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  1. #1
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Bueno, es una pregunta que tenia en mente hacer pero me la estaba guardando para más adelante.

    A raiz del otro tema, un forero la saco, y aprovechando que estamos indagando en profundidad sobre las baterias, a ver si conseguimos aclarar esto.

    Por lo que tengo entendido, la aparicion de los acumuladores en vasos de 2v es debido a la versatilidad para hacer baterias de 12, 24, 36 o 48 voltios, asi como para que al crecer su tamaño/capacidad, son más faciles transportables.

    La bateria monoblok tiene "razon de ser" porque en pequeñas baterias son mas compactas y rígidas y es más facil su transporte y mantenimiento que 6 mini vasos de 2v pegados con celo

    Bueno, a partir de ahi, tenemos que para pequeñas capacidades se usa monoblok y grandes capacidades las estacionarias por vasos.


    Luego tenemos que las baterias se diferencian entre arranque o traccion y descarga profunda...

    Dentro de las baterias de descarga profunda tenemos monoblok y por vasos de 2v.

    La pregunta es, ¿¿¿en que se diferencia una bateria monoblok de descarga profunda de 200 Ah (12v) y una bateria estacionaria por vasos de 200Ah (6 modulos 2v)???

    Segun caracteristicas tecnicas publicadas por los fabricantes, las monoblok marca unos 5-10 años de vida util mientras que las de vasos dicen unos 20-30 años bien mantenidas y por lo general, las estacionarias tienen unos 2.000 ciclos de carga y en las monoblok no se suele especificar.

    ¿existe alguna diferencia fisica o mecanica o de composicion interna entre una monoblok y una estacionaria, o es unicamente la calidad de los componentes, pero con los mismos datos nominales rinden igual???

    La verdad es que los Ah de monoblok valen la mitad que los Ah de estacionarias en pequeñas potencias 100 - 500 Ah... y me gustaria saber porque.

    Gracias y siento estar tan pregunton estos dias... respuesto esto no preguntare nada por lo menos, por lo menos hasta el año que viene!!!

    Saludos!

  2. #2
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria stacionara

    Creo que me voy a volver "mbladista"...jejeje..

    Por mi poco conocimiento en esto y el mucho que estoy adquiriendo siguiendo tus post,hace falta gente como tu que haga las preguntas precisas y concretas.
    ¡¡¡GRACIAS...!!!!

    Las baterias de ciclo profundo,sean monoblocs o por vasos estan fabricadas con una aleacion de plomo y antimonio,para que sean capaces de ofrecer una tasa de descarga mas alta sin sufrir daño(sulfatacion).Mas descarga y mas tiempo de descarga.

    Si estoy confundido,corrigeme.Gracias.

  3. #3
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria stacionara

    Yo creo que has fallado aqui:

    Diciendo:

    Dentro de las baterias de descarga profunda tenemos monoblok y por vasos de 2v.

    Las monoblock, no son de descarga profunca, sinó de "traccion",ya que te ofrecen mucho rendimiento en muy poco tiempo. (motor de arranque), pero no son de descarga profunda.

    una de las ventajas de las de vasos, es, poder ver su contenido, ya que suelen ser transparente.
    Que si tienes 6 vasos, y rompe o no funciona bien, uno de ellos, lo puedes sustituir, mientras que en monoblock...... no.

    Y que los 6 vasos pueden ser con mucha mas intensidad, digamos amperios, que la mayor de su clase en tipo monoblok.

    Espero haberme explicado bien.

  4. #4
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria stacionara

    Corregido queda,gracias jordiet.

  5. #5
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria stacionara

    Las estacionarias tienen una profundidad descarga mayor ( hasta un 80% ) ,son de placa tubular positiva y BLINDADA, la placa en si va aguantar mucho mas uso y maltrato. Para una tasa de consumo igual la estacionaria no es tan grande como una monoblock debido al DOD del 80%.

    Las monoblock aun de tipo solar suelen ser de placa plana, no teniendo las misma duración aunque los comerciales se empeñen, como las rolls que aun en celdas de 2v son PLANAS.

  6. #6
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria stacionara

    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    Yo creo que has fallado aqui:

    Diciendo:

    Dentro de las baterias de descarga profunda tenemos monoblok y por vasos de 2v.

    Las monoblock, no son de descarga profunca, sinó de "traccion",ya que te ofrecen mucho rendimiento en muy poco tiempo. (motor de arranque), pero no son de descarga profunda.

    una de las ventajas de las de vasos, es, poder ver su contenido, ya que suelen ser transparente.
    Que si tienes 6 vasos, y rompe o no funciona bien, uno de ellos, lo puedes sustituir, mientras que en monoblock...... no.

    Y que los 6 vasos pueden ser con mucha mas intensidad, digamos amperios, que la mayor de su clase en tipo monoblok.

    Espero haberme explicado bien.
    Buenas y gracias por la molesta... existen baterias monoblok de traccion, que son las de toda la vida, pero tambien existen "especificas" de descarga profunda aunque con el inconveniente que señala Photon.

