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  1. #1
    pacokiller está desconectado Forero
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    jun 2016
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    Predeterminado que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    hola de nuevo, esta vez queria abrir un post para preguntaros consejo sobre dejar la bateria cargada estos dos o tres meses y no estar gastando ciclos de descarga.

    esta cuestion me surge por que ayer leyendo posts por aqui, lei uno en el que deciais que no sale rentable cargar la bateria con la red por la noche por que a pesar del consumo de electricidad hay que contar con unos 10 centimos de coste por el desgaste de la bateria por kw entendi.

    entonces, como sabeis estos dias he puesto otras 6 placas de 230w y ahora a pesar de tener 12 placas y unos 2600wp hoy no he conseguido pasar de la fase de absorcion, no hay horas suficientes y tampoco puedo poner mas placas, entonces he pensado en usar esa funcion que veo en el wacthpower fuente de alimentacion "solar", osea que el hibrido aprovecha la potencia de las placas para el consumo mientras puede, y cuando no puede, hace el bypass y se conecta a la red

    de ese modo, voy cosechando kw en las horas centrales y el resto dejo la bateria cargada y cada semana o dos semanas le puedo dar una pequeña carga para que no se sulfate o deteriore o para reponer la carga perdida por autodescarga.

    igual estoy diciendo una gilipollez, pero como la bateria es lo mas caro del sistema y el elemento que mas cuidados necesita.... he pensado que ya que no voy a poder cargar a tope cada dia ni con las 12 placas y mucho menos ecualizar, a no ser que sea con la ayuda de la red, cosa que me todavia me aumentaria el coste?, que os parece la idea?, alguien lo hace?

    como se ve que me equivoque de foro, en este tiempo se me ha ocurrido subir la tension de conexion a red de 22.5 a 23 o 24 voltios para que me de tiempo a cargar en las pocas horas que hay de sol

    mejor no?

    gracias

    saludos desde huesca


  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    No tengo experiencia con baterías descansando - las mías siempre trabajan a tope ...

    Lo que sé es que en los SAI, donde las baterías están siempre descansando, esperando el momento en el que puedan entrar en acción (que no suele llegar nunca), las tienen en flotación permanente. A una tensión de 2.25V por vaso, más o menos.

  3. #3
    pacokiller está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    entiendo, y que tipo de baterias tienes? y cuantos años te estan durando?

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Tengo 8 Trojan T105 en serie, 48V con 210Ah C10 (bueno, en realidad son solo 23 celdas, 7.67 monobloques ...)
    Puedes leer detalles en varios de mis hilos, por ejemplo en este

    Las baterías de los SAI suelen ser vasos estacionarios ...

  5. #5
    chimo1975 está desconectado Forero
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    ene 2016
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Si ser muy entrometido ni con grandes conocimientos, tienes el triple de placa que yo y yo más o menos cargo (aislada 100%) y tengo 12 baterias de 2v tudor 660ah c10, lo que debes tener es un consumo brutal no??


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  6. #6
    pacokiller está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    pues yo tengo 12 placas de unos 230wp y 12 vasos de traccion de 500ah c5 y a la salida del inversor tengo conectada toda la luz de la casa ( todo bajo consumo o led), 3 televisiones, 1 nevera y congelador, ordenador portatil, y algun chisme mas, como cargador de movil, cargador de aspirador, vamos tengo el efergy engage ese con dos pinzas, una a la acometida de la red y otra a la salida del inversor y tengo este consumo que os voy a intentar poner aqui:

    este es el consumo durante el dia, osea unos 200 a 400w de dia y de noche, gracias a la nevera y el congelador que me tienen negro, no paran de arrancar.... jejeje

    que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?-foto1.jpg


    y esta es la captura del gasto por dia durante esta semana, calculo una media de entre 5 y 6 kwh

    que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?-foto2.jpg


    que os parece?, para invierno mucha caña no?

    por cierto, hoy sobre las 14h, he vuelto a ver los 29.2 durante un rato, osea ya en absorcion, pero ni de coña llegamos a flotacion, se suele tirar un par de horas en absorcion bajando la intensidad, esto lo he conseguido configurarndo la tension de vuelta a red a 23,5 voltios, ahora lo acabo de configurar a 24v, que creo que me da para que aguante hasta las 22horas que empieza el horario valle, de este modo podre llegar a carga completa maximizando la vida de la bateria, que tiene 6 meses, que os parece?

    es lo unico que se me ocurre, por que desconectar cosas me va fatal, pinche en la instalacion de la casa de alumbrado asi me ahorraba un monton de cables, y ahora va todo con la solar.

