La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Vuelvo a la carga

    Se acerca el momento de que me cambien el contador, y me vuelvo a plantear el aislarme. Iré preguntando cosillas para ver las diferentes posibilidades.

    Pregunta uno ¿ Precio de las baterias de tracción ? Para unos 1500 Ah C10 48V. (no es un error )

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Muy mal, estas preguntas están prohibidas en el foro. Acaso pides precio en algunos sitios y luego, tras haber elegido 2 - 3 opciones preguntas por la mejor (si eso, mencionando producto y precio pero no el sitio - porque se podría interpretar como publicidad).

    Saludos.
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  3. #3
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Muy mal, estas preguntas están prohibidas en el foro. Acaso pides precio en algunos sitios y luego, tras haber elegido 2 - 3 opciones preguntas por la mejor (si eso, mencionando producto y precio pero no el sitio - porque se podría interpretar como publicidad).

    Saludos.
    Pido disculpas si esto no esta permitido. Solo quiero una aproximación para hcer los primeros "números gordos"

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Prepara unos 5 - 6 de los grandes y súmale el IVA.
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  5. #5
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    De los grandes aquí son de 500€ ¿no ?, o hablas en plan americano

  6. #6
    sanjosema está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    jajaj que arte,es que suena mejor 500 euros que 5.000 euros verdad jajja

  7. #7
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    De los grandes aquí son de 500€ ¿no ?, o hablas en plan americano
    Hablo en plan americano, osea 1.000 € cada uno de los grandes...
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  8. #8
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    En todo caso,te has planteado una semiaislada?

  9. #9
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    En todo caso,te has planteado una semiaislada?
    Si doy el paso es para olvidarme de ellos del todo

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Hablo en plan americano, osea 1.000 € cada uno de los grandes...

    Muchas gracias por la orientacion

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Si doy el paso es para olvidarme de ellos del todo
    Esto es lo que quisieramos muchos en el foro

    Estás pensando en baterías con 75kWh de capacidad, lo que ya es batería (que si la consigues por 6 de los "grandes", sería muy buen precio). No sé cuanto sol tendrás, allí donde vives, pero por mucha batería que pongas, tendrás que acudir a un sistema de apoyo (generador Diesel o eólico) algunas veces al año. Si vives en ciudad, esto podría ser un problema.

    Yo pienso como esquirol: Con una buena semiaislada no serías independiente del todo, pero sí te podrías olvidar de "ellos" - sus precios ya no te afectarían. Y te bastaría un 20% de capacidad en batería.

    Soy optimista y confío en que en un futuro próximo será legal y fácil tener una FV semiaislada de autoconsumo (sin inyección a red) en España.

  11. #11
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    yo me pondría poca batería, para pasar una noche y un día a lo sumo de mal tiempo... y me cambiaría la potencia contratada al mínimo (unos 600W de potencia), cargaría las baterías por la noche cuando hiciera falta... pasarás a pagar 2 euros al mes de recibo de luz... lo cual nunca amortizarás con la barbaridad de baterías que planteas.... olvídate de bobadas de peajes de respaldo y demás narices que nunca te van a afectar.
    ahora, si eres como yo, un friki del sistema y algo antisocial, pues date de baja y mándalos a tomar por ( o ).... también da mucha satisfacción reirte de tus vecinos cuando tienen cortes de luz por la noche ahora en verano y tú estás viendo una peli con el home cinema a tope y el aire acondicionao enfriando que da gusto....
    ;-)

  12. #12
    sanjosema está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    yo me pondría poca batería, para pasar una noche y un día a lo sumo de mal tiempo... y me cambiaría la potencia contratada al mínimo (unos 600W de potencia), cargaría las baterías por la noche cuando hiciera falta... pasarás a pagar 2 euros al mes de recibo de luz... lo cual nunca amortizarás con la barbaridad de baterías que planteas.... olvídate de bobadas de peajes de respaldo y demás narices que nunca te van a afectar.
    ahora, si eres como yo, un friki del sistema y algo antisocial, pues date de baja y mándalos a tomar por ( o ).... también da mucha satisfacción reirte de tus vecinos cuando tienen cortes de luz por la noche ahora en verano y tú estás viendo una peli con el home cinema a tope y el aire acondicionao enfriando que da gusto....
    ;-)
    es viable estar desconectado de la red,y poder poner el aire acondicionado por la noche en una aislada?

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Hola Jose. Ya veo que estás pensando en ampliar la instalación.

    Todo es viable técnicamente. Para disponer de aire acond. por el día, necesitas un campo solar generoso. Para disponer de aire acond. por la noche, necesitas un campo solar generoso y unas baterías con una capacidad moderada. Además de un inversor con una potencia moderada. Como con la mayoría de las cosas de la vida, todo se puede hacer con dinerito. A más energía consumida, más pasta hay que invertir.
    Un cálculo rápido podría ser:
    - Por cada aparato de aire acond. de tamaño medio, necesitas 1000Wp en placas y 1000W de inversor. Y si lo quieres encender por las noches, batería de 100Ah 48V.

