La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    Avatar de Ramos
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por C0BR4 Ver mensaje
    gracias RAMOS

    muy buena info y completa me ayudo a entender mas sobre las baterias ahora seguire leyendo mas por que necesito saber como me combiene conectar mis 2 paneles de 60w, no se si en serie o paralelo compre un controlador de carga steca pr 3030.

    tambien estaba indeciso si comprar bateria de gel una optima amarilla o esta pero el costo me hiso decidir
    Nada,nada.....a mandar

    Si los paneles los pones en serie,te valdran para cargar a 24 v y si los pones en paralelo a 12v,a no ser que sean otro tipo de paneles,normalmente cada panel tiene 36 celulas ,por 0,5v que produce cada celula son los 18v que necesitas para cargar a 12v.Es igual que las baterias ,seriadas=mas voltaje y mismo amperaje paralelo=igual voltaje y mas amperaje.

  2. #27
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    si de hecho ya habia leido aqui eso de que en serie se suma el voltaje si son de 12 mis paneles y tengo 2, seria 12 x 2 =24v pero mi duda era si para cargar la bateria me coviene eso de sumar voltajes o sumar amperes ya que en paralelo conservan el mismo voltaje pero se suman los amperes.

    por el timpo de bateria que tengo como la cargo mejor?

  3. #28
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Por añadir algún comentario al tema que estais tratando, os diré que los fabricantes de acumuladores, (mal llamados baterías) las hacen en función del uso que se les va a dar.

    Refiriendonos concretamente a las baterías de plomo/acido, tenemos las de arranque, estas baterías están diseñadas para arrancar motores y para que continuamente se esten cargando cuando el vehículo esta circulando, por ese motivo, estas baterías siempre suelen estar gargadas por lo que no les tiene que afectar las descargas, tienen un gran coeficiente de autodescarga, pero para el uso que se les da no tiene mayor importancia y ofrecen mucha potencia, es decir entregan mucha energía de golpe.

    Las de tracción y las de semitracción son baterías también de placa plana mas evolucionadas, se podría decir que sirven para lo mismo, pero no se utilizan en los vehículos automóviles, su utilización esta mas indicada en vehículos electricos, como una silla de ruedas o cualquier otro tipo de uso industrial o no que necesite una batería para mover un motor eléctrico.

    Y por último están las estacionarias de placa positiva tubular, OPZS estas baterías con mucha menor autodescarga que las mencionadas anteriormente, están indicadas para utilizaciones donde no se necesiten grandes aportaciones de energía en el momento, sino todo lo contrario consumos continuados o no pero de descarga mas lenta, su vida util es mucho mas larga y se utilizan en señalización, faros y radiobalizas marítimas, energía solar etc... también se fabrican las PZS que se utilizan en maquinaria industrial como las carretillas elevadoras, submarinos etc...

    Las OPZS se fabrican en monobloc de 12 V. en monobloc de 6 V. y en vasos independientes de 2 V. en función de su capacidad y peso.

    Ademas de estas baterías también están las de Gel, las de litio, las de niquel-cadmio (estas últimas han sido desplazadas por las de litio debido a su efecto memoria) y supongo que habrá otras muchas mas que desconozco pero que supongo se usan en tecnología punta como satelites espaciales etc...

    La firma Martervolt (y algunas otras mas supongo) tiene a la venta baterías de Ion-litio para grandes consumos que tienen las ventajas sobre las de plomo acido que pesan un 70% menos, ocupan menos espacio, trabajan en cualquier posición, la vida util supera los 2.000 ciclos y no requieren mantenimiento.

    Con el uso cada vez mas de este tipo de baterías, su fabricación se abaratará y llegará al gran mercado a precios razonables, de momento son mas caras.
    Saludos
    Conchuo

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  4. #29
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Si tienes una sola bateria y todo lo demas te funciona a 12v,¿para que lo quieres poner en serie?....

  5. #30
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por C0BR4 Ver mensaje
    si de hecho ya habia leido aqui eso de que en serie se suma el voltaje si son de 12 mis paneles y tengo 2, seria 12 x 2 =24v pero mi duda era si para cargar la bateria me coviene eso de sumar voltajes o sumar amperes ya que en paralelo conservan el mismo voltaje pero se suman los amperes.

    por el timpo de bateria que tengo como la cargo mejor?
    En serie lo que se suma es el voltaje, los amperios de capacidad, permanecen los mismos.

    Si tu instalación es pequeña, solo dos paneles de 60 Wts. yo lo que haría es trabajar en serie, encontrarás con mayor facilidad por ejemplo los convertidores o inversores pequeños que hay mayor gama a 12V que a 24 V. claro esta siempre que los cables desde paneles a regulador y batería no sean demasiado largos en cuyo caso te merece la pena trabajar a 24 V.

