Tema: Me voy 100% OFF GRID estoy cabreado con la estatal!

El tema que más me ocupa es el de la eficiencia que las baterías, el cableado y el inversor y el regulador de carga y los propios paneles tienen perdidas por diferentes razones, por lo que se vuelve atractivo tratar de sacarle máximo jugo al día al sistema aunque sea un quebradero

Al final terminare poniendo el bendito girasol, si falla alguna vez pues lo dejo fijo y su propia estructura me sirve de bracket para sostener los paneles aparentemente la diferencia en precio no es mucha pero en generación es de el orden del 30%, según estudios ajenos y propios luego está el tema de comprar costos

Descubrí que si pones paneles fijos gastas también en brackets que terminan atornillados al techo y 3 panel + 2 brackets en mi situación es casi igual que 3 paneles + 1 girasol, voy a hacerte caso a ti y a los demás en el tema de las baterías y los paneles definitivamente voy a ocupar más paneles unos 6 al menos para tener una vida cómoda pues 6 con 5.5 HSP son poco más de 10KW, luego con girasoles esos mismos 6 paneles son 14KW, rogando por que no fallen en el menos un par de años

Al principio poder usar lo indispensable la nevera, una estufa de inducción, el tv por un rato y el ordenador entre otras cosillas pero solo es mientras destino lo que actualmente pago en alquiler a la expansión del sistema fotovoltaico (+ paneles y + baterías) después de todo 8 baterías me dejaran demasiado justito seguro tendré que usar el auxiliar para cargarlas en alguna ocasión, 1 girasol y 3 paneles no serán suficientes para una vida tranquila en menos de 12 meses tendré que expandirlo a 6 paneles y 16 baterías

Iniciado por FJAC

Al principio poder usar lo indispensable la nevera, una estufa de inducción, el tv por un rato y el ordenador entre otras cosillas pero solo es mientras destino lo que actualmente pago en alquiler a la expansión del sistema fotovoltaico (+ paneles y + baterías) después de todo 8 baterías me dejaran demasiado justito seguro tendré que usar el auxiliar para cargarlas en alguna ocasión, 1 girasol y 3 paneles no serán suficientes para una vida tranquila en menos de 12 meses tendré que expandirlo a 6 paneles y 16 baterías

La “plata” es tuya y no soy quien para decirte como debes de gastarla, y los consejos son como los bombones, cada uno escoge los que le gustan.

Pero…..eso que expones es una aberración, que te va a costar mucha “plata”.

Solo se pueden poner baterías en paralelo sin son de NI-FE y solamente porque estas son casi inmortales, el resto ni por un casual, y menos para una instalación como la tuya que es la de una vivienda habitual.

Si las baterías son de segunda mano, pues vale, de perdidos al rio, pero nuevas no es aconsejable, en pocos años adiós muy buenas y las viejas se encargaran de ir matando a las nuevas de vejez prematura.

La batería es el único elemento que no es escalable, se ponen las definitivas hasta que se mueran.

Si colocas baterías en paralelo estas terminan matándose unas a otras pues las más débiles “ciclan” a las más fuertes. Y el “plomo” hoy por hoy es lo más caro de una instalación.

Fíjate en la instalación de “Carlos6025”, baterías estacionarias y de muy pocos AH unos 300AH a 48V y mucha placa, y él es un “sureño” de pura cepa, creo que su consumo anda de media alrededor de los 20kwhd o más.

Iniciado por FJAC

... y 3 panel + 2 brackets en mi situación es casi igual que 3 paneles + 1 girasol,

¿ me puedes argumentar un poco mejor esto ?
No se lo que cuestan 2 brackets en tu país...
Es que así en frío, no lo veo claro lo que afirmas.


Saludos

Presupuesto OFF GRID.xlsx
La hoja de la izquierda muestra las opciones a las que tengo que llegar expandiendo el sistema de apoco
La hoja de la derecha muestra las opciones básicas apenas suficientes para algunas cosas indispensables
Si cometí algún error en algo se agradecerá la corrección

Voy a comentar algunas cosillas que he visto en el presupuesto:
1.) el seguidor no sirve para nada, aguanta sólo 120 kg (teniendo en cuenta la fuerza del viento, te da para 1 panel nada más) y falta toda la estructura que hay que acoplarle para las placas
2.) Powerjack como fabricante de inversores es muy malo
3.) el regulador MPPT "Windy Nation" lo desconozco pero pinta mal, no cuenta ni con posibilidad de ecualización; si eso mejor ir al Tracer que también aparece en algunos de los presupuestos

No es para desanimarte, es para evitar que metas la pata.