  14. #14
    sanjosema está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Hola Jose. Ya veo que estás pensando en ampliar la instalación.

    Todo es viable técnicamente. Para disponer de aire acond. por el día, necesitas un campo solar generoso. Para disponer de aire acond. por la noche, necesitas un campo solar generoso y unas baterías con una capacidad moderada. Además de un inversor con una potencia moderada. Como con la mayoría de las cosas de la vida, todo se puede hacer con dinerito. A más energía consumida, más pasta hay que invertir.
    Un cálculo rápido podría ser:
    - Por cada aparato de aire acond. de tamaño medio, necesitas 1000Wp en placas y 1000W de inversor. Y si lo quieres encender por las noches, batería de 100Ah 48V.
    me alegra mucho poderte leer y como siempre agradecerte tu ayuda y tu sabiduría para ayudarnos a los demás.

    tengo previsto ampliar pero a largo plazo carlos ya que de momento no puedo ir a mas de 12v por el temas de las baterías e inversor,pero poco a poco me gustaría como a todos quitar el contador.

    yo pensaba que era poco probable o inviable poner aire acondicionado por la noche por el temas que se tendría que tener unas muy muy buenas baterías y para mi que valen un riñon no lo veo factible,desde que hablamos por teléfonos y los consejos que me disteis son los que tengo en mente y son los que me gustaría llevar ala practica,muchas placas toda la que pueda tener en la vivienda,pones aire acondicionados todo el dia y cuando empieze a decaer la potencia parar los aire y creo que la casa estaría fresquita y me aguantaría por la noche,por la noche poner los ventiladores de techo para que mueva el aire fresquito de todo el dia y listo(ya se vera en la practica),entonces mi intención como bien me aconsejaste es poco de batería mas bien lo justo y muchas placas,pienso que para la zona donde resido que hay pocos días nublados y lluvioso me valdría este tipo de instalación,por supuesto pasar a 48v pero poco a poco.

    nuevamente gracias por explicarme que todo es posible en temas fotovoltaicos.

  15. #15
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por sanjosema Ver mensaje
    yo pensaba que era poco probable o inviable poner aire acondicionado por la noche por el temas que se tendría que tener unas muy muy buenas baterías y para mi que valen un riñon no lo veo factible,desde que hablamos por teléfonos y los consejos que me disteis son los que tengo en mente y son los que me gustaría llevar ala practica,muchas placas toda la que pueda tener en la vivienda,pones aire acondicionados todo el dia y cuando empieze a decaer la potencia parar los aire y creo que la casa estaría fresquita y me aguantaría por la noche,por la noche poner los ventiladores de techo para que mueva el aire fresquito de todo el dia y listo(ya se vera en la practica),entonces mi intención como bien me aconsejaste es poco de batería mas bien lo justo y muchas placas,pienso que para la zona donde resido que hay pocos días nublados y lluvioso me valdría este tipo de instalación,por supuesto pasar a 48v pero poco a poco.

    nuevamente gracias por explicarme que todo es posible en temas fotovoltaicos.
    si tu casa está más o menos bien aislada térmicamente... puedes hacer eso... por el día la enfrías a tope, unos 23-24 grados... y por la noche no te subirá a más de 26-27 sin aire.
    Yo lo llevo hacienda dos años y por la noche dejo el aire de la habitación y del comedor a 26 grados, y casi no consumen ya que la casa se mantiene a esa temperature sin problemas por haber estado todo el día a menos grados...
    Eso sí, Carlos lo ha perfeccionado bastante más el sistema de acumular frío.

  16. #16
    sanjosema está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Gracias skoyi,esa es la intención refrescar por el día la casa con los aire y por la noche haber si con los ventiladores aguantamos si no abra que probar con aire y comprobar si aguanta la noche,ya veremos con el tiempo ya que para eso creo que todavía queda mucho tiempo voy poco a poco.
    Gracias.

  17. #17
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Me planteo muchas opciones sobre todo por la flexibilidad que me dan las bombas de calor y el agua caliente electrico con la opcion que mantengo de calefaccion-Acs de gasoleo.

    El primer paso será pasar de 4Kw de placas a 8-9 Kw de placas y meter un S.I. 8.0

  18. #18
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Teniendo gasóleo, la "cuestión" se reduce bastante, no creo que necesites unas baterías muy grandes.

