La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Hablemos de densidades...

  1. #41
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Pues aquí te viene.
    Salu2
    OK. Muchas gracias.

  2. #42
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    Pues aquí te viene.
    Salu2
    Buenos dias.

    He visto que para una bateria de placa plana, como las mias, 1,29 es la densidad de lleno, y 1,20 es la densidad correspondiente a un 50% de carga, que deberia ser la profundidad de descarga máxima.

    Que no suba el electrolito, puede ser señal de encontrarse "aguado", pero entonces, que no baje, ¿que sentido tiene?

    Por otro lado, la vida util en ciclos de carga/descarga de un acumulador de placa plana, cuantos puede ser?

    Sinceramente, estoy intentando averiguar el estado y vida util de mis acumuladores pero me encuentro muy perdido, leo y releo toda la informacion y hago pruebas obteniendo menos de la mitad del rendimiento que debería tener.

    En cuanto se pase este frio, hare mediciones de densidad de los 12 vasos en situaciones extremas... es decir, tras finalizada una etapa de ecualizacion, y agotada la carga a 11,90v.

    ¿es necesario dejar un tiempo de reposo para que la medicion de densidad sea correcta? Yo chupo el acido en el densimetro y lo vuelvo a soltar varias veces para cogerlo lo más mezclado posible.

    Por ultimo ¿cual es la tension de ecualizacion máxima que pueden tolerar los vasos de placa plana para ver si reaccionan a tratamiento de choque?

    Muchas gracias a todos.

  3. #43
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    Hola Mblade,

    para que el electrolito esté aguado, previamene debe haber rebosado muchas veces y haberlo rellenado tu con agua destilada. De otra forma sería imposible.
    Si no sube más la densidad en síntoma de sulfatación. Lo que no entiendo es lo que comentas de que no baja de 1,20?
    Lo único que se me ocurre es que uno de los elementos dentro del monobloque esté ya bastante mal y que condicione el voltaje total de la batería en descarga y en carga. Si está mal, bajará más rápido la tensión de la batería y entra antes la desconexión por baja. Lo mismo pasa cuando se carga, pero a la inversa.
    Pero eso en una monobloque no lo puedes averiguar, al estar los elementos escondidos y no poder tomar las mediciones de cada elemento.
    Hay una forma para averiguar si un elemento está en corto, y es bastante antiguo. En los talleres de coche solían haber pinchos para descargas de baterías de arranque, descargas que casi equivaldrían a un cortocircuito. Los elementos que estan en corto burbujean y los buenos no.
    En cuanto a los ciclos de vida, es estamos como siempre, según la descarga.
    Una monobloque tipo semitracción o estacionario, tiene una vida de unos 300 ciclos al 80% de descarga. Ahora bien, también suelen vender arranque "camufladas", ya que exteriormente suelen ser idénticas, solo tienen una vida de 150 ciclos.
    Respecto a tensiones de equalización:
    Normalmente se llega hasta los 2,65 V/Elemento con intesidad maxima de 5A/100Ah. Ahora bien, puedes llegar en fase de equalización hasta los 2,7 o 2,75 V, pero eso sí baja la intesidad a unos 2,5 - 3,5 A/100Ah, y eliminiarás mucha sulfatación persistente.
    Si necesitas más información, ya sabes.

  4. #44
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Respecto a tensiones de equalización:
    Normalmente se llega hasta los 2,65 V/Elemento con intesidad maxima de 5A/100Ah. Ahora bien, puedes llegar en fase de equalización hasta los 2,7 o 2,75 V, pero eso sí baja la intesidad a unos 2,5 - 3,5 A/100Ah, y eliminiarás mucha sulfatación persistente.
    Si necesitas más información, ya sabes.
    ¿Me podrías explicar como se puede "elegir" la tensión y la intensidad de carga al mismo tiempo?
    Según la tensión aplicada a una batería, así será la intensidad que "chupe", (por supuesto, tambien según el estado de carga, temperatura, edad, etc). Pura ley de ohm.
    Nunca lo he llegado a entender ni nunca me lo han podido explicar.