Iniciado por FJAC

Presupuesto OFF GRID.xlsx
La hoja de la izquierda muestra las opciones a las que tengo que llegar expandiendo el sistema de apoco
La hoja de la derecha muestra las opciones básicas apenas suficientes para algunas cosas indispensables
Si cometí algún error en algo se agradecerá la corrección

Y añado a lo que te ha escrito el compañero Hlebtomane:

Estos trackers o actuadores, si tienen el control por relé en vez de conmutador de estado sólido, te van a durar 4 telediarios, estoy harto de cambiar controles de actuadores similares, aunque sean para camas de hospital, dentro son iguales...
Además, esos 'brackets' que pones son para 2 paneles, no para 3, osea que en vez de 2 te harán falta 3.
Y si utilizas esos actuadores o trackers, ¿ dónde esta la estructura que soporta los paneles ?
Yo , la verdad, pagar 100$ por 2 perfiles de aluminio con 4 grapas y tornilleria, pues te digo que no.
Yo utilizo perfiles de acero galvanizado cuadrados de 30x30 mm, sujetos a varilla roscada empotrada en el tejado con taco químico y sujetos por debajo con abrazaderas o ángulos a las vigas del propio tejado, tendría que venir un huracán de los fuertes para que lo levante todo.
Si eres un poco mañoso, te lo puedes hacer tu mismo. Por 100$ me compro los materiales para instalar 10 paneles por lo menos...

Repito: lo que no he entendido es como colocas los paneles a los 'trackers', ahí falta alguna estructura que NO has contabilizado.... o me he perdido algo...

Creo que no es buen negocio eso del tracker, girasol o como le llamen.

Lo de la estructura me la fábrica acá un herrero por unos pavos con acero galvanizado, pero eso va a depender de la cantidad de dinero que me quede para la construcción del sistema FV, por otra parte ando buscando otros proveedores de paneles ya que para cubrir 30% más como explicaba el compañero hace unos mensajes atrás requiero al menos un panel más

Si planeo empezar solo con 3 para luego llevarlos a 6 paneles de 310W C/u talvez sea una buena idea comprar paneles de segunda que aun sirvan y que me den más potencia por la misma cantidad de dinero, pero venga que no encuentro paneles de segunda en buen estado encontré una empresa pero tienen mal servicio de atención al cliente o al menos eso he leído

Si alguien conoce la empresa Sun Electronics - Lowest Prices in Solar Panels, Kits, Inverters que me lo diga please

Según su sitio web puedo comprar un pallet de 20 paneles Sharp grado cosmético B por 1116 USD de segunda mano 3 años de uso, pues mira qué casualidad que esos 20 me producirían 3,100W vs los 6 paneles nuevos que producirían 1,860W y costarían 1410 USD claro no incluyo gastos de envió, impuestos y demás conoces algo de esa empresa que menciono?

Iniciado por FJAC

Lo de la estructura me la fábrica acá un herrero por unos pavos con acero galvanizado, pero eso

Pues los pavos que te cuesta la estructura para el tracker, en vez de montarlo encima del tracker que seguro se cae a la primera ventolera, la misma estructura la montas en el tejado, y los 524,98 pavos que te cuestan los 2 trackers te compras justo 2 paneles más, osea un 33,33% más de potencia, resultado:
1.- Mismo coste
2.- Más fiabilidad
3.- Menor coste mantenimiento
4.- Mayor energía cosechada especialmente los días grises.

Iniciado por oxid

... la misma estructura la montas en el tejado, y los 524,98 pavos que te cuestan los 2 trackers te compras justo 2 paneles más ...

El compañero oxid te ha repetido con pocas palabras lo que todos te aconsejamos hace días. Hazle caso!
Si encima te decides por esos 3100Wp en paneles usados, puedes montarte un sistema que realmente te permite autonomía.
Y no pongas baterías en paralelo. Tendrás que invertir el dinero necesario para un banco de baterías de 48V con unos 500Ah C10 de capacidad, más o menos.

