La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #101
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Me lo aclaras por favor ??? ...
    Ahora tengo que salir y solo te comento lo de mis 58.2V. Tus preguntas más extensas las hablaremos más tarde ...

    Trojan recomienda una tensión de absorción de 59.2V para su modelo T-105 (2.467V por celda)
    Por otra parte, mi híbrido tipo Axpert corta por sobretensión al llegar a los 60V
    Si configuro la absorción en mi regulador externo a 59.2V, cuando pasa una nube, sube a más de 60V para un instante, y el inversor del híbrido corta inmediatamente - la casa se queda sin luz
    Como solución he programado uno de los relés programables de mi regulador, para que desconecte las placas FV als llegar a 59.8V
    Pero con la absorción a 59.2V, esta desconexión de placas es bastante frecuente, cosa que no me gusta
    Por esto he configurado al tensión de absorción a 58.2V (2.425V por celda), pensando que esta tensión bastaría
    Ahora me he dado cuenta, que la "celda mala" sólo veía poco más de 2.3V, lo que definitivamente es poca tensión

    Hasta aqui el problema. Ahora la solución:
    Si trabajo con 23 en vez de 24 celdas/vasos, todas la tensiones se reducen en unos 2V - lejos de los 60V "prohibidos"
    Por ejemplo, podría configurar la absorción en 58.0V, que serían 2.522V por celda
    Si encima elimino la "celda mala", me bastaría una tensión de absorción de, p.e., 57.0V - que serían 2.478V por celda
    Con esto, cada una de las 23 celdas vería una tensión de absorción entre 2.47V y 2.48V, lo que sería genial

    Tus dudas acerca de sobretensión, infratensión, DOD etc. las comentaré más tarde, con tiempo ...
    Aunque tampoco soy experto en baterías, pero creo haber aprendido algo, últimamente.

  2. #102
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    ok gracias

    Lo que comentas de la subida de tensión por encima de la Vabs fijada también pasa con el regulador FM-80.....se ve que el circuito de control (al menos de los reguladores de gama media) tarda algo de tiempo en reaccionar, por eso yo puse un arduino vigilando y un rele ssr para conectar una carga.

    La opción de desconectar placas la veo valida también, quizás un poco mas costosa en € dado que los "reles" a usar tienen que conmutar CC a 60V (mayor amperaje, no paso por 0, etc) en lugar de AC a 220V

  3. #103
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Lo que comentas de la subida de tensión por encima de la Vabs fijada también pasa con el regulador FM-80.....se ve que el circuito de control (al menos de los reguladores de gama media) tarda algo de tiempo en reaccionar ...
    Efectivamente, los reguladores son un poco lentos. Si en su día ya hubiese conocido al Arduino, sin duda lo hubiese usado ...


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    ... por eso yo puse un arduino vigilando y un rele ssr para conectar una carga ... La opción de desconectar placas la veo valida también ...
    Por la razón que dices, hice pruebas con conectar una carga. Funcionó perfectamente, en cuanto a evitar el corte por sobretensión. Pero al desconectarse la carga, volvió a subir la tensión por encima de 60V y la carga se conectó de nuevo. Y asi ad eternitas, era un circulo vicioso. Por eso volví a la opción de desconectar las placas.
    La ventaja de desconectar las placas: Al conectarse de nuevo, el regulador busca un nuevo MPP y la tensión no supera los 60V.


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    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    En el tema de baterías es donde me veo mas flojo dado que aunque he leido un poco no soy capaz de ver una pauta clara:
    - Si sobrecargas/ecualizas mucho con la idea te tener siempre la densidad de electrolito alta haces que la corrosion de la bateria aumente
    - Si eres mas conservador y pones Vabs/Vecualizacion mas bajo o menos tiempo no aseguras minimizar sulfatacion ...
    Efectivamente, es un equilibrio delicado. No hay que exagerar, pero sí hay que hacer algo.
    Hay que encontrar el camino medio, que es individual. La experiencia ayuda ...