  7. #7
    jmargaix está desconectado Forero
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    massalfassar
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Hola,
    en este tema se trato bastante el coste de las baterias:
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...v-aislada.html
    y cada uno tomo su conclusion (no fue unanime).
    Considero que el coste del Kw de la bateria no sera superior a 20cts, pero si superior a 10 cts, pero esto no lo sabremos hasta que las baterias acaben su ciclo (las mias solo tienen 2 años), y dependera de como las cuidemos.
    Mi instalacion es parecida a la tuya, pero con menos capacidad de bateria (solo 150Ah), y tambien estoy conectado a red. SOLO uso las baterias en horario valle, menos por la mañana que sobre las 10h (ahora, en verano la hora cambia) me desconecto de la red ( si hace sol, si no dejo la red hasta las 12h, cuando empieza el horario punta) y empiezo a usar la energia que me proporcionan las placas. A partir de las 22h SIEMPRE conecto a la red la instalacion, no uso bateria, pero tampoco las cargo de la red, en el link que he puesto veras que coindicimos que no es nada rentable cargar las baterias en horario valle para usarlas en horario punta. Tengo puesto un temporizador que conecta y desconecta la red al inversor.
    Ademas tengo un monitor de baterias (BMV), y cuando el SOC llega al 60%, pasa de baterias a red (para evitar descargar mas las baterias), y si al dia siguiente no hace sol, pues seguimos con la red, aunque esto ocurre pocos dias.
    Resumiendo , solo uso energia de las placas, las baterias sirven de apoyo ( para picos), cuando se pone el sol sigo con las baterias como mucho hasta las 22h (horario valle), o antes si el SOC llega al 60%, y durante la noche las baterias descansan.
    De esta forma, si hace sol , todos los dias hacen la absorcion, y ademas no es conveniente que no lo hagan, pues pierden mucha capacidad, las tuve un tiempo en que las densidades estaban muy bajas en invierno, porque hacia algo parecido a lo tuyo (las descargaba demasiado y no podia recargarlas totalmente).
    Por cierto, usando de esta forma la instalacion, el ahorro es considerable. En el año 2014 , solo con iberdrola (sin instalacion solar), la factura anual fue algo mas de 900€. Este año sera menor de 500€.
    Saludos.

  8. #8
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Considero que el coste del Kw de la bateria no sera superior a 20cts, pero si superior a 10 cts, pero esto no lo sabremos hasta que .
    Parece ser que el desarrollo de las baterías de Litio para vehículos eléctricos va a ser una bendición para los fotovoltaicos. Parece que las baterías tras 1.200 ciclos están a un 90% de la capacidad inicial, por lo que parece probable que en un entorno doméstico, con mucha menos demanda de potencia, podrían llegar a los 2.000. En cuanto a precio, una de 40 kwh ronda los 8.000 €, de momento para vehículos eléctricos, por lo que a día de hoy el precio rondaría los 10 cts por Kwh, siendo previsible que baje bastante el precio en los próximos años.

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    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    En el año 2014 , solo con iberdrola (sin instalacion solar), la factura anual fue algo mas de 900€. Este año sera menor de 500€.
    Saludos.
    Y lo tienes analizado por kwh? Ese dato sería muy útil, porque los precios en los dos últimos años han subido bastante.

  9. #9
    pacokiller está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Hola,
    en este tema se trato bastante el coste de las baterias:
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...v-aislada.html
    y cada uno tomo su conclusion (no fue unanime).
    Considero que el coste del Kw de la bateria no sera superior a 20cts, pero si superior a 10 cts, pero esto no lo sabremos hasta que las baterias acaben su ciclo (las mias solo tienen 2 años), y dependera de como las cuidemos.
    Mi instalacion es parecida a la tuya, pero con menos capacidad de bateria (solo 150Ah), y tambien estoy conectado a red. SOLO uso las baterias en horario valle, menos por la mañana que sobre las 10h (ahora, en verano la hora cambia) me desconecto de la red ( si hace sol, si no dejo la red hasta las 12h, cuando empieza el horario punta) y empiezo a usar la energia que me proporcionan las placas. A partir de las 22h SIEMPRE conecto a la red la instalacion, no uso bateria, pero tampoco las cargo de la red, en el link que he puesto veras que coindicimos que no es nada rentable cargar las baterias en horario valle para usarlas en horario punta. Tengo puesto un temporizador que conecta y desconecta la red al inversor.
    Ademas tengo un monitor de baterias (BMV), y cuando el SOC llega al 60%, pasa de baterias a red (para evitar descargar mas las baterias), y si al dia siguiente no hace sol, pues seguimos con la red, aunque esto ocurre pocos dias.
    Resumiendo , solo uso energia de las placas, las baterias sirven de apoyo ( para picos), cuando se pone el sol sigo con las baterias como mucho hasta las 22h (horario valle), o antes si el SOC llega al 60%, y durante la noche las baterias descansan.
    De esta forma, si hace sol , todos los dias hacen la absorcion, y ademas no es conveniente que no lo hagan, pues pierden mucha capacidad, las tuve un tiempo en que las densidades estaban muy bajas en invierno, porque hacia algo parecido a lo tuyo (las descargaba demasiado y no podia recargarlas totalmente).
    Por cierto, usando de esta forma la instalacion, el ahorro es considerable. En el año 2014 , solo con iberdrola (sin instalacion solar), la factura anual fue algo mas de 900€. Este año sera menor de 500€.
    Saludos.
    pues ya tengo claro lo que hare, hare lo mismo que tu, de hecho es lo que estoy haciendo medio sin querer hace un par de dias, como yo uso un hibrido, le he programado la vuelta a red a 23.5 voltios y hoy concretamente se ha conectado a la red a las 22.30h, ya en horario valle, y ahora esta la bateria reposando, pero sin cargar con la red hasta mañana sobre las 9 que empezara a cargarse con la solar, y seguire tirando de la red para el consumo hasta que llegue a 27 voltios que tengo programados para que salga de la red, hoy concretamente, esta mañana sobre las 11 ha llegado a los 27 voltios y ya se ha soltado de la red. y de este modo no hare descargas profundas a costa de pagar un poco mas de luz, pero ahorrar vida de bateria
    y por supuesto cada 30 dias una hora de ecualizacion, ya ire mirando la densidad a ver como va....

    muchas gracias y saludos desde huesca

  10. #10
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Al final te vas a convertir en un guru de la fotovoltaica,ya te dije que esto engancha como una droga.