  5. #45
    mblade está desconectado Forero
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    Hola Mblade,

    para que el electrolito esté aguado, previamene debe haber rebosado muchas veces y haberlo rellenado tu con agua destilada. De otra forma sería imposible.
    Si no sube más la densidad en síntoma de sulfatación. Lo que no entiendo es lo que comentas de que no baja de 1,20?
    Lo único que se me ocurre es que uno de los elementos dentro del monobloque esté ya bastante mal y que condicione el voltaje total de la batería en descarga y en carga. Si está mal, bajará más rápido la tensión de la batería y entra antes la desconexión por baja. Lo mismo pasa cuando se carga, pero a la inversa.
    Pero eso en una monobloque no lo puedes averiguar, al estar los elementos escondidos y no poder tomar las mediciones de cada elemento.
    Hay una forma para averiguar si un elemento está en corto, y es bastante antiguo. En los talleres de coche solían haber pinchos para descargas de baterías de arranque, descargas que casi equivaldrían a un cortocircuito. Los elementos que estan en corto burbujean y los buenos no.
    En cuanto a los ciclos de vida, es estamos como siempre, según la descarga.
    Una monobloque tipo semitracción o estacionario, tiene una vida de unos 300 ciclos al 80% de descarga. Ahora bien, también suelen vender arranque "camufladas", ya que exteriormente suelen ser idénticas, solo tienen una vida de 150 ciclos.
    Respecto a tensiones de equalización:
    Normalmente se llega hasta los 2,65 V/Elemento con intesidad maxima de 5A/100Ah. Ahora bien, puedes llegar en fase de equalización hasta los 2,7 o 2,75 V, pero eso sí baja la intesidad a unos 2,5 - 3,5 A/100Ah, y eliminiarás mucha sulfatación persistente.
    Si necesitas más información, ya sabes.
    Vamos a ver, antes de que lie la de Dios es Cristo.

    Las baterias son de traccion de placa plana seguro, porque me las vendio una empresa del sector de confianza.

    El incidente que tuve fue que al entregarmelas, una de ellas se habia derramado algo de ácido, asi q cogi un poco de acido del resto de vasos y se lo puse al que habia menguado, quedando todas bien cerca de la linea de maximo, ya que no ahbia sido mucha pérdida... por lo demas, creo que NUNCA he rellenado agua.

    Sí pueden tener sulfatacion derivado del problema del phocos CML10 que resulat que no hace cargas de abosrcion ni ecualizacion y lo descubri hace un par de semanas, pero ni idea de cuanto tiempo puede llevar asi...

    Las baterias creo que tienen 2 años, pero he descargado poquisimo, nunca habian bajado de 12v, y siempre cargadas... porque me he dedicado a consumir energia solo cuando hay captacion solar, y sino, pues no consumia.

    La densidad no es que no baje de 1,20, es que no baja de 1,23, pero tampoco sube de 1,24... estos dias, tras darle ecualiazciones diarias de 15v - 15,2v me ha parecido ver la densidad por 1,25 algun dia, pero vamos... ya conoces la fiabilidad de las mediciones.

    En cuanto a los cortos, no creo que tenga daños la bateria y espero que aun sea muy joven...

    Me dices que la ecualizacion es a 2,65v, que nos ponemos en 15,90v para 12v y me parece un monton ¿estas seguro que para placa plana y bateria de traccion es esa tension?

    Luego que para los "rizos rebeldes" 2,75v ... 16,50v this is madness!!!! Seguro que no quieres que salga en las noticias con el petardazo que van a meter las baterias???

    Intensidad de ecualizacion 2,5A /100Ah ... si son 500Ah nominales son 12,5A de intensidad... ningun problema, como tengo 8A de intensidad de carga, yo a FULL con todo... confio en que tenga resultados despues de hacer el salvaje.

    ¿¿que te parece 1 ecualizacion diaria a 16v de 2 horas? durante esta semana y os voy posteando la densidad, a ver si hay mejora?? ¿Quizas seria preferible hacer una ecualizacion semanal, y durante la semana hacer un uso normal del acumulador, completando las absorciones y sin descargar demasiado??

    Saludos y gracias

  6. #46
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    Eso solamente lo puedes hacer con equipos regulados y regulables.
    Con cargador a piñón fijo no, desde luego.
    Únicamente, y solamente para gente experimentada, se puede hacer un apaño con un cargador no regulado, puenteando bien tarjeta o contactor.
    En cargadores no regulados de puente de diodo, los que son de tracción por ejemplo, la intensidad siempre es inversamente proporcional al voltaje.
    O sea, cuanto mayor sea el voltaje, como en baterías sulfatadas por suele pasar, más bajo es la intensidad, que es lo que necesitamos para desulfatar. Cuándo se haya desulfatado, el voltaje va bajando y la intensidad subiendo paulatinamente y va cogiendo carga. Ya cuándo etsé cargada vuelve a subir tensión y baja intensidad. Pero en todo este proceso hay que tener mucho cuidado para que no se sobrecaliente la batería y que no se seque.
    El cargador a elegir sería a razón de 10-15A/100Ah C10.

  7. #47
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    Vamos a ver, antes de que lie la de Dios es Cristo.

    Las baterias son de traccion de placa plana seguro, porque me las vendio una empresa del sector de confianza.