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    En fin....a ver si alguien entendido o con experiencia es capaz de dar pautas claras tipo:
    A) Para tecnologia tracción:
    Si DOD% medio 15%.... para absorcion poner X horas a Y voltios/celda y ecualizar cada Z dias durante N horas y M voltios celda
    Si DOD% medio 20%.... para absorcion poner X1 horas a Y1 voltios/celda y ecualizar cada Z1 dias durante N1 horas y M1 voltios celda
    Ya lo he dicho: No soy experto en baterías y veo que tú sabes bastante. Pero pondré mi opinión.

    A) Para tecnologia tracción (y plomo-ácido con electrolito líquido en general):
    Me parece que pautas tan detalladas como las quieres, no son factibles. Hay que generalizar un poco más.
    - En primer lugar: Las baterías son diferentes, según fabricante. Hay que respectar los valores que da el fabricante.
    - En segundo lugar: Baterías de tracción necesitan tensiones de carga más altas que baterías estacionarias
    - El tiempo de absorción diaria: Entre 1 hora (DOD medio 20%) y 3 horas (DOD medio 60%)
    - La frecuencia de ecualización: 1 vez al mes. Mejor: Cuando hay diferencia de densidad entre vasos > 0.02 g/ml
    - El tiempo de ecualización: Poca sulfatización: 2 horas /// Mucha sulfatización: Hasta 3 días (para recuperar celdas)
    Posiblemente mejor: Ecualizar hasta llegar a la intensidad de cola (que indica el fabricante) ??
    - Intensidad de ecualización: Baja !! El 5% (en amperios) de la capacidad C10 nominal (an Ah)
    - Lección que he aprendido yo: La tensión que ven los vasos en serie puede ser diferente !!
    - Repito lo más importante: Respectar las recomendaciones individuales del fabricante

    B) Para tecnología AGM y gel:
    Básicamente lo mismo, pero nunca hay que ecualizar


    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Cuando las baterías cargan a tensión baja (< 54V, aproximadamente), la diferencia de tensión entre la monoblock "mala" y una de las "buenas" es < 0.1V; pero hoy he visto que cargando a alta tensión (> 58V, aproximadamente), la diferencia es > 0.3V ...
    Corrijo:
    La diferencia no se produce al "cargar a tensión alta" comparado con "cargar a tensión baja".

    Habiendo observado el comportamiento de las baterías, concluyo:
    - Cuando el SOC está bajo (< 70%), hay poca diferencia de tensión entre celdas (< 0.1V)
    - Con el SOC alte, cerca de 100%, la diferencia de tensión entre celdas es mucho mayor (hasta 0.3V)

    Alguna explicación?

  4. #104
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Batería: Los &amp;quot;vasos finales&amp;quot; no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje


    A) Para tecnologia tracción (y plomo-ácido con electrolito líquido en general):
    Me parece que pautas tan detalladas como las quieres, no son factibles. Hay que generalizar un poco más.
    - En primer lugar: Las baterías son diferentes, según fabricante. Hay que respectar los valores que da el fabricante.
    - En segundo lugar: Baterías de tracción necesitan tensiones de carga más altas que baterías estacionarias
    - El tiempo de absorción diaria: Entre 1 hora (DOD medio 20%) y 3 horas (DOD medio 60%)
    - La frecuencia de ecualización: 1 vez al mes. Mejor: Cuando hay diferencia de densidad entre vasos > 0.02 g/ml
    - El tiempo de ecualización: Poca sulfatización: 2 horas /// Mucha sulfatización: Hasta 3 días (para recuperar celdas)
    Posiblemente mejor: Ecualizar hasta llegar a la intensidad de cola (que indica el fabricante) ??
    - Intensidad de ecualización: Baja !! El 5% (en amperios) de la capacidad C10 nominal (an Ah)
    - Lección que he aprendido yo: La tensión que ven los vasos en serie puede ser diferente !!
    - Repito lo más importante: Respectar las recomendaciones individuales del fabricante

    B) Para tecnología AGM y gel:
    Básicamente lo mismo, pero nunca hay que ecualizar
    Ok, gracias, es lo que leyendo por internet habia sacado mas o menos,pero siempre viene bien que alguien con experiencia lo confirme