  11. #11
    pacokiller está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    [QUOTE=Gabriel 2015;321549]Parece ser que el desarrollo de las baterías de Litio para vehículos eléctricos va a ser una bendición para los fotovoltaicos. Parece que las baterías tras 1.200 ciclos están a un 90% de la capacidad inicial, por lo que parece probable que en un entorno doméstico, con mucha menos demanda de potencia, podrían llegar a los 2.000. En cuanto a precio, una de 40 kwh ronda los 8.000 €, de momento para vehículos eléctricos, por lo que a día de hoy el precio rondaría los 10 cts por Kwh, siendo previsible que baje bastante el precio en los próximos años.

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    por cierto, sabes de esa bateria de aluminio/aire que estan o van a empezar a fabricar en murcia?

    lei el otro dia que ya le habian hecho 200 cargas y descargas a la de prueba y que iban a montar la fabrica y empezar a fabricar
    si buscas en google encontraras la info

    el aluminio es creo que decian el 4 material metalico o algo asi mas abundante de la tierra

    no se si saldran baratas pero seguro que las tecnologias mas viejas bajaran mucho de precio

    tambien vi el post del tio que se hico una bateria con baterias de litio redondas de 3ah y parece que funcionaba, lleva un curro de la ostia soldar todo eso pero funcionaba y segun mis cuentas para hacer 500ah, con 1167 baterias que se pueden comprar a 1 euro la tienes.

    ahora te puedes morir ahi soldando pero tiene que ser una gozada construir eso y que funcione !

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    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Hola,
    en este tema se trato bastante el coste de las baterias:
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...v-aislada.html
    y cada uno tomo su conclusion (no fue unanime).
    Considero que el coste del Kw de la bateria no sera superior a 20cts, pero si superior a 10 cts, pero esto no lo sabremos hasta que las baterias acaben su ciclo (las mias solo tienen 2 años), y dependera de como las cuidemos.
    Mi instalacion es parecida a la tuya, pero con menos capacidad de bateria (solo 150Ah), y tambien estoy conectado a red. SOLO uso las baterias en horario valle, menos por la mañana que sobre las 10h (ahora, en verano la hora cambia) me desconecto de la red ( si hace sol, si no dejo la red hasta las 12h, cuando empieza el horario punta) y empiezo a usar la energia que me proporcionan las placas. A partir de las 22h SIEMPRE conecto a la red la instalacion, no uso bateria, pero tampoco las cargo de la red, en el link que he puesto veras que coindicimos que no es nada rentable cargar las baterias en horario valle para usarlas en horario punta. Tengo puesto un temporizador que conecta y desconecta la red al inversor.
    Ademas tengo un monitor de baterias (BMV), y cuando el SOC llega al 60%, pasa de baterias a red (para evitar descargar mas las baterias), y si al dia siguiente no hace sol, pues seguimos con la red, aunque esto ocurre pocos dias.
    Resumiendo , solo uso energia de las placas, las baterias sirven de apoyo ( para picos), cuando se pone el sol sigo con las baterias como mucho hasta las 22h (horario valle), o antes si el SOC llega al 60%, y durante la noche las baterias descansan.
    De esta forma, si hace sol , todos los dias hacen la absorcion, y ademas no es conveniente que no lo hagan, pues pierden mucha capacidad, las tuve un tiempo en que las densidades estaban muy bajas en invierno, porque hacia algo parecido a lo tuyo (las descargaba demasiado y no podia recargarlas totalmente).
    Por cierto, usando de esta forma la instalacion, el ahorro es considerable. En el año 2014 , solo con iberdrola (sin instalacion solar), la factura anual fue algo mas de 900€. Este año sera menor de 500€.
    Saludos.
    por cierto, tu te has registrado o algo al tener respaldo de red?, yo pregunte al electricista de mi pueblo y no me supo decir si me iban a crujir o no si me pillaban, y leo por internet y no me aclaro, el caso es que yo no he declarado nada.... no se que pasara.