    El incidente que tuve fue que al entregarmelas, una de ellas se habia derramado algo de ácido, asi q cogi un poco de acido del resto de vasos y se lo puse al que habia menguado, quedando todas bien cerca de la linea de maximo, ya que no ahbia sido mucha pérdida... por lo demas, creo que NUNCA he rellenado agua.

    Sí pueden tener sulfatacion derivado del problema del phocos CML10 que resulat que no hace cargas de abosrcion ni ecualizacion y lo descubri hace un par de semanas, pero ni idea de cuanto tiempo puede llevar asi...

    Las baterias creo que tienen 2 años, pero he descargado poquisimo, nunca habian bajado de 12v, y siempre cargadas... porque me he dedicado a consumir energia solo cuando hay captacion solar, y sino, pues no consumia.

    La densidad no es que no baje de 1,20, es que no baja de 1,23, pero tampoco sube de 1,24... estos dias, tras darle ecualiazciones diarias de 15v - 15,2v me ha parecido ver la densidad por 1,25 algun dia, pero vamos... ya conoces la fiabilidad de las mediciones.

    En cuanto a los cortos, no creo que tenga daños la bateria y espero que aun sea muy joven...

    Me dices que la ecualizacion es a 2,65v, que nos ponemos en 15,90v para 12v y me parece un monton ¿estas seguro que para placa plana y bateria de traccion es esa tension?

    Luego que para los "rizos rebeldes" 2,75v ... 16,50v this is madness!!!! Seguro que no quieres que salga en las noticias con el petardazo que van a meter las baterias???

    Intensidad de ecualizacion 2,5A /100Ah ... si son 500Ah nominales son 12,5A de intensidad... ningun problema, como tengo 8A de intensidad de carga, yo a FULL con todo... confio en que tenga resultados despues de hacer el salvaje.

    ¿¿que te parece 1 ecualizacion diaria a 16v de 2 horas? durante esta semana y os voy posteando la densidad, a ver si hay mejora?? ¿Quizas seria preferible hacer una ecualizacion semanal, y durante la semana hacer un uso normal del acumulador, completando las absorciones y sin descargar demasiado??

    Saludos y gracias
    Vale, perfecto.
    intenta con esos 16 V. que algún resultado positivo nos tiene que dar.
    Lo de haber repartido el ácido no creo que haya tenido influencia alguna. Lo que sí me choca es que en dos años no hayas rellenado nunca con agua destilada, teniendo en cuenta que baterías de tracción llevan mayor contenido de antimonio y por ello gasean mucho más que estacionaria.
    Aquí puedes tener tambien la solución al problema, y menos mal que son monobloques y no elementos sueltos. Si no la broma te podría costar cara, porque el problema se llama estratificación. Si nunca gasean los elementos ni baterías, y encima no se hacen ecualizaciones, el ácido nunca se mezcla bien. Además la parte inferior de las placas se gastan y corroen a un ritmo vertiginoso. En principio no notas pérdida de capacidad funcionando con la parte baja de las baterías (ya que en la parte alta mayormente tienes densidades mucho menores) porque tienes mayor reserva de ácido en la parte inferior, pero cuándo el efecto del ácido haya hecho mella, cae en picado.
    Y vamos a ver, lo de los 2,75V, a esas tensiones intensidades muy bajitas por favor y solo en casos extremos y de exorcismo puro y duro y con receta médica.
    He tenido casos recuperando baterías, que las tensiones me han subido incluso por encima de 3 V/Elemento.
    P.D. Para tracción sí que son esos valores.

  8. #48
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    Vale, perfecto.
    intenta con esos 16 V. que algún resultado positivo nos tiene que dar.
    Lo de haber repartido el ácido no creo que haya tenido influencia alguna. Lo que sí me choca es que en dos años no hayas rellenado nunca con agua destilada, teniendo en cuenta que baterías de tracción llevan mayor contenido de antimonio y por ello gasean mucho más que estacionaria.
    Aquí puedes tener tambien la solución al problema, y menos mal que son monobloques y no elementos sueltos. Si no la broma te podría costar cara, porque el problema se llama estratificación. Si nunca gasean los elementos ni baterías, y encima no se hacen ecualizaciones, el ácido nunca se mezcla bien. Además la parte inferior de las placas se gastan y corroen a un ritmo vertiginoso. En principio no notas pérdida de capacidad funcionando con la parte baja de las baterías (ya que en la parte alta mayormente tienes densidades mucho menores) porque tienes mayor reserva de ácido en la parte inferior, pero cuándo el efecto del ácido haya hecho mella, cae en picado.
    Y vamos a ver, lo de los 2,75V, a esas tensiones intensidades muy bajitas por favor y solo en casos extremos y de exorcismo puro y duro y con receta médica.
    He tenido casos recuperando baterías, que las tensiones me han subido incluso por encima de 3 V/Elemento.
    P.D. Para tracción sí que son esos valores.
    Para terminar la pocima me falta saber el ultimo detalle:

    1.- Ecualizacion diaria de 2 horas.