Pues sí así parece, pero no encuentro muchas referencias de esa compañía solo quejas del servicio de atención al cliente y por lo que tengo entendido la fiabilidad de panales usados no está ni remotamente garantizada mi otra opción son los paneles del tipo thin film ocupan un poco más de espacio pero encontré pallets de 15 unidades 100w y 70v que seguro tendré que ver como los aprovecho a 48v, en un precio razonable de 0.39 USD sin gastos de envió a Miami de ahí a mi país por una empresa seria claro está, que opinan de ellos?

http://i1370.photobucket.com/albums/...7.jpg~original

Iniciado por FJAC

... encontré pallets de 15 unidades 100w y 70v que seguro tendré que ver como los aprovecho a 48v ...

Estos paneles de capa fina todos en paralelo con un regulador MPPT y listo. Para 15 paneles de 100Wp te basta un MPPT de 30A. Mejor compras 30 paneles y un regulador MPPT de 60A.

Gracias, tambien he revisado meticulosamente los demas mensajes de otros usuarios y tendre que corregir muchas cosas pero todo es para bien me alegra saber que hay gente en estos foros que buscan ayudar

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Me mandas el link de Carlos?

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Iniciado por el_cobarde

Estos paneles de capa fina todos en paralelo con un regulador MPPT y listo. Para 15 paneles de 100Wp te basta un MPPT de 30A. Mejor compras 30 paneles y un regulador MPPT de 60A.

Un mppt con corriente de entrada máxima de 30A a 150v son 4500W ósea que uno de 30A me aguanta esos 30 paneles o no?

Estoy considerando el TrakMax 30L de 30 amperios de carga y de entrada, funciona en 12, 24 y 48 voltios y es compatible con baterías inundadas, selladas, gel, NiCad y las costosas Li, según entiendo admite tensiones de pv de hasta 150v y 30A, dice tener salida dc load a 10A, la pega es que no veo por ningún lado que haga ecualizaciones pero supongo que las puedo hacer manual cambiando unos parámetros, si entiendo correctamente la cosa es:

• 4500W max de entrada desde paneles a 150v
• 1440W max salida de carga hacia baterías a 48v (48x30=1440) (Para bancos de 300AH 48v 10% CI)
• 480W max salida hacia consumo DC (48x10=480)

Lo de las baterías Li me gusta, espero que en 5 años se pongan más al alcance

Iniciado por FJAC

Un mppt con corriente de entrada máxima de 30A a 150v son 4500W ósea que uno de 30A me aguanta esos 30 paneles o no?

No! Los amperios que aguanta un regulador MPPT según su ficha técnica, se refieren a la intensidad de salida hacia la batería.
Por ejemplo, un MPPT de 30A conectado a una batería de 48V, con entrada FV de 75V, puede con 30A x 50V = 1500W. He puesto 50V, porque esto (o más) es la tensión media de una batería de 48V.
Este mismo regulador verá 1500W / 75V = 20A a la entrada de paneles. Si la tensión de paneles sería 150V, solo vería 10A de entrada. El regulador no puede con más: En los dos casos la intensidad de salida es 30A.

No intentes ahorrar 100$ comprando regulador e inversor malos. Hay aparatos buenos a precios razonables.

Iniciado por el_cobarde

No! Los amperios que aguanta un regulador MPPT según su ficha técnica, se refieren a la intensidad de salida hacia la batería.
Por ejemplo, un MPPT de 30A conectado a una batería de 48V, con entrada FV de 75V, puede con 30A x 50V = 1500W. He puesto 50V, porque esto (o más) es la tensión media de una batería de 48V.
Este mismo regulador verá 1500W / 75V = 20A a la entrada de paneles. Si la tensión de paneles sería 150V, solo vería 10A de entrada. El regulador no puede con más: En los dos casos la intensidad de salida es 30A.

No intentes ahorrar 100$ comprando regulador e inversor malos. Hay aparatos buenos a precios razonables.

Gracias eso me tenia confundido revisando el manual encontré lo de la ecualización en el trakmax 30L este mppt es malo? Lo conoces o alguien que lo tenga? Según manual es compatible con varios tipos de baterías cosa que he visto en otros pero a precio de gama media

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Iniciado por FJAC

... revisando el manual encontré lo de la ecualización en el trakmax 30L este mppt es malo?

No conozco al Trakmax 30L ni a nadie que lo tenga. He echado un vistazo al manual y a la ficha técnica y no parece malo, este regulador. Tiene algoritmos de carga para diferentes tipos de batería, pero parece, que estos parametros no son configurables.
El gran fallo que le veo al Trakmax este, es que corta al llegar a 60V de batería y reconecta cuando la tensión baja de 59.2V. Esto significa, que no se puede ecualizar con este regulador (la tensión de ecualización suele estar cerca de 63V).
Es cierto que el apartado 7.1.6 en la página 28 del manual explica la ecualización, pero esto no significa que se puedan hacer ecualizaciones con este regulador.