    Saludos y a ver si hacemos un super memorando para que la gente pueda aprender!!!

  7. #7
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria stacionara

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Las estacionarias tienen una profundidad descarga mayor ( hasta un 80% ) ,son de placa tubular positiva y BLINDADA, la placa en si va aguantar mucho mas uso y maltrato. Para una tasa de consumo igual la estacionaria no es tan grande como una monoblock debido al DOD del 80%.

    Las monoblock aun de tipo solar suelen ser de placa plana, no teniendo las misma duración aunque los comerciales se empeñen, como las rolls que aun en celdas de 2v son PLANAS.
    Ok, muchas gracias por la aclaracion. Y visto esto, ¿¿¿compensa pagar el doble por las estacionarias???

    Por ejemplo, para mi, tenia en mente una bateria de unos 250Ah 12v y he visto monobloks con estas caracteristicas por 250 - 260 €. Pero en estacionarias rondan 650-700€...

    Aun pensado que de 1000Ah de monoblok son utiles 600 y de 1000Ah de estacionaria son 800Ah utiles, aun compensado asi sigue siendo más del doble de precio... aunque es posible que tambien tenga el doble de vida util la estacionaria, pero quien sabe donde estaremos a 10 o 20 años vista??

    Estamos entre el doble y el triple de precio para la misma capacidad, realmente compensa pagar el doble por mas "calidad". No se, necesio la opinion de expertos con experiencia y que conozcan como se degeneran los dos tipos de bateria para que nos den algo de luz sobre el tema...

    Con los numeros en un excel no compensa, pero eso es porque no estoy teniendo todos los factores en cuenta, algo se me tiene que estar escapando.

    Saludos y gracias!

  8. #8
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria stacionara

    Es que llegado a cierta capacidad las monoblock quedan fuera de juego. No es conveniente paralelar muchas unidades ( cuantas? ,cuantas menos mejor ,que te veo venir....).

    Para tu caso , incluso si pones ese 80w extra de panel quédate en monoblocks.

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Aun pensado que de 1000Ah de monoblok son utiles 600 y de 1000Ah de estacionaria son 800Ah utiles


    Si a una bateria monoblock, le sacas el 60% de su jugo, ves mirando de comprar otras, porque su vida útil, la habrás cortado por la mitad.

    En una bateria monoblock, si le sacas el 35%, de su capacidad, no es el mejor camino.

    Cuando baje de 11.5 voltios, ya es su limite, y si la dejas en 11 o en menos, ves mirando lo que valen otra nuevas.

    Siento desilusionarte.

    No hace mucho, creo que fué Photon, quien puso una pequeña tabla, que indicaba aproximadamente, cuanta carga tiene una bateria monoblock (en amperios), midiento el voltaje.

    Era mas o menos como una regla de tres simple.

    Estaba muy interesante y curiosa.

  10. #10
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    Aun pensado que de 1000Ah de monoblok son utiles 600 y de 1000Ah de estacionaria son 800Ah utiles


    Si a una bateria monoblock, le sacas el 60% de su jugo, ves mirando de comprar otras, porque su vida útil, la habrás cortado por la mitad.

    En una bateria monoblock, si le sacas el 35%, de su capacidad, no es el mejor camino.

    Cuando baje de 11.5 voltios, ya es su limite, y si la dejas en 11 o en menos, ves mirando lo que valen otra nuevas.

    Siento desilusionarte.
    No se trata de desilusionar, simplemente de compartir la verdad que nadie nos quiere contar, jajaja.

    Yo te sigo comentando que hay fabricantes que tienen baterias monoblok para "descarga profunda", aunque sean de placa plana tambien, supongo que tendran más margen que las de automocion normales. De todas formas, no tengo intencion de bajarla de 12,2, para eso quiero tanta "capacidad proporcional", de todas formas, el saber NO ocupa lugar

    Al final solo queda mirar las de 6v de los toros mecanicos, a ver que encuentro, porque tengo entendido que estas sí tienen placas tubulares buenas.

    Saludos!
    Última edición por mblade; 17/12/2009 a las 13:43

  11. #11
    Avatar de Ramos
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Buenas y gracias por la molesta... existen baterias monoblok de traccion, que son las de toda la vida, pero tambien existen "especificas" de descarga profunda aunque con el inconveniente que señala Photon.

    Saludos y a ver si hacemos un super memorando para que la gente pueda aprender!!!
    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    No se trata de desilusionar, simplemente de compartir la verdad que nadie nos quiere contar, jajaja.

    Yo te sigo comentando que hay fabricantes que tienen baterias monoblok para "descarga profunda", aunque sean de placa plana tambien, supongo que tendran más margen que las de automocion normales. De todas formas, no tengo intencion de bajarla de 12,2, para eso quiero tanta "capacidad proporcional", de todas formas, el saber NO ocupa lugar

    Al final solo queda mirar las de 6v de los toros mecanicos, a ver que encuentro, porque tengo entendido que estas sí tienen placas tubulares buenas.