    ó

    2.- Uso normal + absorcion diario + Ecualizacion semana.

    ¿no sera malo encadenar ecualizaciones consecutivas?

    Mi intensidad de carga son 7-8 A, supongo que subira a 16v sin problemas.

    Saludos y gracias!

  9. #49
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    Intenta primero la primera opción, ya que las equalizaciones suben hasta por encima de 2,65 V y es justamente lo que buscamos para eliminar las sulfataciones rebeldes.

  10. #50
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    Que empiece la fiesta.

    Ya esta el regulador de carga fijado a 16v de corte de carga. La intensidad maxima sera de 8A, aunque creo que rondará más los 6-7A.

    Esta mañana, a 1º de temperatura ambiente y unos 5º de Baterias, la densidad de 4 de los 12 vasos, escogidos al azar ha sido de 1,20 - 1,21.

    La tension 12,80v = 2,13v por vaso, tras toda la noche de reposo sin consumos.

    Hoy empieza la primera ecualizacion salvaje, a ver que nos encontramos al terminar el día.

    Saludos!

  11. #51
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    Eso solamente lo puedes hacer con equipos regulados y regulables.
    Con cargador a piñón fijo no, desde luego.
    Únicamente, y solamente para gente experimentada, se puede hacer un apaño con un cargador no regulado, puenteando bien tarjeta o contactor.
    En cargadores no regulados de puente de diodo, los que son de tracción por ejemplo, la intensidad siempre es inversamente proporcional al voltaje.
    O sea, cuanto mayor sea el voltaje, como en baterías sulfatadas por suele pasar, más bajo es la intensidad, que es lo que necesitamos para desulfatar. Cuándo se haya desulfatado, el voltaje va bajando y la intensidad subiendo paulatinamente y va cogiendo carga. Ya cuándo etsé cargada vuelve a subir tensión y baja intensidad. Pero en todo este proceso hay que tener mucho cuidado para que no se sobrecaliente la batería y que no se seque.
    El cargador a elegir sería a razón de 10-15A/100Ah C10.
    Perdoname, pero no es la respuesta que busco.
    No se si seguir con el tema o no, no sea que algún moderador me llame la atención por "pesao" y cabezón".

    Bueno, me intentaré explicar otra vez:

    A MBLADE, por ejemplo, le dices:


    Y vamos a ver, lo de los 2,75V, a esas tensiones intensidades muy bajitas por favor y solo en casos extremos y de exorcismo puro y duro y con receta médica.

    La pregunta es: Si le aplicas una tensión constante de 2,75 v., la intensidad que te "pida" la bateria no la puedes elegir tu, ni con un cargador regulador ni con nada. Será la que la batería quiera.

    Y si lo que haces con el cargador es regular la intensidad constante para que no suba de cierto nivel, la tensión de la batería tambien será la que ella quiera.

    Por ejemplo, en mi instalación, con un regulador OUTBACK puedo "capar" la tensión de ecualización a 62 voltios (a 48v. nominales), pero la intensidad no la puedo controlar. Es la que la batería pida, según su estado de carga, temperatura, capacidad). Para que la intensidad sea mayor, necesito aumentar la tensión. Y viceversa, para que la intensidad sea menor, necesito "capar" la tensión a una más baja, por ejemplo 60 voltios.
    Entonces ¿nunca podré realizar la ecualización a la tensión e intensidad que dices que deben ser? (2,65 vol. y 5A/100Ah, por ejemplo)

    Si no se puede regular la tensión y la intensidad al mismo tiempo, ¿que pasa con la ecualizacion? ¿ se realiza bien?

    saludos y perdona que insista.

  12. #52
    mblade está desconectado Forero
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    Perdoname, pero no es la respuesta que busco.
    No se si seguir con el tema o no, no sea que algún moderador me llame la atención por "pesao" y cabezón".

    Bueno, me intentaré explicar otra vez:

    A MBLADE, por ejemplo, le dices:


    Y vamos a ver, lo de los 2,75V, a esas tensiones intensidades muy bajitas por favor y solo en casos extremos y de exorcismo puro y duro y con receta médica.

    La pregunta es: Si le aplicas una tensión constante de 2,75 v., la intensidad que te "pida" la bateria no la puedes elegir tu, ni con un cargador regulador ni con nada. Será la que la batería quiera.