    Después viene la realidad y es que el fabricante dice Absorcion a X voltios/celda, pero claro, tu no tienes una celda tienes varias celdas en serie y por tanto, si alimentas el banco de celdas, salvo en el caso teorico de que todas las celdas esten en la misma situacion (envejecimiento, etc) no puedes asegurar que estes cargando cada celda a dicha tension y, por tanto, tendras celdas bajas de carga y otras sobrecargadas

    En esta situación, yo al menos me habia planteado, que situación pone mas en riesgo a la bateria

    - Vabs baja para minimizar la corrosion de las celdas buenas y penalizar con baja carga a las celdas malas

    - Vabs alta que acorta la vida de las celdas buenas pero rejuvenece a las celdas malas

    Yo, por ahora, no he encontrado un estudio serio sobre las pautas a seguir, por lo que me estaba planteando el control individual de cada celda, por ejm poner en el circuito principal de carga una Vabs que no haga subir a ninguna celda mas allá de la Vabs recomendada por el fabricante y, hacer un circuito auxiliar de carga que complemente por cada celda hasta que todas las celdas esten a la tensión recomendada

    El tema es que todo esto no se en que medida ayuda a mejorar la vida de la bateria o es matar pulgas a cañonazos y/o elucubraciones de ingeniero sin mucha idea de baterias

    De acuerdo a las caracteristicas de carga que me dan a 25ºC de mis baterias tendriamos:

    Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?-captura_v_celda.jpg

    Por ahora he empezado con monitorizar cada celda para ver desviaciones entre lo teórico y lo real, si veo que evolucionan como te pasa a ti.... habrá que inventar algo


    Con respecto a tu pregunta, insisto que de la quimica de las baterias no entiendo como para sentirme comodo, pero si veo por internet la tipica curva de carga

    Nombre:  Captura_Carga.PNG
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Tamaño: 54,7 KB

    Yo interpreto que mientras se esta cargando la bateria (SOC bajo) estas en la zona mas plana, cuando estas en SOC alto algunas celdas ya pueden estar en la zona que tiene una pendiente creciente significativa
    Última edición por Mleon; 13/06/2016 a las 02:34

  5. #105
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los &amp;quot;vasos finales&amp;quot; no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    ... pero siempre viene bien que alguien con experiencia lo confirme ... elucubraciones de ingeniero sin mucha idea de baterias ...
    Insisto en que tampoco soy experto en baterías. Tampoco tengo mucha experiencia: La que he adquirido en unos meses de lucha intensa con mis Trojan T-105 ...
    Lo que pienso, es que las "elucubraciones de ingeniero" (o en mi caso: de físico y fisiólogo, que también pueden servir) en combinación con la experiencia, parece ser lo mejor que hay, en este momento ...

    Mi conclusión del momento: Las baterías de plomo-ácido son un invento del diablo!
    Son caras, efímeras, sensibles, resentidas, necesitan mantenimiento, salpican ácido y no cumplen con lo que dice la ficha técnica ...

  6. #106
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    Predeterminado Re: Batería: Los &amp;quot;vasos finales&amp;quot; no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Son caras, efímeras, sensibles, resentidas, necesitan mantenimiento, salpican ácido y no cumplen con lo que dice la ficha técnica ...
    Por un momento pensé que te referías a las mujeres, que cosas ! XDDDD

  7. #107
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los &amp;quot;vasos finales&amp;quot; no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Por un momento pensé que te referías a las mujeres, que cosas ! XDDDD
    Ya me habías entendido bien ...
    (excluyo a la mía -y no me refiero a mi batería-, por si lo lee ... )

    - - - - - - - - - - - - -

    Otra cosa:
    Las baterías son los únicos dispositivos que conozco, donde el comprador acepta que le vendan "X rendimiento, pero sólo X/3 utilizable".
    - Qué se diría de una bomba con un caudal nominal X, pero que en realidad sólo saca el caudal X/3 ??
    - O de un coche de 100CV, que en realidad solo tenga un motor de 30CV ??

  8. #108
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    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    No...hay otro producto que es peor.....la colonia......¿o alguien ha conseguido lo que anuncian que pasa cuando te la pones?