  12. #12
    jmargaix está desconectado Forero
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    ago 2013
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    massalfassar
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Hola,
    No estoy registrado, totalmente ilegal a los ojos del gobierno/electricas, pero con la conciencia tranquila y enfadado con el PP.
    Aunque no lo parezca, los precios no han subido, si no todo lo contrario.
    Factura de Nov de 2014, el precio del Kw Punta=0,153 y el Valle= 0,0691 (sin impuestos).
    Sept de 2016 P= 0,125 y V= 0,0541 . El precio de acceso es muy similar, un poco mas bajo en 2016, lo que es mas alto es el impuesto de la electricidad, 4,864 % en 2014 y 5,113% en 2016 (pero no es muy relevante en el coste final).
    En casi todas las facturas, el precio varia de la anterior, y sacar la media de todo el año es un faenon.
    En cuanto a los Kw consumidos, en el año 2014 fueron: P=2051 , V=3289 , Total =5340 Kwh , unos 14,6kw diarios.
    Para los numeros de 2016, tengo que hacer una proyeccion aproximada hasta final de año, el resultado podria ser:
    P= 300 kw (aqui esta la gran diferencia en el coste), V=2520 y SOLAR= 2302 , Total= 5222 kwh, 14,3 kw dia.
    La bajada de consumo se explica porque hemos ido cambiando paulatinamente las lamparas por Leds, tambien alguno de los AA (por inverters), y no se me ocurre nada mas. Eso si ahora en verano el AA durante el dia se pone si hace falta, antes habia que pensarselo, y lo mismo en invierno, cuando sale el sol , no hay problema en usar la bomba de calor (el consumo es de unos 500w, que si solo esta el 50% del tiempo calentando, sale muy economico).
    Tambien he bajado de 5,5kw a 4,7kw el minimo , podria bajar otro escalon, pero la mujer no restringe el uso de aparatos, y puede estar funcionando a la vez horno, encimera y algo mas...y no quiero que salte el ICP.
    Como no tengo mucha bateria, y sobre 2800w en placas ( y no me caben mas), por ejemplo el horno nunca va a solar, ni las estufas de los baños. La encimera en verano a solar y en invierno durante el dia solar y cuando anochece se pasa a iberdrola.
    Cuando cambie de baterias (dentro de algunos años) pondre sin duda un poco mas, pero no mucho mas, todo dependera de lo que duren, porque si el kw de bateria sale mas caro que el Punta de iberdrola, seguiremos usando iberdrola en vez de baterias (si los politicos nos dejan).
    Saludos.

  13. #13
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Hola,
    No estoy registrado, totalmente ilegal a los ojos del gobierno/electricas, pero con la conciencia tranquila y enfadado con el PP.
    Aunque no lo parezca, los precios no han subido, si no todo lo contrario.
    Factura de Nov de 2014, el precio del Kw Punta=0,153 y el Valle= 0,0691 (sin impuestos).
    Sept de 2016 P= 0,125 y V= 0,0541 . El precio de acceso es muy similar, un poco mas bajo en 2016, lo que es mas alto es el impuesto de la electricidad, 4,864 % en 2014 y 5,113% en 2016 (pero no es muy relevante en el coste final).
    En casi todas las facturas, el precio varia de la anterior, y sacar la media de todo el año es un faenon.
    En cuanto a los Kw consumidos, en el año 2014 fueron: P=2051 , V=3289 , Total =5340 Kwh , unos 14,6kw diarios.
    Para los numeros de 2016, tengo que hacer una proyeccion aproximada hasta final de año, el resultado podria ser:
    P= 300 kw (aqui esta la gran diferencia en el coste), V=2520 y SOLAR= 2302 , Total= 5222 kwh, 14,3 kw dia.
    La bajada de consumo se explica porque hemos ido cambiando paulatinamente las lamparas por Leds, tambien alguno de los AA (por inverters), y no se me ocurre nada mas. Eso si ahora en verano el AA durante el dia se pone si hace falta, antes habia que pensarselo, y lo mismo en invierno, cuando sale el sol , no hay problema en usar la bomba de calor (el consumo es de unos 500w, que si solo esta el 50% del tiempo calentando, sale muy economico).
    Tambien he bajado de 5,5kw a 4,7kw el minimo , podria bajar otro escalon, pero la mujer no restringe el uso de aparatos, y puede estar funcionando a la vez horno, encimera y algo mas...y no quiero que salte el ICP.
    Como no tengo mucha bateria, y sobre 2800w en placas ( y no me caben mas), por ejemplo el horno nunca va a solar, ni las estufas de los baños. La encimera en verano a solar y en invierno durante el dia solar y cuando anochece se pasa a iberdrola.
    Cuando cambie de baterias (dentro de algunos años) pondre sin duda un poco mas, pero no mucho mas, todo dependera de lo que duren, porque si el kw de bateria sale mas caro que el Punta de iberdrola, seguiremos usando iberdrola en vez de baterias (si los politicos nos dejan).
    Saludos.
    Y la resistencia de la lavadora sigue con el diodo?

  14. #14
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Solo quería animarte a bajar más aún el término de potencia, es el principal cáncer de la factura, lo pagas consumas más o menos y teniendo FV y con baterías ni te lo pienses. Actualmente ya no deberías disponer de ICP, esa función ya la hace el contador digital y, teniendo en cuenta que funcionan con una "curva de disparo" y no tienen el problema del calentamiento como los ICP´s, tienes mucho margen hasta que salta. Lo ideal es poner algún sistema de control del consumo de red e ir desconectando cargas prescindibles en ese momento, en mi caso voy desconectando la bomba de calor, luego la lavadora y luego el lavavajillas, en el tuyo lo que consideres.
    Analiza bien la curva de disparo y verás que tienes entre 2 y 10 minutos para consumir 1,2 veces la potencia nominal, entre 30 seg y 4 minutos para 1,5 veces y entre 10 seg y 1,5 minutos para consumir el doble, y te aseguro que no se aplica el margen mínimo de tiempo de la curva.

    que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?-curva-icp.gif

    Un saludo.