    Y si lo que haces con el cargador es regular la intensidad constante para que no suba de cierto nivel, la tensión de la batería tambien será la que ella quiera.

    Por ejemplo, en mi instalación, con un regulador OUTBACK puedo "capar" la tensión de ecualización a 62 voltios (a 48v. nominales), pero la intensidad no la puedo controlar. Es la que la batería pida, según su estado de carga, temperatura, capacidad). Para que la intensidad sea mayor, necesito aumentar la tensión. Y viceversa, para que la intensidad sea menor, necesito "capar" la tensión a una más baja, por ejemplo 60 voltios.
    Entonces ¿nunca podré realizar la ecualización a la tensión e intensidad que dices que deben ser? (2,65 vol. y 5A/100Ah, por ejemplo)

    Si no se puede regular la tensión y la intensidad al mismo tiempo, ¿que pasa con la ecualizacion? ¿ se realiza bien?

    saludos y perdona que insista.
    Carlos, no te preocupes, yo intento explicarte como lo hago, y asi comprendes porque puedo "controlar" los valores.

    Intensidad, muy sencillo... la bateria pedira toda la que quiera, pero si las placas no pasan de 8A, pues como si quiere decir misa en latín... la intensidad sea 8 de pico, aunque rondara los 6-7A seguramente... esto no tiene vuelta de hoja, ¿comprendes?

    Tension, nuevamente, mi regulador eolico esta configurado para que a 16v deje de cargar... es decir, entregara toda la intensidad hasta que llegue a ese valor de tension y, sin más, desconecte.... al caer 0,5v aprox para abajo, reconecta la carga... nuevamente hasta 16v... y asi.

    A medida que se carga/abosrbe/ecualiza, tarda menos en "volver a llegar" a 16v, asi que que los cortes ON/OFF son más rapidos... cuando ha repetido esta operacion varias veces, en lugar de cortar a 16,00v empieza a cortar a 16,10 o 16,20v con un poco más de manga ancha.

    Se que no es lo ideal, pero es el unico equipo que tengo.

    De esta forma puedo garantizar que la carga NO pasara de 16 (16,1 - 16,2v puntualmente) ni de 8A.

    Saludos y gracias por tu insistencia por aclarar las cosas!

  13. #53
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    Perdoname, pero no es la respuesta que busco.
    No se si seguir con el tema o no, no sea que algún moderador me llame la atención por "pesao" y cabezón".

    Bueno, me intentaré explicar otra vez:

    A MBLADE, por ejemplo, le dices:


    Y vamos a ver, lo de los 2,75V, a esas tensiones intensidades muy bajitas por favor y solo en casos extremos y de exorcismo puro y duro y con receta médica.

    La pregunta es: Si le aplicas una tensión constante de 2,75 v., la intensidad que te "pida" la bateria no la puedes elegir tu, ni con un cargador regulador ni con nada. Será la que la batería quiera.

    Y si lo que haces con el cargador es regular la intensidad constante para que no suba de cierto nivel, la tensión de la batería tambien será la que ella quiera.

    Por ejemplo, en mi instalación, con un regulador OUTBACK puedo "capar" la tensión de ecualización a 62 voltios (a 48v. nominales), pero la intensidad no la puedo controlar. Es la que la batería pida, según su estado de carga, temperatura, capacidad). Para que la intensidad sea mayor, necesito aumentar la tensión. Y viceversa, para que la intensidad sea menor, necesito "capar" la tensión a una más baja, por ejemplo 60 voltios.
    Entonces ¿nunca podré realizar la ecualización a la tensión e intensidad que dices que deben ser? (2,65 vol. y 5A/100Ah, por ejemplo)

    Si no se puede regular la tensión y la intensidad al mismo tiempo, ¿que pasa con la ecualizacion? ¿ se realiza bien?

    saludos y perdona que insista.
    normalmente, y como la bateria tiene que estar cargada al 100% para poder ecualizarla, las intensidades comienzan a ser muy bajas aunque subas la tension de ecualizacion y mientras la bateria no alcance los 40º o 45º grados de temperatura, esto es importante...si la bateria llega a coger temperatura hay que parar la ecualizacion y esperar hasta que se enfrie...

    con temperaturas normales y bateria al 100% las intensidades de ecualizacion no deberian ser muy altas, dependiendo de la capacidad de la bateria claro, pero las intensidades en ecualizacion sulen ser de 1/10 parte (o menos) de las intensidades normales de carga...

  14. #54
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Carlos, no te preocupes, yo intento explicarte como lo hago, y asi comprendes porque puedo "controlar" los valores.