    Los paneles a 24V. cargarán la mitad que a 12 pero los consumos también seran de la mitad, por lo que a los efectos es lo mismo.

    El regulador de carga que tienes Steca PR-30-30 es bitensión, lo mismo trabaja a 12 que a 24 pero no conectes las baterías en paralelo para tener mas capacidad, sino que debes comprar una batería mayor, a no se que ya tengas las dos baterías en cuyo caso deberás trabajar a 24 V.
    Saludos
    Conchuo

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  6. #31
    Avatar de chalana
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Conchuo,
    Tengo unas baterías A123 un poco más grandes y pesadas que las típicas AA, son de lo mejor que he tenido las descargo por completo y las cargo a 10A, es la misma tecnología que las Ion-litio que comentas.
    Un saludo.

  7. #32
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    En serie lo que se suma es el voltaje, los amperios de capacidad, permanecen los mismos.

    Si tu instalación es pequeña, solo dos paneles de 60 Wts. yo lo que haría es trabajar en serie, encontrarás con mayor facilidad por ejemplo los convertidores o inversores pequeños que hay mayor gama a 12V que a 24 V. claro esta siempre que los cables desde paneles a regulador y batería no sean demasiado largos en cuyo caso te merece la pena trabajar a 24 V.

    Los paneles a 24V. cargarán la mitad que a 12 pero los consumos también seran de la mitad, por lo que a los efectos es lo mismo.

    El regulador de carga que tienes Steca PR-30-30 es bitensión, lo mismo trabaja a 12 que a 24 pero no conectes las baterías en paralelo para tener mas capacidad, sino que debes comprar una batería mayor, a no se que ya tengas las dos baterías en cuyo caso deberás trabajar a 24 V.
    Gracias por tu comentario, ya tengo un inversor de 2000w y 4000w de arranque a 12v, la distancia de los paneles al controlador es de 8mt y del controlador a la bateria hay 1mt.

    mi plan es comprar 3 baterias mas 1 cada mes por que la economia no da para mas, asi tener 4 baterias por eso pregunte si esta bateria estaba bien para mi pequeña instalacion ya que es de monoblok.

    mi duda es como conectaba los paneles para poder cargarlas baterias de mejor manera.

    gracias a todos aqui he aprendido mucho.

  8. #33
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Pues mucho convertidor me parece ese de 2.000 Wts. para tan solo 2 paneles de 60 Wts. y ten cuidado, no dices la capacidad de las baterías, pero no debes poner mucha capacidad, porque los paneles nunca llegaran a cargarlas del todo y eso no es bueno para las baterías, que deberás conectar en paralelo.

    Los paneles los deberas conectar en paralelo + con + y - con - las baterías monobloc no es decir nada, monobloc quiere decir que los vasos están dentro de una misma caja, pero puede tratarse de baterías monobloc de arranque (coches) o de semitracción , de baterías estacionarias, las mejores son estas ultimas y las peores las de arranque, pero también son mas baratas, tu mismo.
    Saludos
    Conchuo

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  9. #34
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    pues tengo una champion marina de ciclo profundo de 27 celdas con 180min de reserva, puse la imagen en la segunda pagina de este tema.

    solo la ocuparia para conectar un ventilador de 60w por 4hr o una tele pequeña de 60w por 3hr ya que solo llego a mi casa por las noches a dormir y todo el dia esta apagado todo, de hecho compre el controlador de 30amp para poder comprar otros 2 paneles de 60 cuando tenga mas dinero, esto es algo caro.

    por eso estoy informandome con ustedes si la bateria que compre es conveniente, como vi que se trataba el tema de baterias monoblock.

  10. #35
    nomentero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    El mail de contacto de esta gente da fallo, he probado otra vez y nada, esta mal, o ya no estan,

    Bueno, almenos la gente dejara de asociar monoblok con traccion, que esta todo el mundo obsesionado, JAJAJA.

    A ver si consigo una monoblok opzs en algun lado... a seguir buscando.

    Saludos!
    En la web de la casa central trae estos datos a ver si te funciona:

    Spain

    HOPPECKE Baterías, S.A.
    C/ Granada No 41
    P.I. Nord-Est, Nave 5
    E-08740
    Sant Andreu de la Barca / Barcelona
    Spain
    Tel: +34 93 653 53 69
    Fax: +34 93 653 07 89
    antoniono@hoppecke.es
    www.HOPPECKE.es

  11. #36
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cuidado con ir añadiendo baterías cada mes. Lo adecuado al hacer un banco de baterías es que sean gemelas, es decir que sean iguales de igual antigüedad.
    La batería que pongas el cuarto mes no rendirá como nueva. La más antigua, la primera que pusistes, le ira quitando power.