  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Hola jmargaix

    Al principio (hace 2 años) ciclaba más la batería, pero ya hace tiempo que lo hago prácticamente igual que tú: Cuando la batería baja al SOC 72%, el sistema conmuta automáticamente a red. Suele ser poco antes de empezar la tarifa valle.
    Tengo 4000Wp en placa instalados; el consumo en los últimos 12 meses ha sido de 6700kWh (18.4 kWh/d); unos 4800kWh solares (13.2 kWh/d) y unos 1900kWh de la comercializadora (5.2 kWh/d). Un 20% de los 1900 kWh son tarifa punta, el resto tarifa valle.
    También he bajado la potencia contratada a 4.6kW (la teníamos en 9.2kW !)

    Estoy satisfecho con esta solución, me ahorro unos 1500 euros anuales ...


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    Cita Iniciado por pandarojo Ver mensaje
    Analiza bien la curva de disparo y verás que tienes entre 2 y 10 minutos para consumir 1,2 veces la potencia nominal, entre 30 seg y 4 minutos para 1,5 veces y entre 10 seg y 1,5 minutos para consumir el doble, y te aseguro que no se aplica el margen mínimo de tiempo de la curva.
    Es correcto lo que dices, pandarojo.
    Lo he comprobado sobrepasando la potencia contratada (4.6kW) en un factor 1.15 y 1.5. Tengo "ICP" incorporado en el contador digital. Efectivamente, no me ha saltado a los 30 minutos de tener un consumo de 5kW y ha tardado varios minutos (largos) antes de saltar con un consumo de 7kW.

    Pero como ya dice jmargaix, la "jefa" no estaría tranquila, si el ICP saltara, aunque sea pocas veces. Por eso los 4.6kW contratados.
    Me consuelo comparando con lo que pagaba antes, con 9.2kW contratados

  16. #16
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Pues sí, hay que hacerles la guerra con el término de potencia, yo tengo 2,2 kw

  17. #17
    jmargaix está desconectado Forero
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    massalfassar
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Hola,
    la resistencia la quite hace algunos meses, por problemas con el inversor.
    Tengo ahora un Rich Electric de 6000w a 48v, y antes tenia uno de 2000w a 24v, por eso puse el diodo y asi poder usar la lavadora con sol.
    Pero con el Rich tuve un problema que no me pueden solucionar (es de diseño). Si uso la funcion de 'power assit' que teoricamente a un consumo 'x' de la bateria, el inversor se conecta a la red y evita corrientes elevadas desde la bateria. Pues cuando esta funcion esta actuando si la carga tiene el diodo, modifica la onda alterna y se vuelve inestable, y en vez de ayudar, inyecta a la red y el consumo se dispara exponencialmente.
    Solucion quite el diodo de la lavadora y el 'power assit' . Algunos electrodomesticos tiene el diodo y a estos no se les puede quitar, en mi casa el secador y los radiadores de aceite tiene el diodo. Por ejemplo el radiador es de 750/1500w, pues en la posicio de 750w lo que hay es un diodo en serie con la resistencia.
    Por cierto Paco, creo que haces bien en usar la tarifa valle en vez de las baterias. Ahora te queda otra tarea, pues veras que tu instalacion estara infrautilizada durante el dia, con lo cual debes de pensar que cargas le puedes añadir para rentabilizadar la instalacion.
    Yo empeze como tu, solo con el alumbrado y los frigorificos . De ahi pase al calentador de agua (con bomba de calor), microndas, encimera, los AA, lavadora, depuradora, lavavajillas,...y todo lo que se pone por delante. Todo menos el horno ,la secadora y la plancha (son unos killers) y lo que se pueda conectar a los enchufes de potencia.
    Tengo la instalacion de casa con dos tipos de enchufes/red, unos de potencia y otros para cargas variadas de poco potencia (ordenadores, cargadores movil/tabletas, TV's, equipos musica, amplificador antena, interfono, etc...y todo aquello que consuma en standby). Los 2800w en placa y 150Ah de bateria dan para mucho en Valencia durante un dia soleado.
    De hecho durante las horas punta en muchas de ellas el consumo de la red es menor de 15w (el reloj programador del horno), pasan dias en verano (si no se usa el horno) que para consumir 1 Kwh se necesitan varios de ellos.

    Gracias 'pandarojo' por tu info, no sabia de esos detalles. No tengo ICP, es el del contador, pero para simplificar asi lo escribi. Estudiare bajar un escalon ( creo que son 3,3kw), pero es que el horno ya se acerca a ellos (2900w) y con poco mas conectado, voila,...pero me lo pensare, aunque antes tiene que haber consenso, y esto no es facil. Despues de todos los problemas iniciales que da poner en marcha una instalacion solar, en estos momentos solo deseo que la instalacion sea transparente, que conecte lo que desee y no poner limites (dentro de un margen). Ella sabe que por ejemplo el horno y la secadora son incompatibles. Pero la encimera, microndas, tostadora, Tv's... todo esto mas de una vez han estado conectados al unisono...
    Gracias por vuestros consejos.
    Saludos.