    Intensidad, muy sencillo... la bateria pedira toda la que quiera, pero si las placas no pasan de 8A, pues como si quiere decir misa en latín... la intensidad sea 8 de pico, aunque rondara los 6-7A seguramente... esto no tiene vuelta de hoja, ¿comprendes?

    Tension, nuevamente, mi regulador eolico esta configurado para que a 16v deje de cargar... es decir, entregara toda la intensidad hasta que llegue a ese valor de tension y, sin más, desconecte.... al caer 0,5v aprox para abajo, reconecta la carga... nuevamente hasta 16v... y asi.

    A medida que se carga/abosrbe/ecualiza, tarda menos en "volver a llegar" a 16v, asi que que los cortes ON/OFF son más rapidos... cuando ha repetido esta operacion varias veces, en lugar de cortar a 16,00v empieza a cortar a 16,10 o 16,20v con un poco más de manga ancha.

    Se que no es lo ideal, pero es el unico equipo que tengo.

    De esta forma puedo garantizar que la carga NO pasara de 16 (16,1 - 16,2v puntualmente) ni de 8A.

    Saludos y gracias por tu insistencia por aclarar las cosas!
    OK, eso lo entiendo. Tu cargador eólico, en este caso, trabaja a impulsos. La anchura de esos impulsos está controlada continuamente para que la tensión no "pase" de 16 voltios o lo que sea.

    Pero la intensidad no la puedes controlar. Es la batería la que "decide" la intensidad. Porque a veces le llegará 8 amp. pero otras veces le llegará más, gracias al eólico.

    Que la intensidad que recibe la bateria a 16 v. es lo que es, no depende de tí, depende de la bateria. Y si 8 amp. o lo que sea, coincide con la
    que debe ser para hacer una ecualización, vale, es una casualidad.

    Pero ¿ y si la batería te pide más de lo recomendado?, tendras que bajar la tensión.
    ¿ Y si la batería te pide menos? tendras que subir la tensión. Entonces ya no estas dentro de los valores recomendados.

  15. #55
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    normalmente, y como la bateria tiene que estar cargada al 100% para poder ecualizarla, las intensidades comienzan a ser muy bajas aunque subas la tension de ecualizacion y mientras la bateria no alcance los 40º o 45º grados de temperatura, esto es importante...si la bateria llega a coger temperatura hay que parar la ecualizacion y esperar hasta que se enfrie...

    con temperaturas normales y bateria al 100% las intensidades de ecualizacion no deberian ser muy altas, dependiendo de la capacidad de la bateria claro, pero las intensidades en ecualizacion sulen ser de 1/10 parte (o menos) de las intensidades normales de carga...
    OK. está perfectamente claro y entendido lo que me quieres decir.

    En mi caso, tengo 300 Ah/C10 de capacidad, con mis placas solo puedo llegar a unos 25 amp. y a 62 voltios. Vale, está dentro del margen de 1/10 de 300Ah que serían 30 amp.

    Pero si quisiera ecualizar a 2,75 volt. que son 2,75 x 24 vasos = 66 volt. ¿cuantos amp. me haría falta? ¿ 40,50? Si TAB dice que a esas tensiones, las intensidades tiene que ser "bajitas", ¿como lo hago, si la batería me pide más?

    Vamos, que yo no puedo elegir las intensidades y las tensiones. O una o la otra.
    ¿me comprendes?

    Por eso mantengo que, para ecualizar, siempre habrá que ir a la tensión adecuada. 2,6-2,75 o la que sea, PERO la intensidad siempre será la que pida la batería, sin posibilidad de regular.

    saludos

  16. #56
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    OK. está perfectamente claro y entendido lo que me quieres decir.

    En mi caso, tengo 300 Ah/C10 de capacidad, con mis placas solo puedo llegar a unos 25 amp. y a 62 voltios. Vale, está dentro del margen de 1/10 de 300Ah que serían 30 amp.

    Pero si quisiera ecualizar a 2,75 volt. que son 2,75 x 24 vasos = 66 volt. ¿cuantos amp. me haría falta? ¿ 40,50? Si TAB dice que a esas tensiones, las intensidades tiene que ser "bajitas", ¿como lo hago, si la batería me pide más?

    Vamos, que yo no puedo elegir las intensidades y las tensiones. O una o la otra.
    ¿me comprendes?

    Por eso mantengo que, para ecualizar, siempre habrá que ir a la tensión adecuada. 2,6-2,75 o la que sea, PERO la intensidad siempre será la que pida la batería, sin posibilidad de regular.

    saludos
    Estamos con una discusion de "interpretacion".

    Yo marco 16v de "corte". Mis placas producen 8A, si la batería quiere 8A, tendra 8 amperios, si quiere más, pues lo siento, solo tendra 8A que es lo que hay.

