La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #101
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    ... así que tirándo de red incluso en horas punta. Aún así, ha habido días de generar 5 KW/h con 4000Wp
    Qué relación de consumo diario en (kWh de red) : (kWh de FV) has tenido en esta semana?

    Es que los días ya son cortos. En mi caso, tambien con 4000Wp de placa, como ha hecho sol, el consumo diario medio ha sido (6kWh de red) : (12kWh de FV). Todo el consumo de red ha sido en período valle.
    A partir de hoy, la previsión da mal tiempo para Baleares. Me acuerdo de dias muy negros en los que la FV sólo ha podido generar 2-3kWh.

  2. #102
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    No te lo puedo decir exacto, porque no lo he mirado. Ha sido una semana complicada porque ademas he estado de obras y el albañil todo el día tirando de la radial, osea, que muchos. Lo que hice fue subir los mínimos para que saltara la red tanto en horario punta como en valle. Ademas, yo tiro de bombas de calor, que aquí hace fresquito.

    Si, he tenido días de 2 Kw/h, 4 y 5 Kw/h generador.

    Esta semana no le habré dado envidia a los sureños esos, que han tenido Sol toda la semanita.

  3. #103
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    ... el albañil todo el día tirando de la radial ... Ademas, yo tiro de bombas de calor, que aquí hace fresquito.
    Pues con radial y AA seguro que tu consumo medio superaba los 20kWh al día. Y la FV con 4kWp generaba entre 2 y 5 kWh al día. Lógico, que necesitabas mucho apoyo de red.
    No entiendo como se las arregla, por ejemplo, carlos6025 con su aislada de 8kWp en placa y batería de 15kWh (300Ah a 48V). En invierno, su cosecha debe estar entre 3kWh los días malos y 15kWh los días buenos. Debe ser muy comedida, la familia de carlos6025.
    A mi no me bastaría de ninguna forma. Con 4kWp y 10kWh de batería, cada día tengo que chupar de red, sí o sí. Para ser realmente autónomo, calculo que necesitaría más de 10kWp en placa y batería de 50kWh. Y aún asi, en caso de algunos días malos seguidos, deberíamos reducir nuestro consumo usual.

  4. #104
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No entiendo como se las arregla, por ejemplo, carlos6025 con su aislada de 8kWp en placa y batería de 15kWh (300Ah a 48V). En invierno, su cosecha debe estar entre 3kWh los días malos y 15kWh los días buenos. Debe ser muy comedida, la familia de carlos6025.
    A mi no me bastaría de ninguna forma. Con 4kWp y 10kWh de batería, cada día tengo que chupar de red, sí o sí. Para ser realmente autónomo, calculo que necesitaría más de 10kWp en placa y batería de 50kWh. Y aún asi, en caso de algunos días malos seguidos, deberíamos reducir nuestro consumo usual.
    Las baterías son de 200Ah 48V, pero cuando eran nuevas. Ahora, cuando les saco unos 100Ah, ya están pidiendo de comer. Se quedan con 46-47V. Normalmente les saco unos 80Ah por las noches, que son 4kWh. Con eso paso la noche. Ya he dicho en otras ocasiones que es insuficiente, que lo ideal sería unos 250-300Ah reales. Pondré unas nuevas, pero eso ya será para el invierno que viene, que es mucha pasta. Hay que estrujarlas.

    Este mes de Noviembre he tenido un mínimo de 5,5kWh, pero solo 1 día. El resto de días malos ha estado sobre los 8-10kWh. Con eso me es suficiente. Pero es suficiente porque los días de sol, que ya sabemos que no son pocos por aquí, se cargan los termos, se pone lavavajillas, lavadora...Esos días vengo a recoger unos 23-25kWh. Hoy por ejemplo, hace un día muy bueno, además, ha bajado la temperatura, por lo que podré recoger unos 26-28kWh, si es que de verdad los consumo todos. Ahora mismo, a las 13:30, ya he podido recoger 15kWh.
    Bueno, también se ponen lavadoras y lavavajillas los días semis, evidentemente. Los termos siempre es lo último que se pone, ya que aprovecha solo los excedentes.

    La media de lo que llevamos de Noviembre es de 17kWh/día.