  18. #18
    pacokiller está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    jajaja, muchas gracias, como me suena todo eso que me dices....

    casualmente ayer apague la aerotermia que ahora no para de arrancar y parar con el frio para poder tomar medidas con la pinza engage y le dije a la mujer: a ver, dale a la induccion a ver, y 2600w, dije, mierda, no podremos conectarla a las placas ni en verano, por que con el consumo ese que os enseñe residual, de la nevera, congelador, la tele que hace muchas horas y alguna cosa mas en standy me voy a 3000w mas los 2600w, ya estamos al limite

    luego le dije, pon una lavadora, y vi que solo subia a 2400w durante 12 minutos para calentar el agua ( mi parienta se niega a lavar con agua fria ), pero luego no gastaba nada, 300 w o menos cada vez que giraba el bombo. entonces, dije, esta si que se va para la solar para el verano claro, luego le hice probar el lavavajillas y tambien, gastaba 2200w durante unos 10 minutos para calentar el agua, pero la parienta se niega a poner el lavavajillas por la tarde y tambien se niega a lavar a mano como yo, que veo que es mucho mas practico, ya que aclaras los platos para meterlos en el lavavajillas, coño, pues dale con el estropajo, aclaras y ya esta no?, pues no hay manera, pero eso es otra historia que daria para un post, voy a dejarlo ahi que me enciendo..

    y por otra parte este verano ya con las 12 placas la depuradora va a ir a la solar si o si, encima es lo mas practico por que como lleva el programador horario, vere cuando entra la bateria en flotacion, y le metere entonces 1,5 o 2 horas de depuracion solar.

    algo mas ahorrare, pero tampoco se como ahorrar mas, estoy esperando que vengan buenos y largos dias de verano para probar la opcion que tiene el hibrido de bypass si sobrecarga, asi poder probar a depurar y que la parienta se olvide de mirar si la piscina esta depurando y ponga la lavadora a la vez, a ver que pasa, si se conecta a la red por bypass, y para el inversor sin quejarse, o se bloquea o que pasa, tengo curiosidad, alguien lo ha probado? el bypass por sobrecarga?

    asi estoy tranquilo, pues el rato que la lavadora caliente el agua saltaria y cuando dejara de calentar y bajara el consumo, volveria a modo inversor y aqui no ha pasado nada

  19. #19
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Yo a los que tengáis depuradora os recomiendo ponerle un motor de continua, que venden por unos 150 € con el controlador incluido.
    Si tenéis baterías, directo a baterías y que sólo funcione con excedentes. Para que os hagáis una idea, un motor de 3/4 de CV se acaba chupando un kilowatio del inversor, mientras que uno de continua no llega a los 600 w. Encima es muy fácil de modular la potencia, no como uno de alterna que sufre con los cambios de velocidad. Podéis comprar la depuradora entera por unos 600 €, pero con un poco de habilidad y paciencia, podéis hacerlo por 150 €, si ya tenéis la bomba y el filtro.

    Yo lo tengo sin baterías y es un poco más complicado de estabilizar, pero también se puede hacer. Con tres placas de 250 w, que me costaron 250 € las tres, de segunda mano, el agua está cristalina, teniendo la piscina 48 m3 de agua.

  20. #20
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Para optimizar más las cosas os recomiendo que el lavavajillas tome el agua del termo, ya que éste lo puedes ir calentando poco a poco con excedentes o con la bomba de calor, según la instalación, en cambio el lavavajillas te la va a calentar del tirón cuando lo pongas. También a la lavadora os recomiendo ponerle una llave termostática a la entrada del agua, así puedes hacer que tome el agua ya precalentada en parte, o totalmente, cuando coja agua.
    Así, evitareis la mayor parte del consumo de resistencias posible. Para la cocina y horno no hay muchas opciones como no sea el gas o la leña, pero eso sólo lo contemplaría en caso de los totalmente aislados.
    En mi caso estoy con 3,45Kw y lo que hice fué limitar la potencia de la placa de inducción (si os lo permite), para que no se dispare el consumo. Y teniendo todo eléctrico (BC de 12kw + Horno + Placa cocina + 2 termos + ......, nunca me ha saltado, con el sistema de racionalización de consumos, claro.

    Está claro que el principal "problema" con el que nos encontramos es con nuestras (queridísimas) parejas, que siempre tienden a ponerlo todo a funcionar al mismo tiempo. A veces me sorprende la cantidad de cosas que es capaz de poner a la vez, lease placa de cocina, horno, extractor de humos, microondas y lavadora ....... + bomba de calor...........

    Un saludo.

  21. #21
    Julio C. está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?-precio-kwh.jpg

    Os dejo gráfica del coste del kWh en mi caso teniendo en cuenta coste final de la factura y consumo. Las fluctuaciones son debidas al consumo, cuanto mayor es, menor el coste por kWh al amortizar algo más los costes fijos. Yo estoy en 4kWh/dia de media con un máximo de 5 y un mínimo de 3.