  9. #109
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    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    Yo aun estoy esperando a la motera que buscaba a Jack, que si hace falta uno se cambiaba el nombre.

  10. #110
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los &quot;vasos finales&quot; no tienen densidad !?

    Volvamos al tema del Hilo. A ver si alguien me ilumina ...

    Como sabéis, he cambiado la monoblock "mala" de sitio y todo sigue igual! La mala sigue siendo la mala (menos mal ...)
    En estos momentos estoy otra vez ecualizando, a 62.0V. La intensidad se estabiliza en unos 15A. Si limito la intensidad a 10A, la tensión baja. No puedo fijar tensión e intensidad al mismo tiempo. Pero me da igual, controlo la temperatura.

    Bueno, lo que os quiero reportar, es como se reparten esos 62.0V a los 8 monoblock, que están en serie, lógicamente.
    Empezando con el borne negativo y acabando con el borne positivo, mido las siguientes tensiones en las 8 monoblock:
    #1 7.70V // #2 7.81V // #3 7.71V // #4 7.73V // #5 7.92V // #6 7.46V // #7 7.86V // #8 7.86V

    Creo que no hace falta deciros, que la monoblock "mala" es la #6. La diferencia entre la #6 y la #5 es de 0.45V !!
    Si los 7.46V de la monolock "mala" se reparten en partes iguales a las 3 celdas, cada celda vería 2.48V. Pero es bastante probable, que la celda "mala" vea menos tensión, p.e. 2.30V, y las otras dos celdas más, p.e. 2.58V.

    Según Trojan, la tensión de ecualización debería ser de 2.583V. Todas la celdas llegan a esta tensión, aproximadamente, menos la "mala", que con 2.30V está bastante lejos de 2.58V - más bien es la tensión de flotación (55.2V para 24 vasos).

    Bueno, ya entendemos porque la celda "mala" tiene la densidad baja: No le llega la tensión necesaria, y nunca se carga a tope.
    Personalmente solucionaré el problema, eliminando esta celda, quedándome con solo 23 celdas.

    Pero, si quisiera mantener esta celda - qué podría hacer ??

  11. #111
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    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    Hombre, dentro de lo "normal" es que sean los casos laterales los que se resientan mas. Por hacer, mas ecus y control del agua.

  12. #112
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Hombre, dentro de lo "normal" es que sean los casos laterales los que se resientan mas.
    Ahora el vaso que se resiente está en medio - a ver si reacciona ...


    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Por hacer, mas ecus y control del agua.
    En cuanto al agua, nunca les ha faltado a las señoritas celdas.
    Y últimamente están pasando más tiempo en ecualización que productivas.

    El problema me parece ser, que la "celda mala" nunca llega a la tensión de ecualización y no se recupera del todo, por mucho que ecualice.
    Tendré que ecualizar la monoblock "mala" por separado, para que la celda esa vea los 2.58V necesarios ?

  13. #113
    Avatar de Mleon
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    Predeterminado Re: Batería: Los &quot;vasos finales&quot; no tienen densidad !?

    En tu caso , si se quiere mantener las 24 celdas, yo intentaria ver si puedo acceder a la celda mala y la cargaria especificamente....si no puedo acceder a la celda cargaria la bateria de tres celdas

    Para ello, por ejm, pondria la bateria al principio del banco y utilizaria el propio banco de baterias con un convertidor dc-dc para bajar la tension a los 7 y pico para utilizarla cuando se necesite si lo que se quiere es hacer por voltaje constante o hacer una fuente de corriente si se quiere cargar a corriente cte. hasta alcanzar un voltaje determinado

  14. #114
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los &quot;vasos finales&quot; no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    ... pondria la bateria al principio del banco y utilizaria el propio banco de baterias con un convertidor dc-dc para bajar la tension ...
    Me gusta tu idea, Mleon, gracias. A ver si la realizo, aunque sea solo para tener más experiencia ... ya que eliminaré esta celda.
    Es que no me gusta nada, castigar a todas las celdas con sobretensión (hasta 3.00V!), solo para conseguir que esta celda rebelde llegue a los 2.58V que necesita. Me parece mucho más interesante tratar a la celda (o a la monoblock) por separado.