Si me dan a elegir entre el Trakmax y un MPPT Tracer, prefiero este último. El Tracer (modelo 2015) sí tiene parámetros configurables y tambien permite ecualización. Y el precio debería ser comparable.

Voy a checarlo

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Iniciado por FJAC

Voy a checarlo ...

Acabo de ver que el modelo de tracer a buen precio, el Tracer 3215BN, solo funciona a 12V y a 24V, pero no a 48V. Hay modelos Tracer de 48V (de 45A y de 60A), pero son bastante más caros.
A ver lo que encuentras ...

Luego de mucho pensarlo he hecho algunos cambios a la idea original y el diagrama que tengo de momento para toda la instalación (puedo hacerla en dos partes) es este: Diagrama OFF Grid.pptx

Acabo de ver tu diagrama, en la entrada 38 del tema http://www.solarweb.net/forosolar/fo...aislada-4.html
Explico la importancia de cómo colocar el térmico, su importancia es evitar que en instalaciones de cierto calado se funda el regulador, una de las cosas más caras de una instalación.

Si te fijas veras que el térmico que une las placas con el regulador y el que une el regulador con las baterías es el mismo, pues es un térmico bipolar y cuado corte deja aislado el regulador. Tenlo en cuenta cuando hagas la instalación te ahorraras algún disgusto.

Me puedes aclarar más el tema? Uno es suficiente? Falta alguno? Están mal ubicados? O deben ser de otras capacidades? Me dejaste con muchas dudad un saludo

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Iniciado por FJAC

Luego de mucho pensarlo he hecho algunos cambios a la idea original ...

Tu concepto nuevo me parece bastante mejor que el anterior. Te diré porque:
- Tienes suficiente potencia FV instalada: 1500Wp en el primer paso y 3000Wp en el segundo
- No hay "girasol", que produce más problemas que mejoras
- El diseño "modular" (dos plantillas independientes) tiene ventajas

Lo que falta, es elegir reguladores e inversores adecuados e instalar las protecciones necesarias con la ayuda de mjrosg.

Y un bluque en alterna?

Iniciado por Cardmagedon

Y un bluque en alterna?

Bluque que es eso?

Iniciado por FJAC

Me puedes aclarar más el tema? Uno es suficiente? Falta alguno? Están mal ubicados? O deben ser de otras capacidades? Me dejaste con muchas dudad un saludo

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Fíjate en esta foto, haz clic sobre ella amplíala al máximo y veras como va, está escrito en rojo.

Y si, solo necesitas un térmico bipolar de continua para proteger y aislar el regulador de las baterías y de las placas.

El nuevo tema que me ocupa es el del cableado en el techo me gustaría tener el positivo de cada panel conectado a un cable individual para así poder probar desde la caja cada panel individualmente e identificar paneles con problemas más rápido y fácil, los negativos de los paneles a un solo cable hasta la caja, también podría servir esto para identificar problemas en el cableado

Estoy considerando
• Cable 8awg 40A por ramal para el negativo (Común para 15 paneles por ramal)
• Cable 14awg 15A por panel para el positivo (Conectados a bloque de unión)

Explicación bloques por ramal de 15 paneles
• Cable 14awg 15A para paneles individúales conectados en bloques de unión para positivo
• De cada bloque sale un cable 10awg 30 A otro bloque como secundario del que sale un cable 6awg 55A al regulador
• Esos son 3 bloques de 5 conectores para el positivo donde conectar paneles del ramal y un bloque de 3 conectores como un segundo bloque y luego al regulador, a medida que se pasa de un bloque a otro el calibre del cable aumenta para manejar con más facilidad los cables y poder desconectar paneles individuales sin subir al techo
• Un bloque de 10 conectores para conectar el polo a tierra (3 paneles por conector 5 ocupados por paneles y 5 más para los paneles del segundo ramal)
Cada panel tiene un voltaje en circuito abierto de 70V y una potencia de 100W, el voltaje de trabajo seria de 48v unos 2.08amperios, para tener caídas de no más de 1% en el voltaje debido al largo del tramo de cable debo usar al menos cable de 2.23mm2 de sección, el tramo es de 15metros