  22. #22
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Hola,
    me gustan estos temas, cada uno aporta su granito, y al final hacemos un monton.
    Paco, tu principal problema es que tienes 24v, para las potencias de la lavadora, encimera, etc.. se quedan cortos, demasiada intensidad.
    La solucion para el tema de la lavadora es poner un diodo en serie con la resistencia, la potencia instantanea consumida es casi la mitasd, y si calienta por tiempo , y no controla por NTC como el lavavajillas, la potencia consumida es la mitad y si no se lo dices, casi seguro que no se entere, la ropa con agua tibia debe lavarse correctamente, mi mujer nunca se quejo, y para la limpieza es muy estricta.
    Para el lavavajillas tambien valdria, el beneficio esta en el consumo instantaneo, pero eso es bastante , implica menos ciclado de baterias. A el mio no le he metido mano porque aun esta en garantia , pero le queda poco, y despues de este tema, me lo estoy planteando seriamente.
    Para todos , solo comentar que mi encimera de induccion consume en standby la friolera de 50-60w, que por 24 horas, el montante diario total es elevado. Medir vuestro consumo y os sorprendereis. La solucion a sido conectar la encimera a traves de un rele SSD que con un interruptor pequeño en un lateral del modulo de la cocina, conecto la encimera solo cuando voy a usarla, tambien en el frontis le he puesto un neon pequeñito para saber cuando esta conectada y asi apagarla cuando no se usa , pero apagarla solo cuando el ventilador interno pare.
    Tambien en invierno la encimera la uso solo de dia, con un temporizador y un rele doble se conecta automaticamente a la red.
    Pandarojo, lo de limitarle la potencia tiene algun efecto no deseado ?? aparte de que no calentara lo mismo. Que limite le has puesto.
    Conectar el lavavajillas al agua caliente es una idea muy buena. Yo lo tengo asi , pero el ahorro es mi caso es minimo, pues tengo el termo en el piso de abajo, y cuando llega el agua caliente, este ya no la necesita. Solo al empezar, primero abro el grifo de agua caliente y cuando llega pongo el lavavajillas, pero ya no puedo controlar nada mas. En todo el ciclo , solo usa 12 lts, y el ahorro en consumo electrico es inapreciable. Solo aquellos que tengan el termo cerca, yo diria muy cerca del lavaplatos lo notaran.
    Any new ideas will be welcome.
    Saludos.

  23. #23
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Pandarojo, lo de limitarle la potencia tiene algun efecto no deseado ?? aparte de que no calentara lo mismo. Que limite le has puesto.
    Saludos.
    Pues el efecto que tiene es que te limita la potencia máxima que puede consumir, de modo que cuando hay varios "fuegos" encendidos, si éstos demandan mucha potencia, pues se reparte la potencia máxima entre ellos. De hecho, salvo que el límite sea muy bajo, casi ni se nota, por que los fuegos van demandando cada uno lo que necesita y, cuando coinciden varios a la vez, la placa reparte la potencia electrónicamente. En mi caso creo que la limité a 2000w, para tener margen para el horno, así, en los peores días de cocina, pueden estar la cocina y el horno a tope sin hacer saltar el limitador.

    Un saludo.

  24. #24
    pacokiller está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    pues si, teneis razon, cada uno va poniendo su granito de arena y al final queda un montoncito...

    sobre lo de los 24 voltios no puedo hacer nada, ya vendi un hibrido por que no ecualizaba y compre el v3 que equaliza y va a 24 voltios, y ahora no hay presupuesto para pasar a 48v, tendre que ir adaptandome como pueda para sacar el maximo rendimiento a lo que tengo.

    sobre la bomba de continua para la depuradora ya hice una prueba y no funciono. compre por ebay o amazon no recuerdo bien un regulador de potencia para alterna, para bajar un poco la potencia de 800 a 500 o 600 w y no funciono, no se por que, por el condensador del motor?, no se. el caso es que probaba con un taladro de 600w, y sin problemas, reducia la velocidad, probaba con la plancha, con la estufa y con todo aguantaba bien, pero al conectar al motor de la piscina, cuando intento bajar la potencia empieza a hacer un ruido como de que se va quemar, y apenas baja de rpm y de consumo, osea que lo quite y pense en comprar cuando se queme este motor uno de 500w o asi de alterna tambien, no habia estudiado poner una bomba de 24v por que si hay dos o tres dias nublados no podre depurar ni haciendo el bypass y depurar con la red. pero todo es estudiarlo. de momento que me dure mucho la bomba


    y sobre el consumo de los electrodomesticos hable con el electricista que me los instalo y se quedo flipando con lo tiquis miquis que soy pero es que es una burrada. instalamos una induccion y un horno bosh con a+ o aa+ o no se, con muchas a, de hecho aun me duelen los riñones de la crujida que nos clavaron, pero era los que queria la doña, y resulta que midiendo midiendo, vi que me chupaban 100w entre los dos, 50w la induccion y 50w el horno, de ahi que me quejara al electricista.

    el se hizo el loco y me dio un email del comercial, le escribi, dijo que me dirian algo y de esto ya hace 8 meses, osea que no espero que me digan nada, tambien escribi a un email que encontre por internet de bosh, y tampoco me han contestado

    entonces fui a la caja de pias, vi que la placa iba con una pia de 20A y el horno con otra de 20A, quite las 2 y puse una de 30A para los dos y seguidamente un contactor de amazon por 10euros y un mando a distancia con receptor a rele para poder desactivarlo cuando no se usen y ahorrar esos 100wh, que son 2,4kwh al dia, una pasada, ( le he puesto el mando del control remoto pegado por detras en una puerta del armario de la cocina a la doña, y algunos dias se acuerda de apagar y otros no ), pero ya estoy yo ahi para decirle . eh! que te has dejado el horno y la placa en marcha y te voy a matar. jajajaja , y lo apago)
    si alguien quiere medir y flipa con el consumo con los aparatos apagados y quiere le puedo pasar los enlaces de los dos chismes que compre para poder apagar por control remoto, ya que si estan empotrados es una movida sacarlos y eso, es mejor ir a la caja de pias y poner eso


    asi ahorre unos 70 kw al mes despues de no obtener respuesta por parte del comercial ni de bosh

    y por ultimo, lo del diodo teneis el enlace de que tipo de diodo es?, ahora estan los electrodomesticos en garantia, pero cuando no lo esten, igual si les meto mano sin que se entere la jefa, y lo conectar al agua caliente ahora ya esta complicado con la casa terminada