  15. #115
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    Y este problema que tienes con el vaso, qué capacidad te ha hecho perder en conjunto?

  16. #116
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Y este problema que tienes con el vaso, qué capacidad te ha hecho perder en conjunto?
    No será mucho, porque no he notado nada.
    Mi sistema conmuta automáticamente a red cuando el SOC baja a 72% y vuelve a FV cuando el SOC > 74%.
    Lo primero suele ser a las 24:00h y lo segundo a las 08:00h. No noto diferencia por culpa del vaso con densidad baja.

  17. #117
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los &quot;vasos finales&quot; no tienen densidad !?

    Antes de modificar mi sistema a 23 vasos, estoy intentando recuperar el vaso "malo". Más bien en plan de aprendizaje ...

    Hoy ya llevo 3 horas ecualizando a 62V con 12A y mido 7.25V en la monoblock con el vaso malo, mientras en las otras monoblock son entre 7.75V y 7.85V. O sea, >0.5V de diferencia! La monoblock afectada no llega ni a la tensión de absorción (7.40V)! No me extraña que el electrolito no llegue a la densidad máxima.
    A ver si ecualizando unas cuantas horas más noto alguna mejora ... pero tengo poca esperanza

    He pedido un convertidor DC-DC en Aliexpress, para poder ecualizar la monoblock afectada por separado. Utilizaré la tensión de las otras 7 monoblock (unos 43V) como entrada, y en salida pondré la tensión a 7.8V / 8A. A ver si reacciona el vaso "malo"!
    Este es el convertidor DC-DC que he pedido.

    Es que no me gusta nada, someter los demás vasos a una ecualización tan fuerte (que no necesitan!), mientras el vaso que necesitaría ecualizar cargando moderadamente sin llegar ni a la tensión de absorción ...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Edito:
    Después de 6 horas de ecualización a 62.0V con 12A, las baterías estaban a una temperatura de 36C. La densidad 1.27-1.28 g/ml en todos los vasos, menos en el "malo", que tenía 1.24 g/ml. Al empezar la ecu, el vaso "malo" tenía 1.16 g/ml (el monitor de batería diciendo que el SOC era de 100%).
    Al finalizar con la ecu, la tensión en la monoblock afectada era de 7.50V, mientras en los demás vasos de 7.80V. O sea, la diferencia se había reducido de >0.5V a 0.3V. Y la tensión había subido algo, asimismo: 7.50V equivale a 60.0V para el banco de 8 monoblock, que ya se acerca más a la tensión de ecualización. Esto posiblemente se pueda interpretar como un índice de recuperación.

    Ya veremos como sigue la cosa ...


    .
    Última edición por el_cobarde; 25/06/2016 a las 17:12

  18. #118
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los &amp;amp;amp;quot;vasos finales&amp;amp;amp;quot; no tienen densidad !?

    Voy entendiendo un poco mejor lo que está pasando:
    Acabo de medir las tensiones de las 8 monoblock, estando en absorción (tensión de absorción 58.6V o 7.325V por monoblock).
    Resultado: Las 7 monoblock "buenas" ven una tensión de 7.36V a 7.40V (que equivale a 58.9V-59.2V para batería de 48V), mientras la "mala" ve solo 6.90V (que equivale a 55.2V para batería de 48V). Esta diferencia de tensión la observo solo cuando se carga la batería; no existe en estado de descarga.
    Esto significa que la celda "mala" se descarga normal, pero se carga poco. Así se explica que la celda "mala" nunca llega a cargarse al SOC 100% y con cada ciclo baja un poco la densidad.
    Parece ser -y deseo que sea cierto- que el problema es de una sola celda (la "mala") en esta monoblock. Lo sabré en cuanto la elimine, para trabajar con solo 23 vasos, cosa que me agradecerán los híbridos.

    Conclusión: Parece ser, que la celda "mala" tiene una resistencia interna de carga menor que las otras celdas, mientras la resistencia de descarga es casi igual. Habrá salido así de fábrica?