    Si quiere MENOS de 8A, entonces se disparara el voltaje y el regulador cortara la carga y GAME OVER, cuando la bateria pierda tension y este en condiciones de volver a aceptar mis 8 amperios, se retomara la carga, y asi sucesivamente.

    Los reguladores decentes (no como el mio) son capaces de limitar la intensidad ellos solos para no pasar de la tension determinada, es decir, menguaria la intensidad en funcion de lo que demande la bateria, que es lo que hace perfectamente mi Phocos, (aunque solo en fase de flotacion).

    Yo te entiendo perfectamente, pero no se si tu me estas entendiendo a mi, o tenemos un dialogo de besugos cojonudo, JAJAJA.

    Saludos!

  17. #57
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Estamos con una discusion de "interpretacion".

    Yo marco 16v de "corte". Mis placas producen 8A, si la batería quiere 8A, tendra 8 amperios, si quiere más, pues lo siento, solo tendra 8A que es lo que hay. Claro, pero si quiere más, como no tiene más, su tensión no llegará a los 16 volt. con lo cual ya no estas haciendo una ecualizacón "correcta". Aqui está la clave.

    Si quiere MENOS de 8A, entonces se disparara el voltaje y el regulador cortara la carga y GAME OVER, cuando la bateria pierda tension y este en condiciones de volver a aceptar mis 8 amperios, se retomara la carga, y asi sucesivamente.

    Los reguladores decentes (no como el mio) son capaces de limitar la intensidad ellos solos para no pasar de la tension determinada, es decir, menguaria la intensidad en funcion de lo que demande la bateria, que es lo que hace perfectamente mi Phocos, (aunque solo en fase de flotacion).Claro, pero si limitan la intensidad a la que "quiera" la batería, ya no estás ecualizando a una intensidad "correcta" según TAB.

    Yo te entiendo perfectamente, pero no se si tu me estas entendiendo a mi, o tenemos un dialogo de besugos cojonudo, JAJAJA.

    Saludos!
    Jajaja. Al final nos entenderemos, seguro.

    ESta clarísimo como el agua MBLADE.

    PEEEEERO, al final es lo que te digo. No se puede mantener una tensión y una intensidad deseada. Si el regulador tiende a mantener la tensión de 16 volt., será a costa de subir o bajar la intensidad, o incluso de "desconectarse" de la bateria.

    Si el regulador es por intensidad, mantendrá la que tu decidas, 8 amp. por ejemplo, pero a costa de variar la tensión, unas veces por arriba de 16 volt. y otras por debajo.

    Entonces estamos en la misma: ¿como puedo mantener una tensión y una intensidad de forma continuada, que, según "los manuales", es la adecuada para la ecualización?.

    Según parece, tanto las tensiones como las intensidades "del manual" se aproximan mucho a las que las baterías "piden", pero, ¿y si no es así?.

    En fin....

  18. #58
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Jajaja. Al final nos entenderemos, seguro.

    ESta clarísimo como el agua MBLADE.

    PEEEEERO, al final es lo que te digo. No se puede mantener una tensión y una intensidad deseada. Si el regulador tiende a mantener la tensión de 16 volt., será a costa de subir o bajar la intensidad, o incluso de "desconectarse" de la bateria.

    Si el regulador es por intensidad, mantendrá la que tu decidas, 8 amp. por ejemplo, pero a costa de variar la tensión, unas veces por arriba de 16 volt. y otras por debajo.

    Entonces estamos en la misma: ¿como puedo mantener una tensión y una intensidad de forma continuada, que, según "los manuales", es la adecuada para la ecualización?.

    Según parece, tanto las tensiones como las intensidades "del manual" se aproximan mucho a las que las baterías "piden", pero, ¿y si no es así?.

    En fin....
    Es todo un éxito el estar acercando tanto las posturas, JAJAJA.

    Ante el exceso de intensidad, se corta, para mantener la tension... ahi perfecto.

    Ante el defecto de intensidad, pues no se alcanza la tension, pero esperando un poquito más, tarde o temprano se llega.

    Asi controlamos la tension.

    En cuanto a la intensidad, al fijar el valor TAB, no creo que diga que el proceso se haga a una intensidad concreta, constante y estable durante todo el proceso, sino que yo creo que establece una INTENSIDAD MAXIMA, que evidentemente a medida que la bateria esta más ecualizada, la demanda es menor.

    Aqui, como vale más una imagen que mil palabras, y vale más un grafico que mil imagenes, me remito al monitor solar de jepe, donde ahora mismo puedes ver los datos para su fase de absorcion, que en ecualizacion es lo mismo, pero unos voltios más arriba.