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    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Hola,
    me gustan estos temas, cada uno aporta su granito, y al final hacemos un monton.
    Paco, tu principal problema es que tienes 24v, para las potencias de la lavadora, encimera, etc.. se quedan cortos, demasiada intensidad.
    La solucion para el tema de la lavadora es poner un diodo en serie con la resistencia, la potencia instantanea consumida es casi la mitasd, y si calienta por tiempo , y no controla por NTC como el lavavajillas, la potencia consumida es la mitad y si no se lo dices, casi seguro que no se entere, la ropa con agua tibia debe lavarse correctamente, mi mujer nunca se quejo, y para la limpieza es muy estricta.
    Para el lavavajillas tambien valdria, el beneficio esta en el consumo instantaneo, pero eso es bastante , implica menos ciclado de baterias. A el mio no le he metido mano porque aun esta en garantia , pero le queda poco, y despues de este tema, me lo estoy planteando seriamente.
    Para todos , solo comentar que mi encimera de induccion consume en standby la friolera de 50-60w, que por 24 horas, el montante diario total es elevado. Medir vuestro consumo y os sorprendereis. La solucion a sido conectar la encimera a traves de un rele SSD que con un interruptor pequeño en un lateral del modulo de la cocina, conecto la encimera solo cuando voy a usarla, tambien en el frontis le he puesto un neon pequeñito para saber cuando esta conectada y asi apagarla cuando no se usa , pero apagarla solo cuando el ventilador interno pare.
    Tambien en invierno la encimera la uso solo de dia, con un temporizador y un rele doble se conecta automaticamente a la red.
    Pandarojo, lo de limitarle la potencia tiene algun efecto no deseado ?? aparte de que no calentara lo mismo. Que limite le has puesto.
    Conectar el lavavajillas al agua caliente es una idea muy buena. Yo lo tengo asi , pero el ahorro es mi caso es minimo, pues tengo el termo en el piso de abajo, y cuando llega el agua caliente, este ya no la necesita. Solo al empezar, primero abro el grifo de agua caliente y cuando llega pongo el lavavajillas, pero ya no puedo controlar nada mas. En todo el ciclo , solo usa 12 lts, y el ahorro en consumo electrico es inapreciable. Solo aquellos que tengan el termo cerca, yo diria muy cerca del lavaplatos lo notaran.
    Any new ideas will be welcome.
    Saludos.
    pues mira, me has dado otra idea, lo del rele doble para con un progamador horario poder conmutar la placa, lavadora o lo que me interese a la red y a determinadas horas a la solar !!, ahi he visto la luz, nunca mejor dicho !!, asi la doña no se ha de preocupar si esta la depuradora, o si hay sol o es de noche, ( creo que tampoco se preocuparia mucho la verdad, las mujeres no son como nosotros, yo tengo cada movida por que se deja la luz encendida tambien de todo por donde pasa de flipar ). jajaja

    podria poner la depuradora 1,5 horas pero no se si antes que llegue a flotacion, o una vez en flotacion ya, y entonces con el rele doble y el programdor que solo conmute a la solar a ciertas horas, y que no sean de noche, o cuando este la placa a la solar por si la doña cocina?... seguire pensando como hacer para aprovechar lo maximo aunque sea para el verano, ya que ahora con iberdrola tengo eso de pagar cada mes un fijo, y arreglar cuentas en septiembre y como ahora me paso seguro, igual compenso en verano y me sale la media de los 70 euros que hemos acordado pagar ( este mes me dice el engaje efergy que va a ser 150 euros la broma ) si no compenso para el verano con la solar, a final de año me van a crujir otra vez !!!

  25. #25
    jmargaix está desconectado Forero
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    ago 2013
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    massalfassar
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    567

    Predeterminado Re: que hacer con la bateria que no se termina de cargar en inverno?

    Hola,
    el diodo es este:
    https://es.aliexpress.com/store/prod...b-df867a7c8dda
    tiene los terminales faston, asi que desconectas el faston de la resistencia, la conectas al + y del - sacas un cable a la resistencia. Como es puente , lo que tienes son dos series de dos diodos en paralelo, mayor seguridad. Como es metalico si lo atornillas al chasis, se refrigera un poco.
    El contactor (idea de 'el cobarde') doble es este:
    https://es.aliexpress.com/item/CT1-4...categoryId=526
    es un poco caro, pero seguro.
    El temporizador puede ser uno de esos mecanicos de un gran almacen, pero yo prefiero este:
    https://es.aliexpress.com/item/Micro...egoryId=141909
    muy facil de programar, y al ser digital , aunque no tenga alimentacion, no se retrasa como los mecanicos.
    por suerte a mi el horno me consume muy poco, inapreciable, pero la encimera de induccion, como puse antes , esta sobre los 60w.
    Saludos.

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