    Ya no pienso castigar más a las celdas buenas, ecualizando en serie. Aún haré el intento de recuperar esta celda con ecualización individual (en cuanto me llegue el convertidor DC-DC que he pedido) y después "mataré" a esta celda.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Edito: Acabo de medir también en modo flotación (55.2V o 6.90V por monoblock) y el resultado es el mismo: La monoblock "mala" solo ve 6.50V (52.0V para batería de 48V) y las otras 6.92V-6.97V (55.4V - 55.8V para batería de 48V).
    Este resultado confirma lo anteriormente dicho: Parece que la celda "mala" nunca llega a cargarse bien.

    Comentario: Para no maltratar a las otras dos celdas de la monoblock afectada, será mejor realizar ya el "borne" en la celda "mala" y ecualizar no la monoblock entera, sino solo la celda "mala", con 2.59V y unos 10A.

  19. #119
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Batería: Los &amp;amp;amp;quot;vasos finales&amp;amp;amp;quot; no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Ya no pienso castigar más a las celdas buenas, ecualizando en serie. Aún haré el intento de recuperar esta celda con ecualización individual (en cuanto me llegue el convertidor DC-DC que he pedido) y después "mataré" a esta celda.
    Una de las cosas por la que soy muy reticente al almacenamiento, coste aparte, es la cantidad de atención que requiere la cosa. En este sentido siempre me llamó la atención la forma (a lo "bestia") en que se "ecualizan" las baterías de plomo. Un sistema a 48 voltios con 24 celdas (empaquetadas o no) bien tendría justificado un sistema BMS más "fino" y selectivo, en la línea de los actuales BMS para las baterías de Litio de los EV. En mi opinión, lo que estás haciendo, el_cobarde, es suplir esta carencia de los actuales-viejos "reguladores" con la buena lógica que te caracteriza.
    Quizás sea una posible línea de evolución para los "inquietos" del foro ....

    S2

  20. #120
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los &amp;amp;amp;quot;vasos finales&amp;amp;amp;quot; no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    ... siempre me llamó la atención la forma (a lo "bestia") en que se "ecualizan" las baterías de plomo. Un sistema a 48 voltios con 24 celdas ... bien tendría justificado un sistema BMS más "fino" y selectivo, en la línea de los actuales BMS para las baterías de Litio de los EV.
    Como has leído en mi post, estoy muy de acuerdo contigo.


    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    En mi opinión, lo que estás haciendo ... es suplir esta carencia de los actuales-viejos "reguladores" con la buena lógica que te caracteriza.
    Gracias, junavar. Tengo la misma impresión de tí (en cuanto a "la buena lógica"). Y sí, voy a ver como reaccionan las celdas, si las someto a ecualización individual. Definitivamente, con la ecualización en serie "a lo bestia", por lo menos una de mis celdas (la "mala") no recibe la tensión necesaria.

    Por cierto: Creo que tenemos una ensaimada pendiente ... no recuerdo el tema, pero sí la ensaimada mallorquina. Quién de nosotros se la ha ganado? ...


    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    Quizás sea una posible línea de evolución para los "inquietos" del foro ...
    Así sea. Un buen BMS con control individual de celdas, como lo tienen las baterías modernas, les vendría muy bien a las de plomo-ácido.

  21. #121
    Avatar de Mleon
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    Predeterminado Re: Batería: Los &amp;amp;amp;quot;vasos finales&amp;amp;amp;quot; no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    ...
    Así sea. Un buen BMS con control individual de celdas, como lo tienen las baterías modernas, les vendría muy bien a las de plomo-ácido.
    Estoy con la planificacion de este control por celda

    En este sentido lo primero es saber el voltaje de cada celda

    Para ello lo primero es "sacar" un cablecillo de cada celda

    En mi caso (y creo que es habitual) los tornillos que tengo son de este tipo

    Nombre:  Captura tornillo.PNG
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    Estoy pensando en hacer un pequeño agujero con broca en el centro del tornillo y crear una rosca (machon) que me permitar atornillar el cable de cada celda (tornillo tipo del que se utiliza para instalar un HD en el PC)

    Aunque me suena a "pecado" me parece que el propio cablecito hará de fusible si existe un corto

    ¿alguna idea mejor?