    Consumiendo solo alumbrado, TV´s, PC, vitro para la cena, y algún que otro secador de pelo , no se necesita mucha batería para la tarde-noche. El frigo se desconecta totalmente por la noche, unas 6 horas. Se vuelve a poner en marcha cuando ya ha amanecido.

    El día que hay previsiones de totalmente nublado/lluvia para el día siguiente, se intenta gastar lo mínimo la noche anterior, sobre todo el tema de la vitro. No se pone, o se utiliza un hornillo portátil a gas (aunque todavía no lo he utilizado desde el invierno pasado). Como diría un ilustre forero, "se cena sardinas en lata...y pronto a dormir", jaja. Y sin problemas.

    Baterías...las imprescindibles, que duran poco y son caras.
    Placas...todas las que se pueda, que duran mucho, no hay que mimarlas, y son relativamente económicas.

  5. #105
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Pues con radial y AA seguro que tu consumo medio superaba los 20kWh al día. Y la FV con 4kWp generaba entre 2 y 5 kWh al día. Lógico, que necesitabas mucho apoyo de red.
    No entiendo como se las arregla, por ejemplo, carlos6025 con su aislada de 8kWp en placa y batería de 15kWh (300Ah a 48V). En invierno, su cosecha debe estar entre 3kWh los días malos y 15kWh los días buenos. Debe ser muy comedida, la familia de carlos6025.
    A mi no me bastaría de ninguna forma. Con 4kWp y 10kWh de batería, cada día tengo que chupar de red, sí o sí. Para ser realmente autónomo, calculo que necesitaría más de 10kWp en placa y batería de 50kWh. Y aún asi, en caso de algunos días malos seguidos, deberíamos reducir nuestro consumo usual.
    Ahora mismo tengo conectadas 2 bombas de calor y el consumo TOTAL de la casa se mantiene en 0.8-0.9 Kw/h incluyendo frigo, congelador, stand-by, etc. Además esta semana hemos cambiado 5 ventanas de la casa y se nota muchísimo que la temperatura se mantiene. El cambio ha sido importantísimo. Tengo muy claro que la forma de trabajar con la FV es bajar consumos y como sabéis pretendo calentar la casa con este sistema en lo posible. El primer paso fueron unas bombas de calor A++/A+++ en frio y el segundo ha sido las ventanas. He pasado de una ventana antigua de un único cristal sin rotura de puente térmico a una de rotura con un cristalón de dos camaras y bajo emisivo

    Tambien estoy mirano un medidor de frecuencia, para que me active un termo cuando la frecuencia de la red pase de un cantidad de Hz y así aprovechar excedentes para calentar agua. Si alguien sabe de algo de buena precisión y que no sea muy caro, que lo diga

    La ampliacion de placas ya esta mas cerca

  6. #106
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    ... un medidor de frecuencia. Si alguien sabe de algo de buena precisión y que no sea muy caro, que lo diga ...
    Por ejemplo este:
    10 199.9Hz Blue LCD Digital Frequency Panel Meter Gauge Cymometer Electrical Instruments-in Frequency Meters from Industry & Business on Aliexpress.com | Alibaba Group

    Es baratísimo y a mi me funciona muy bien.

  7. #107
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje

    Tambien estoy mirano un medidor de frecuencia, para que me active un termo cuando la frecuencia de la red pase de un cantidad de Hz y así aprovechar excedentes para calentar agua. Si alguien sabe de algo de buena precisión y que no sea muy caro, que lo diga
    Lo que necesitas es un relé de frecuencia, más que un medidor. SKOLLY intentó hacer lo mismo y no le salió bien.
    ¿Y por qué no utilizas un midnite de los que ya tienes (creo recordar que tienes 2 instalados)? lo tienes "a huevo".

  8. #108
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Para activar una carga por frecuencia no sirve un medidor, tiene que ser un relé de frecuencia.
    Ahora bien, teniendo los Midnite, lo tienes mucho más fácil, pues cuentas con las salidas AUX que sirven para derivar excedentes. Con el accesorio MNSICOMM van sincronizados con el SI y regulan antes que el SI suba la frecuencia. Es decir antes que el SI vaya a subir la frecuencia para que el SB baje su producción, los Midnite van a limitarse hasta 0 W.
    Es decir que en este caso ya podrías tener un relé de frecuencia, pero dejaría sin aprovechar los excedentes de los Midnite. Así que mucho mejor usar las salidas AUX que te permiten aprovechar todos los excedentes desde el primer vatio.