    » Monitor solar » Blog de jeperez

    Su instalacion ha ido aumentando la produccion segun dispone de más o menos, ha llegado a producir 39A poniendo la tension a 29,71v que es el objetivo de su regulador... a partir de ahi, a medida que se completa la absorcion, para mantener la misma tension, la bateria cada vez demanda menos intensidad, y por eso, en intervalos de 15 minutos se puede ver como mengua, 33, 26, 20, 14, 12 amperios... hasta que entre en flotacion, a una tension todabia menor, y por lo tanto, la bateria demandara menos amperios.

    Yo creo que el error de interpretacion está en que has entendido que TAB hacia referencia a una tension e intensidad fija, cuando ha querido decir una tension fija y una intensidad maxima, que ira menguando a medida que se complete el proceso de ecualizacion. (porque si mantienes la intensidad, lo que haras es disparar el voltaje, como bien apuntas).

    Saludos y ahora ya sí creo que esta todo resuelto.

  19. #59
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Es todo un éxito el estar acercando tanto las posturas, JAJAJA.Ya te lo decía, al final todos los caminos conducen a Roma.

    Ante el exceso de intensidad, se corta, para mantener la tension... ahi perfecto.

    Ante el defecto de intensidad, pues no se alcanza la tension, pero esperando un poquito más, tarde o temprano se llega.Mmmmm, no se que decirte, hasta cierto punto eh. Yo cuando ecualizo a 62 volt. se me queda en 20-25 amp. y ahi se mantiene, por lo menos durante 2 horas o algo más, lo que me puede dar el sol.

    Asi controlamos la tension.

    En cuanto a la intensidad, al fijar el valor TAB, no creo que diga que el proceso se haga a una intensidad concreta, constante y estable durante todo el proceso, sino que yo creo que establece una INTENSIDAD MAXIMA, que evidentemente a medida que la bateria esta más ecualizada, la demanda es menor. Bueno, si es así, que hay un máximo que no se debe sobrepasar, la cosa cambia.

    Aqui, como vale más una imagen que mil palabras, y vale más un grafico que mil imagenes, me remito al monitor solar de jepe, donde ahora mismo puedes ver los datos para su fase de absorcion, que en ecualizacion es lo mismo, pero unos voltios más arriba.

    » Monitor solar » Blog de jeperez

    Su instalacion ha ido aumentando la produccion segun dispone de más o menos, ha llegado a producir 39A poniendo la tension a 29,71v que es el objetivo de su regulador... a partir de ahi, a medida que se completa la absorcion, para mantener la misma tension, la bateria cada vez demanda menos intensidad, y por eso, en intervalos de 15 minutos se puede ver como mengua, 33, 26, 20, 14, 12 amperios... hasta que entre en flotacion, a una tension todabia menor, y por lo tanto, la bateria demandara menos amperios.Si si, eso es lo que hace mi OUTBACK, es lo normal.

    Yo creo que el error de interpretacion está en que has entendido que TAB hacia referencia a una tension e intensidad fija, cuando ha querido decir una tension fija y una intensidad maxima, que ira menguando a medida que se complete el proceso de ecualizacion. (porque si mantienes la intensidad, lo que haras es disparar el voltaje, como bien apuntas).

    Saludos y ahora ya sí creo que esta todo resuelto.
    Pero hay dos detalles, por un lado esto de TAB:

    Y vamos a ver, lo de los 2,75V, a esas tensiones intensidades muy bajitas por favor y solo en casos extremos y de exorcismo puro y duro y con receta médica

    Las intensidades serán "bajitas" a costa de mantener la tensión tambien "bajita", sino, ya nos explicará como se hace.

    Y por otro lado lo que te he dicho antes: Habrá una intensidad mínima de la cual no podremos bajar, si queremos mantener la tensión. Porque, entre otras cosas, la batería hierve y se calienta, y esa energía no sale de la nada, necesita sus amperios, que no son pocos.

    Pero bien, creo que está suficientemente claro el tema este.

    saludos

  20. #60
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    Predeterminado Respuesta: Hablemos de densidades...

    Hola

    Permitirme decir algo, con buena intención, aunque a veces añadir algo puede liar aun mas la cosa.
    Cualquier bateria, en un momento dado y en un estado dado (de carga, temperatura , etc) tiene una unica curva V/I (voltaje -intensidad). Es la que todos conocemos. Por tanto dada una tension aplicada en bornes, la intensidad es la que la bateria decida (un punto de la curva unica). Por el mismo motivo si elegimos la intensidad, la tensión queda definida por la bateria.
    Ambos valores a la vez no los podemos elegir libremente.
    Eso es valido para un instante dado, como evolucione en el tiempo la relacion V - I ya es otro cantar.

    Saludos cordiales.

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