  19. #19
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    [QUOTE=carlos6025;293512]Teniendo gasóleo, la "cuestión" se reduce bastante, no creo que necesites unas baterías muy grandes.[/QPretenPretendodominimododominimooil,calefacciocal efanativa, no me plantearia dar el salminimocalefaccion-saltoanteariato no es andalucia, es Castilla y león

  20. #20
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Os pongo mi planteamiento a ver que os parece.
    Primero pongo de donde partimos.
    Se trata de tener una aislada que mueva todo ( incluida calefaccion con bombas de calor, ACS, etc), sabiendo que hay días de nubles/nieblas en los que eso será imposible y contando que la casa hay que calentarla todo lo posible por el día y luego mantener por la tarde e ir perdiendo temperatura hacia la noche. Como ya he dicho anteriormente, cuento con medios alternativos para calefacción y ACS a gasoleo e incluso algo de calefacción con biomasa. Dicho sea de paso, tengo un generador de 2500W/h a base de licor del moro, que en la actualidad lo uso cuando hay un corte de Iberdrola, pero la idea es no usarlo ( salvo avería o algo anormal )

    Los medios actuales son

    4000 w en placas con un sunny boy 4000 TL 21 a red.
    Por otra parte tengo 400w en placas a dos baterias de 12 seriadas de 250 ah que uso muy, muy poco ( se tiran meses en flotacion) con un Steca 30 y un inversor hibrido de 3000 W /24V. Pretendo usarlo en el futuro solo para la iluminacion exterior nocturna, aunque esto no lo tengo claro, ya que casi comsume mas el inversor durante el tiempo que estan las luces apagadas que lo que consume la iluminación toda la noche. Seguro que es mas interesante dejarlo apagado como reserva y las baterias en flotación y la iluminación exterior tirar de la instalación principal. Creo que esto se podría hacer siempre que el regulador que se ponga pueda tener conectados 2 bancos de baterías, pero uno a 48V y otro a 24 ( creo que este sería el problema los 2 voltajes diferentes )


    La idea es subir esos 4000 de placas a 4500-5000 para aprovechar al máximo el sunny boy ya que creo que el rendimiento es mas alto que el que se saque a unas placas que pasen por un regulador y de este al inversor.

    Por otra parte sería poner un Midnite o Outback con otros 5000w en placas ( aprox ).
    Tambien habría que estudiar las posibles orientaciones de las placas, si poner una parte de ellas con otra orientación para tener mayor rendimiento por la tarde.

    Todo esto unido a un sunny island 8.0, como inversor cargador. ( o dos Victron MultiPlus 48/3000/35-16, aunque será mas compatible todo de la misma marca, imagino )

    Lo que aún no tengo claro es el tema de las baterias.

    Se trata de tener los días de Sol energía suficiente para tener las baterias a tope y poder usar todo lo electrico de la casa ( termo, lavadora, lavavajillas, bombas de calor, etc, etc ) y los días que no hay Sol, poder estar varios días moviendo frigos, iluminaqcion TV y alguna cosa mas y calefaccion y ACS a través de la caldera de gasoleo.

    ¿ Que os parece este planteamiento ? ¿ otras ideas ? ¿ Otros posibles aparatos de otras marcas ?

    Gracias de antemano a todos
    Última edición por Jiro; 09/08/2015 a las 02:00

  21. #21
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Lo que aún no tengo claro es el tema de las baterias.
    Asi como lo pintas, suena a un consumo diario entre 20 y 30 kWh. Si quieres autonomía para tres dias, necesitas unos 80 kWh utilizables en bateria. A 48V (con este consumo no hay otra opción) esto son 1600 Ah.
    Si piensas en batería de plomo-ácido, conviene descargarla solo hasta un DOD de 50%, con lo que necesitas batería de unos 3000 Ah.
    Si ya te atreves con baterías modernas del tipo NiFePO o similares, te bastan unos 1800 Ah.

  22. #22
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Lo que aún no tengo claro es el tema de las baterias.

    Se trata de tener los días de Sol energía suficiente para tener las baterias a tope y poder usar todo lo electrico de la casa ( termo, lavadora, lavavajillas, bombas de calor, etc, etc ) y los días que no hay Sol, poder estar varios días moviendo frigos, iluminaqcion TV y alguna cosa mas y calefaccion y ACS a través de la caldera de gasoleo.

    ¿ Que os parece este planteamiento ? ¿ otras ideas ? ¿ Otros posibles aparatos de otras marcas ?

    Gracias de antemano a todos
    Es lo que yo haría, es decir:
    - Calculas tu consumo medio diario en el peor mes, PERO sin contar con bombas de calor ni termos, aunque sí con el consumo eléctrico de calderas de gasoil y/o biomasa.
    - En función de ese consumo medio y días de autonomía necesarios, calculas baterias y potencia solar a instalar.
    - Añades la potencia solar necesaria para mover bombas de calor y termos, en horas de sol, suponiendo días de pleno sol o casi pleno sol.
    Y a disfrutar de la FV...

  23. #23
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Que tipo de baterias poner pensando en que en invierno habra que hacer descargas profundas ?

  24. #24
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Que tipo de baterias poner pensando en que en invierno habra que hacer descargas profundas ?
    Las baterías de tracción (para caretillas, gruas etc.) aceptan las descargas profundas mucho mejor que los vasos estacionarios para plantas FV.
    Desde luego, lo mejor serían baterías modernas del tipo Li-Ion (Tesla Wallpower) o de LiFePO, por ejemplo. Pero tienes que tener espíritu pionero y dinero, para comprarlas en este momento.

  25. #25
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vuelvo a la carga

    Espiritu pionero el que quieras, pero pasta a raudales no.
    habrá que mirar las de las carretillas.

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