    Edit: veo que ya se ha colado Carlos diciendo lo mismo
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  9. #109
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Las baterías son de 200Ah 48V, pero cuando eran nuevas. Ahora, cuando les saco unos 100Ah, ya están pidiendo de comer. Se quedan con 46-47V ... El día que hay previsiones de totalmente nublado/lluvia para el día siguiente, se intenta gastar lo mínimo la noche anterior ... Como diría un ilustre forero, "se cena sardinas en lata...y pronto a dormir"
    Evidentemente, sois muy disciplinados en tu familia. A mi no me permiten serlo
    En nuestra casa se exige poder planchar, lavar, cocinar y lo que sea en cualquier momento, sin mirar el tiempo que hace o que hará mañana. Mis baterías de 10kWh (7kWh reales), que todavía son buenas, me bastan justo para las horas desde que la FV deja de producir (que ahora ya es a las 16:30h) hasta las 22:00h de la noche, que es cuando empieza la tarifa valle. En este tiempo el SOC ha bajado al 60% o 50% y prefiero no descargar más las baterías.
    En fin, me veo lejos de poder ser aislado de verdad

  10. #110
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Para activar una carga por frecuencia no sirve un medidor, tiene que ser un relé de frecuencia.
    Ahora bien, teniendo los Midnite, lo tienes mucho más fácil, pues cuentas con las salidas AUX que sirven para derivar excedentes. Con el accesorio MNSICOMM van sincronizados con el SI y regulan antes que el SI suba la frecuencia. Es decir antes que el SI vaya a subir la frecuencia para que el SB baje su producción, los Midnite van a limitarse hasta 0 W.
    Es decir que en este caso ya podrías tener un relé de frecuencia, pero dejaría sin aprovechar los excedentes de los Midnite. Así que mucho mejor usar las salidas AUX que te permiten aprovechar todos los excedentes desde el primer vatio.

    Edit: veo que ya se ha colado Carlos diciendo lo mismo
    Habrá que mirar lo de las salidas AUX, pero creo que no hay forma de saber cuanto esta sobrándo, mientras por la frecuencia si se puede calcular lo que está sobrando

  11. #111
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    No puedes saber lo que sobra si no lo estas generando. Y no lo puedes generar si sobra (porque no hay donde echarlo).

    Tanto el sistema de variación de frecuencia como el de las salidas AUX, funcionan por el método prueba y error. Mientras la tensión de baterías se mantiene en los valores programados, los equipos, para mantener esa tensión y que no suba, o bien modifican la frecuencia, o bien envían señales por las salidas AUX. Esa función es lo que se puede utilizar para aprovechar los excedentes.
    Pero los equipos realmente no saben lo que "sobra" en cada momento. Saben que sobra, pero no saben cuánto. Están en un constante bucle, intentando sacar la potencia necesaria para mantener la tensión de baterías adecuada, pero no más.

  12. #112
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Habrá que mirar lo de las salidas AUX, pero creo que no hay forma de saber cuanto esta sobrándo, mientras por la frecuencia si se puede calcular lo que está sobrando
    No veo tan importante saber lo que sobra. Si es para "quemar" los excedentes en un termo eléctrico te sirven perfectamente las salidas auxiliares (para controlar un relé de estado sólido que conecta/desconecta la resistencia según si sobra o no). Con la salida AUX 2 puedes controlar un relé de estado sólido por pulsos, lo que permite un control muy rápido y exacto para aprovechar hasta el último vatio que sobra.
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  13. #113
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    En mi caso, por cada 0.10 hz que sube la , se podrian estar genfrepodrgenerado 300w mas e el caso del SB

    Por cierto, ya he encargado las placas.

