ninguno es regalar, y lo bueno siempre es caro

    Si quieres celdas buenas buenas, ves a las NCR de 3400mAh, a unos 5-6$ la unidad (buscando un poco y trayendo cantidades seguro que la puedes encontrar algo más barata). Y genéricas de entorno 2600mAh reales las tienes entorno a 2-3$. Para un proyecto de este tipo te interesa celdas tipo flat (sin pitorro) para poder soldar fácilmente. Si tienen protección siempre salen un pelín más caras, y si vas a poner una BMS o similar no la necesitas (aunque tampoco estorba creo yo, y te aseguras que en una descarga fuerte no haya alguna celda que muera).

    También te vendrá bien uno de estos para testear a fondo las celdas y poder agruparlas todas del mismo tipo (ej, que tengan la misma resistencia y capacidad):

    MC3000 Charger

    Por último comentar que la mayoría de los youtubers que están haciendo estos proyectos usan celdas recicladas de baterías de portatil viejo, que genralmente suele morir alguna celda de la serie inutilizando toda la batería pero el resto suelen estar bien. Con medidores como el mc3000 las analizan y las agrupan por similitud. Lo que no se es como conseguir 1000 baterías de portatil usadas en españa... Quizás visitando puntos limpio?

  22. #22
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    ... usan celdas recicladas ... que genralmente suele morir alguna celda de la serie inutilizando toda la batería pero el resto suelen estar bien ...
    No me fío mucho de una "Powerwall DIY" como estas, usando baterías nuevas - hay demasiadas soldaduras y puentes ...
    Menos me fio, si las baterías son las identificadas como "buenas" de estos paquetes, como explicas
    No crees, que una celda "buena" lo será para poco tiempo, si su "hermana" de la misma edad ya ha muerto?

  23. #23
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No me fío mucho de una "Powerwall DIY" como estas, usando baterías nuevas - hay demasiadas soldaduras y puentes ...
    Menos me fio, si las baterías son las identificadas como "buenas" de estos paquetes, como explicas
    No crees, que una celda "buena" lo será para poco tiempo, si su "hermana" de la misma edad ya ha muerto?
    Eso es lo que me dice la intuición, pero parece ser que los tipos estos lo explican bastante bien y no tienen muchas dudas de que son validas. Parece ser que solo importa agruparlas en misma capacidad y resistencia interna.

  24. #24
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Por mi experiencia en el mundo del radiocontrol, las baterías de litio cuando tienen un aumento de su resistencia interna, empiezan a desprender gases internamente y se inchan... por cierto los gases son inflamables.... suerte con el diy -bomba de relojería-.
    Genera y gestiona tu energía olasolar.com
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  25. #25
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    Predeterminado Re: bateria tesla 14kw 6.100euros ya en españa

    Las baterías de los coches tesla están hechas de la misma forma y de momento solo han ardido dos, y funcionan de rechupete.

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