  12. #37
    califa86 está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Conchuo
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    Si tu instalación es pequeña, solo dos paneles de 60 Wts. yo lo que haría es trabajar en serie, encontrarás con mayor facilidad por ejemplo los convertidores o inversores pequeños que hay mayor gama a 12V que a 24 V. claro esta siempre que los cables desde paneles a regulador y batería no sean demasiado largos en cuyo caso te merece la pena trabajar a 24 V.
    Lo que deberias hacer es trabajar en paralelo ya que encuentras mas gama de inversores, reguladores e incluso puedes poner solo una bateria monoblock a 12v.

  13. #38
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por califa86 Ver mensaje
    Lo que deberias hacer es trabajar en paralelo ya que encuentras mas gama de inversores, reguladores e incluso puedes poner solo una bateria monoblock a 12v.
    Si he querido decir en paralelo, perdón.
    Saludos
    Conchuo

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  14. #39
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Deciros que cada bateria se le puede dar un uso especifico.
    Yo en mi caso si una vivienda es para un uso de fin de semana y escaso, suelo poner monoblock.
    Porque, porque la descarga que se le va hacer va a ser solo de dos dias. Y su consumo estara en torno al 50% de su capacidad por lo que veo injustificable poner estacionarias.
    Si fuese para uso cotidiano es diferente, ya que necesitas una bateria que de mayor rendimiento al tener mas ciclos de descarga.
    Si la descarga que se le va hacer es mayor a de pensarse en las estacionarias.
    Por lo que se las monoblock son de placa plana, nada que ver con tubular de las estacionarias, en mi opinion una monoblock no le puede hacer sombra a la estacionaria pero como ya e dicho cada instalacion es un mundo y puedes jugar con unas baterias o otras segun el uso que se le valla a dar.

  15. #40
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por Alonuñez Ver mensaje
    Deciros que cada bateria se le puede dar un uso especifico.
    Yo en mi caso si una vivienda es para un uso de fin de semana y escaso, suelo poner monoblock.
    Porque, porque la descarga que se le va hacer va a ser solo de dos dias. Y su consumo estara en torno al 50% de su capacidad por lo que veo injustificable poner estacionarias.
    Si fuese para uso cotidiano es diferente, ya que necesitas una bateria que de mayor rendimiento al tener mas ciclos de descarga.
    Si la descarga que se le va hacer es mayor a de pensarse en las estacionarias.
    Por lo que se las monoblock son de placa plana, nada que ver con tubular de las estacionarias, en mi opinion una monoblock no le puede hacer sombra a la estacionaria pero como ya e dicho cada instalacion es un mundo y puedes jugar con unas baterias o otras segun el uso que se le valla a dar.
    Visto esto, para la gente que usa su instalacion solar cotidianamente lo mejor son las estacionarias, pero la gente que hace un uso puntual de la instalacion, el fin de semana o en momentos concretos y encima usa una gran cantidad de carga (que en 5 horas se cepilla lo que genera en 5 dias) puede ser más interesante una bateria de arranque, no???

    Es decir, si genero 100 Wh al dia y no gasto nada, hasta que en un dia concreto gasto 1.000 Wh de una tacada en 3 o 4 horas seguidas, podría ser más interesante una bateria de arranque que una estacionaria, no???

    Saludos!

  16. #41
    Alonuñez está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Los acumuladores de arranque como por ejemplo las de coches estan encargadas de proporcionar una gran intensidad en pocos segundos.
    Las placas que forman sus electrodos son mas gruesas que las de las estacionarias y su vida util es menor debido a las duras condiciones de su uso.
    En mi opinion las de arranque quedan descartadas para uso solar.
    Las baterias de traccion se usan para dar corriente a vehiculos electricos, como un toro mecanico, una carretilla elevadora etc etc.
    A estas baterias se le exige una intensidad moderada en periodos de algunas horas interrumpidas.
    Estas baterias son las llamadas monoblock, aunque creo que las que dan para uso solar estan todavia mas preparadas.
    Última edición por Alonuñez; 11/01/2010 a las 13:31

  17. #42
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Entiendo... entonces arranque = segundos.

    Traccion = horas

    Estacionarias = pequeños consumos constantes y continuos.

    Todas, cuanto más constante sea su carga y lenta mejor, pero se diferencian en la capacidad de descarga maxima y su vida util / ciclos de carga-descarga.

    Para mi caso, segun lo que comentas tendria que buscar de traccion, no???

    Saludos!