  22. #122
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Los &amp;amp;amp;quot;vasos finales&amp;amp;amp;quot; no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Estoy con la planificacion de este control por celda ...
    Me parece genial. A ver si en ese foro "inventamos" un BMS bueno.


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    En este sentido lo primero es saber el voltaje de cada celda ... Para ello lo primero es "sacar" un cablecillo de cada celda ... En mi caso (y creo que es habitual) los tornillos que tengo son de este tipo ...
    No entiendo. No habías dicho que tienes batería de 1200Ah a 24V? Serán 12 vasos de 2V, no? Y cada vaso tendrá sus bornes, supongo. Entonces - para qué el cablecillo?


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Estoy pensando en hacer un pequeño agujero con broca en el centro del tornillo y crear una rosca (machon) que me permitar atornillar el cable de cada celda (tornillo tipo del que se utiliza para instalar un HD en el PC)
    Interpreto esto como una idea para medir la tensión, si la celda no tiene bornes individuales, como por ejemplo en una monoblock de 6V o de 12V.
    Pero - realmente basta un cablecito sumergido en el electrolito (eso entiendo) para dar la tensión correcta? No estará el cablecito a una tensión intermedia, dependiendo del lugar donde esté situado?
    Pensaba que hay que meter un alambre en la celda y buscar manualmente y con cuidado el "borne escondido" que conecta esta celda con la vecina, para hacer contacto con el alambre allí?
    Principalmente lo mismo que pienso hacer yo: Taladrar el plástico de la monoblock en en sitio justo del "borne escondido" para enroscar una varilla que sirva de "borne nuevo" para esta celda.


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Aunque me suena a "pecado" me parece que el propio cablecito hará de fusible si existe un corto
    Quieres decir, que cuando haya un cortocircuito (o intensidad muy alta, debido a otra causa), se calentaría mucho el cablecito y se fundiría?
    No sería mejor usar un cable más gordo e intercalar un fusible adecuado?


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    ¿alguna idea mejor?
    De momento no. A ver si me ilumino cuando hayas resuelto mis dudas ...

    - - - - - - - - - - - - - -

    Edito:

    Posiblemente no te he entendido bien, Mleon. Pensaba que ibas a taladrar los tapones de rellenar del vaso, para introducir el cablecillo en el electrolito.
    Ahora, mirando bien las imágenes, tengo mis dudas. Lo que se ve, no son los tapones que digo. Son los bornes?
    Parece que lo que quieres hacer, es simplemente conectar un cable a los bornes de los vasos - correcto?

    .
    Última edición por el_cobarde; 29/06/2016 a las 10:08

  23. #123
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Batería: Los &amp;amp;amp;quot;vasos finales&amp;amp;amp;quot; no tienen densidad !?

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Estoy con la planificacion de este control por celda

    En este sentido lo primero es saber el voltaje de cada celda

    Para ello lo primero es "sacar" un cablecillo de cada celda

    En mi caso (y creo que es habitual) los tornillos que tengo son de este tipo

    Nombre:  Captura tornillo.PNG
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    Estoy pensando en hacer un pequeño agujero con broca en el centro del tornillo y crear una rosca (machon) que me permitar atornillar el cable de cada celda (tornillo tipo del que se utiliza para instalar un HD en el PC)

    Aunque me suena a "pecado" me parece que el propio cablecito hará de fusible si existe un corto

    ¿alguna idea mejor?
    No se si me he perdido algo pero no seria mas facil soltar el tornillo e intercalar un conector de estos tipo arandela?

  24. #124
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    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    Si es mas facil soltar el tornillo....pero preferia una solucion de conexion/desconexion que no implique "cortar" el sistema para harcerlo

    He pensado que lo mismo con un agujero en el tornillo y bananas pequeñas (del tipo 2mm por ejm) valdria....

  25. #125
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    Predeterminado Re: Batería: Los "vasos finales" no tienen densidad !?

    El_cobarde....claro que tengo acceso a los bornes de cada celda y por tanto es facil conectar un cable....el tema como indico es que estoy buscando una forma de conexion/desconexion que no implique soltar los cables principales de interconexion de las celdas

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