  14. #114
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    En mi caso, por cada 0.10 hz que sube la , se podrian estar genfrepodrgenerado 300w mas e el caso del SB
    Bueno, esto no es siempre así que con 0,1 Hz que sube, quita 300 W del SB. Simplemente con 0,1 Hz de subida, el SB se limita al 90% de la potencia que podría dar; es decir siempre depende de la producción del SB cuantos vatios corresponden a 0,1 Hz. Por lo cual, si quieres saber lo que sobra, necesitas un programa en medio que recoja la información de lo que da el SB y la frecuencia y que calcule a partir de ahí lo que sobra. Y aún así, no tiene nada que ver con lo que podrían dar más los Midnite y sólo tendrías la parte de excedente que corresponde al SB.

    Pero como dicho, ¿para qué saber si te sobran, por ejemplo 1437 W o 384 W? Son valores puntuales que no te sirven para saber si puedes poner para 2 horas de bomba de calor o no sin tirar de baterías (supongo que es para ello que te gustaría saber cuánto sobra). Para aprovechar bien los excedentes es fundamental tener una carga variable que se adapta a lo que sobra; esto se puede hacer con la salida auxiliar del Midnite, un relé de estado sólido y una resistencia.

    Por cierto, estos días quiero hacer una prueba con un relé de estado sólido CA conectado al AUX2 del Midnite y conectarle una resistencia para ver cómo reacciona el inversor; que hasta ahora siempre lo he hecho con relé de estado sólido CC lo que funciona perfectamente, pero tengo curiosidad cómo reacciona el SI (los técnicos del Victron prohíben hacer esto con un Victron, pero los de SMA me dijeron en su día que adelante, así que a ver qué tal...).
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  15. #115
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Ya las tengo




    Enviado desde el móvil con texto predictivo de ese, osea que puede salir cualquier cosa

  16. #116
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Muy bien, ya tienes para entretenerte un rato. ¿Al final qué placas compraste? Si he contado bien, son 36 placas, ¿no? Osea 18 (6 series de 3) para cada Midnite, buena configuración.
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  17. #117
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Por cierto, estos días quiero hacer una prueba con un relé de estado sólido CA conectado al AUX2 del Midnite y conectarle una resistencia para ver cómo reacciona el inversor; que hasta ahora siempre lo he hecho con relé de estado sólido CC lo que funciona perfectamente, pero tengo curiosidad cómo reacciona el SI (los técnicos del Victron prohíben hacer esto con un Victron, pero los de SMA me dijeron en su día que adelante, así que a ver qué tal...).
    La salida AUX2 es PWM. No creo que regule. El SSR cerrará o no, pero sin depender del duty cicle de AUX2.

    La salida AUX1 es ON-OFF (0-12V). En este caso sí creo que regule. El SSR (mejor con paso por cero) cerrará un nº determinado de ciclos. Ese nº de ciclos es lo que determinará la energía derivada (que no la potencia, que será siempre la máxima que chupe la resistencia). Será al estilo Zerobox. El inversor dará impulsos cortos de potencia máxima.

  18. #118
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    La salida AUX2 es PWM. No creo que regule. El SSR cerrará o no, pero sin depender del duty cicle de AUX2.

    La salida AUX1 es ON-OFF (0-12V). En este caso sí creo que regule. El SSR (mejor con paso por cero) cerrará un nº determinado de ciclos. Ese nº de ciclos es lo que determinará la energía derivada (que no la potencia, que será siempre la máxima que chupe la resistencia). Será al estilo Zerobox. El inversor dará impulsos cortos de potencia máxima.
    Pues supuestamente esa salida PWM se ha hecho justamente para controlar relés de estado sólido (SSR). Con un SSR de corriente continua y una resistencia de 1000 W a 56 V lo probé y funcionó perfectamente; lo único que se calienta mucho el relé en este modo y no tuve un buen disipador así que hice la prueba sólo para poquito tiempo.
    Con el Aux 1 no va tan fino, porque hay que darle un tiempo mínimo de espera ("delay") de 0,1s, con lo cual la maniobra del relé va con retraso y no puede hacer más que 5 maniobras por segundo entonces.
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  19. #119
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Ya las tengo




    Enviado desde el móvil con texto predictivo de ese, osea que puede salir cualquier cosa
    ¿Y de que tipo y potencia son ese arsenal de placas?

  20. #120
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Marca Jasolar de 60 celdas, 250W Class A. Ahora a pensar en la instalación, proteccione, cableado, estructura, etc. Voy a dar otro repaso al post del porche solar

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