    Saludos!
    Gracias mblade,no estaba completamente seguro de si existian estas de ciclo profundo en monoblocks.

  12. #12
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Por ejemplo, para mi, tenia en mente una bateria de unos 250Ah 12v y he visto monobloks con estas caracteristicas por 250 - 260 €. Pero en estacionarias rondan 650-700€...
    Piensa esto:

    Una monoblock 250 ah por 250 euros mas o menos.
    Le puedes sacar mas o menos un 25 o 30 por ciento, en realidad mas pero te quedas sin bateria rapidamente.

    Una estacionaria 250 ah por 650 euros mas o menos.
    Le puedes sacar mas o menos un 60 70 por ciento.

    Conclusión, realmente la estacionaria de 250 ah no tiene 250 ah, comparada con una monoblock tiene unos 400 o 150 ah, con lo que la diferencia en precio con la monoblock ya no es tan grande, y considerando que duran mas del doble..... hasta son mas baratas.

  13. #13
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    comparada con una monoblock tiene unos 400 o 150 ah
    perdon queria decir "con una monoblock tiene unos 400 o 450 ah.

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Por cierto hay baterias monoblock opzs

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Por cierto hay baterias monoblock opzs
    Todos estos datos que me dais, me suena que son las de arranque de automocion.

    Estais seguros de estos para las baterias monoblok de descarga profunda...

    Me cuesta creer que una monoblok convencional tenga una descarga de un 30% y una monoblok especifica de descarga profunda, aun con placas planas no alcance almenos hasta el 50% de descarga.

    Saludos!

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    mblade,creo que en este sitio hay de ese tipo de baterias.
    Baterías HOPPECKE ? HOPPECKE Baterías, S.A.U. ? nuestros productos

  17. #17
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    No solo tienen monobloks de descarga profunda, sino que tienen Opzs de placa tubular en formato monoblok...

    Les he pedido la tarifa de precios, a ver que me encuentro

    Una monoblok tubular seria lo suyo, las caracteristicas tecnicas ideales que necesitamos en un sistema compacto y espero que más economico por integrar todo lo que se necesita en un unico bloque...

    A ver que cuentan... ademas dan las capacidades en C10, que me parece más acertado que darlas en C100, porque se ajusta más a la realidad.

    Saludos!

  18. #18
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    Me alegro de que te haya servido de algo.

  19. #19
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Cita Iniciado por Ramos Ver mensaje
    Me alegro de que te haya servido de algo.
    El mail de contacto de esta gente da fallo, he probado otra vez y nada, esta mal, o ya no estan,

    Bueno, almenos la gente dejara de asociar monoblok con traccion, que esta todo el mundo obsesionado, JAJAJA.

    A ver si consigo una monoblok opzs en algun lado... a seguir buscando.

    Saludos!

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    hola soy nuevo en esto y apensa estoy comprando algunas cosas para un proyecto pequeño.

    compre una bateria marca champion de ciclo profundo que si la ven es igual a la de un auto.

    y segun lo que lei es monoblock de placa plana entonses no me sirve?
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas bateria standar monoblok vs bateria estacionara-img00294.jpg   bateria standar monoblok vs bateria estacionara-img00295.jpg  


  21. #21
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Hola cobr4,me parece una muy buena bateria,en principio algo cara ,pero estoy muy desconectado de esos precios.
    Te dejo un link en el que puedes conocer un poco mas de este tipo de baterias.
    http://www.angelfire.com/ar/navsol/86.html

  22. #22
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Hola cobr4,me parece una muy buena bateria,en principio algo cara ,pero estoy muy desconectado de esos precios.
    Te dejo un link en el que puedes conocer un poco mas de este tipo de baterias.
    Temas de Náutica - Baterías de Ciclo Profundo

  23. #23
    Avatar de Ramos
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Perdon,sin darme cuenta he enviado dos veces el mismo mensaje.

  24. #24
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    Buenas,

    He encontrado esto en la web de VICTRON: BAT412201100 / 200Ah / 12V, de Gel de ciclo profundo. Garantizan, con una temperatura media de 30º 6 años de vida en descargas de hasta el 50%, con 20º hasta 12 años. De precio no llegan a 500 € con IVA y no necesitan mantenimiento (viviendas vacacionales, etc).

    Y recordemos que en 8 ó 10 años las baterías volverán a cambiar, seguro que habrá modelos mejores que los actuales...

  25. #25
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: bateria standar monoblok vs bateria estacionara

    gracias RAMOS

    muy buena info y completa me ayudo a entender mas sobre las baterias ahora seguire leyendo mas por que necesito saber como me combiene conectar mis 2 paneles de 60w, no se si en serie o paralelo compre un controlador de carga steca pr 3030.

    tambien estaba indeciso si comprar bateria de gel una optima amarilla o esta pero el costo me hiso decidir

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