  18. #43
    Avatar de Ramos
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Por ahi van los tiros,aunque despues hay versiones como los guindows

  19. #44
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Para mi caso, segun lo que comentas tendria que buscar de traccion, no???
    Desde mi punto de vista las baterias PzS de traccion tiene la mejor relacion Euro/Wh/año - y son bastante mas baratos que los OPzS. Ademas tambien puedes comprar sistemas con bombitas de aire para mezclar el electrolito y mejorar la eficiencia de carga.
    Parece que necesitan mas cuidado con el electrolito porque hay que regarlos mas frequentemente que los OPzS. Pero este no es un problemo para la mayoria de las instalaciones para casas.

    Los OPzS y PzS cumplen a las mismas normativas (DIN/EN 60254-1, IEC 254-1) para vida util con descargadas profundas. Normalmente entre 1500 a 2000 ciclos a 80% DoD.

  20. #45
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Para usos de fin de semana leve o directamente consumos bajos no hay mas vueltas.........monoblock ( y para experimentos también que abultan menos y no tienen cables ni puentes que cabrean a las novias.....)

  21. #46
    brakol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Hola a todos, tengo una casa de campo en el que en invierno lnos solemos quedar dos días seguimos como mucho, ya que la tenemos cerca, y los demás días nos vamos cada uno a nuestra casa. En esta casa de campo tenemos 5 habitaciones cada una con un punto de luz, (en las que normalmente no entramos), 1 cocina con 2 flourescentes de 36w y 1 frigorifico de bajo consumo Liebherr CT 2051, 1 pasillo con 3 puntos de luz, 1 salón con 4 flourescentes de 36w y un televisor de 100 w que es donde pasamos la mayor parte del tiempo y por último fuera tenemos un porche con 1 punto de luz que normalmente cuando anochece lo solemos tener encendido, (todos los puntos de luz son de bajo consumo).
    La instalación que estoy montando se compone de ,
    3 placas de 100w
    2 placas de 75w
    1 Regulador Isoler sd30
    1 inversor de 1.500 de onda senoidal pura.

    En verano me gustaría sacarle más rendimiento con la depuradora de la piscina,que es de 1,5 Cv poniendola un par de horas en las horas puntas de sol, puesto que soy de Mérida (Badajoz) y la verdad es que tenemos muchas horas de insolación. Es aquí donde me empiezo a perder, no sé cuanto me recuperara y todo eso.
    La pregunta es que batería me recomendais, teniendo un presupuesto bajo con esto de la crisis, me bastaría con una monoblock o si no qu bateria me recomendais y la mejor según calidad precio.

    Gracias de antemano. Un saludo a todos y enhorabuena por todo lo que ayudais.

  22. #47
    Avatar de Conchuo
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    Las mejores según calidad/precio pueden ser las monoblock de 12 V y 250 Amp. pero necesitarias poner 2 baterías en paralelo y ya sabes que no es la mejor solución.
    Saludos
    Conchuo

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  23. #48
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Las mejores según calidad/precio pueden ser las monoblock de 12 V y 250 Amp. pero necesitarias poner 2 baterías en paralelo y ya sabes que no es la mejor solución.
    Podria seriarlas y ponerlas a 24v, si aun no ha comprado nada...

    Comprar 4 de 100W y 2 de 75W y ponerlas por parejas de 24v, las 2 monobloc seriadas y el invesor 24 - 220 en lugar de 12-220, y no tiene sobrecoste y encima se ahorra perdidas y seccion de cables.

    Saludos!

    PD.- Para preguntas sobre instalaciones nuevas, mejor abre otro hilo.

  24. #49
    brakol está desconectado Miembro del foro
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    mblade, lo tengo todo comprado e instalado.
    Chonchuo, las dos baterias monoblock me costarian unos 500€, pero por ese precio, en una tienda me han ofrecido una bateria de 370 Ah de vasos por 645 €. Solo me dijeron que era de vasos, ¿sabeis de que bateria se puede tratar? y cual de las dos posibilidades es la que me recomendais?
    Gracias por ayudarme, saludos.

  25. #50
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por brakol Ver mensaje
    mblade, lo tengo todo comprado e instalado.
    Chonchuo, las dos baterias monoblock me costarian unos 500€, pero por ese precio, en una tienda me han ofrecido una bateria de 370 Ah de vasos por 645 €. Solo me dijeron que era de vasos, ¿sabeis de que bateria se puede tratar? y cual de las dos posibilidades es la que me recomendais?
    Gracias por ayudarme, saludos.
    Hombre, 645€ por 370Ah en una bateria estacionaria esta bastante bien de precio, siempre y cuando sea una bateria decente, claro.

    Las baterias monoblock te costarian 500€ pero tendrias 500Ah, vamos, que valen la mitad que las estacionarias, aunque tienen más uso y vida util, aparte de que la configuracion en paralelo no es la más indicada.

    Cuanto mejor es la calidad, mejor resultado da, pero más dinero cuesta. Cada uno tiene que saber escoger lo que le combiene.

    Saludos!

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