La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 2

  1. #2081
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por japl Ver mensaje
    Yo apostaría mejor por una gran Comercializadora europea, para que vean estos oligopolios españoles del sector eléctrico-gasístico, que no nos chupamos el dedo.
    El tema está en encontrar a alguien que tenga contactos con Enel, RWE, EON, EDP, EDF, o cualquier otra de las grandes eléctricas europeas que les interese abanderar la producción fotovoltaica y termosolar en España.
    Está puede ser una propuesta, aunque es posible que el lobby eléctrico esté extendido al conjunto de la UE y todos tenga su "coto privado" para el expoliar al ciudadano de a píe bien establecido.
    Como que les van a dejar los iberdrolas, endesa, gamesa de turno.

  2. #2082
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    La clave para mi entender pasa en salirse de la jurisdiccion española e ir a instancias europeas o a arbitraje, pero nunca pasar por España ya que por mucho que prometan los despachos de abogados, el tema esta complicado ganarlo en España.

    Ahora me juego lo que querais a que los fondos extranjeros en el arbitraje que estan llevando en Londres, gana sus demandas, me juego lo que querais.

    Evidentemente no estamos sometidos los productores a arbitraje, pero hay que buscar o alguien que medie con este gobierno o buscar la interpretacion juridica que nos de amparo fuera de España, si es posible.

  3. #2083
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por EnLaSombra Ver mensaje
    Buenos días,

    Repescando lo que se comentaba en posts anteriores, yo también me pregunto donde se ha metido UPN? Cuando después de la sorpresa de la votación en el Congreso se filtró la apertura de "negociaciones" con las asociaciones, personalmente lo que me dio un poco de confianza fue la intervención de la mencionada formación política como "observadora y garante" de las mismas. Mi opinión es que desde el sector hay que exigir a los partidos que asumieron ese papel que tomen las medidas necesarias para que se de cumplimiento a la palabra que ellos dieron.
    Desde Catalunya y en general creo que se está presionando debidamente a CIU y que se va a seguir en esa línea, pero no sé si desde Navarra se está haciendo lo propio con UPN. Y aunque parezca cachondeo, también debería exigírsele al PNV....
    Ya hace días que hecho de menos a UPN y no lo entiendo estando tan cerca las elecciones. Esto podría ayudarles a distanciarse de los socialistas y conseguir votos (creo que bastantes en Navarra). ¿Estarán trabajando entre bastidores y esperar a saber algo concreto para hablar?. Ellos también han sido engañados, ó ¿nos habrán engañado también ellos con el pacto?. Son preguntas retóricas porque ninguno tenemos contestación.

    Al PNV no sé cómo podemos meterles mano. Creo que en el País Vasco hay poca fotovoltaica. Son los más herméticos. A muy pocos han contestado (sólo recuerdo una mención de URK1 allá por diciembre).

    A quién también hecho de menos es al PP, ellos tan amigos de denunciar todo lo que se pueda del PSOE y, en esta ocasión, que podían echarse encima del Innombrable no han dicho nada (que yo sepa y de momento). Quizás, como los dejaron fuera del pacto ahora piensen "que no va con ellos".

  4. #2084
    muela está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Juan Eloy Ver mensaje
    Ya hace días que hecho de menos a UPN y no lo entiendo estando tan cerca las elecciones. Esto podría ayudarles a distanciarse de los socialistas y conseguir votos (creo que bastantes en Navarra). ¿Estarán trabajando entre bastidores y esperar a saber algo concreto para hablar?. Ellos también han sido engañados, ó ¿nos habrán engañado también ellos con el pacto?. Son preguntas retóricas porque ninguno tenemos contestación.

    Al PNV no sé cómo podemos meterles mano. Creo que en el País Vasco hay poca fotovoltaica. Son los más herméticos. A muy pocos han contestado (sólo recuerdo una mención de URK1 allá por diciembre).

    A quién también hecho de menos es al PP, ellos tan amigos de denunciar todo lo que se pueda del PSOE y, en esta ocasión, que podían echarse encima del Innombrable no han dicho nada (que yo sepa y de momento). Quizás, como los dejaron fuera del pacto ahora piensen "que no va con ellos".
    Al PNV la única manera que veo de meterle mano es fuera del Pais Vasco y precisamente en Navarra, donde se presentan dentro de la coalición NaBai, que fue claramente contraria a los recortes (acordemonos de Uxue Barkos). Se le podía insistir a dicha colalición que se posicionase claramente y que todos los partidos que la integran defendieran claramente la no retroactividad, incluido PNV, de manera que quede claro que no van a tener votos aquellos que la apoyen. NaBai se juega mucho en estas elecciones, actualmente es la 2ª fuerza en Navarra y con la escisión del PP de UPN se les presentaba ocasión de oro, pero atraviesan también serios problemas internos que habría que explotar. Lo que no sé es el modo de enfocarlo.

  5. #2085
    gusiluz está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Mi impresión es que nos están toreando esperando que pasen los comicios.

    Tenemos que tener una respuesta clara publicada en el BOE antes del día de las elecciones y mientras tanto que se vayan retratando en sus programas y mitines.

    Creo que sería pertinente una nueva oleada de mails y en Navarra, por lo menos una carta al director en Diario de Navarra, para que se hable de lo nuestro ya que este silencio mediático total no augura nada bueno y ya nos la han metido con no interponer el recurso.

    Los recursos hay que presentarlos siempre en plazo pues es una buena medida de presión en las negociaciones y si van bien éstas se retiran, una vez que no se han puesto te quedas sin nada al margen de lo que te quiera dar el Gobierno que ya sabemos que es la puntilla.

    ESPÍRITU DE UPN, SI ESTAS AQUÍ MANIFIESTATE

  6. #2086
    Avatar de EnLaSombra
    EnLaSombra está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por gusiluz Ver mensaje
    ESPÍRITU DE UPN, SI ESTAS AQUÍ MANIFIESTATE
    Muy bueno!!! Esos toques de humor se agradecen.

  7. #2087
    vivasol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    quisiera saber si las negociaciones sean acabado ,porque en este foro se da por hecho que si. donde estan los contactos que habia antes de ramoncho, pedro y compañia...ya no exiten o nunca han existido

  8. #2088
    taupa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por alicante2010 Ver mensaje
    Como que les van a dejar los iberdrolas, endesa, gamesa de turno.
    En enero puse un post:

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...alizadora.html

    Esta comercializadora Suministros de energía eléctrica a empresas. Factorenergia Nos hizo una defensa fuera de serie: Envio una carta a la Secretaria de Estado de Energia y a la CNE. Pesa demasiado y no puedo colgarlo (ya está en el post anteriormente mencionado). Igual sería una buena opción.

    En ella se le hace una lista de todos los atropellos a que hemos sido sometidos por este desgobierno. A continuación he puesto alguna de las frases más significativas. Espero que ninguno de nosotros continúe comerzializando su energía con tipejos como Ibertrola y compañía, y más sabiendo que hay alternativa.

    Real Decreto Ley 14/2010, de 23 de diciembre de 2010.
    La citada normativa resulta lesiva para los productores fotovoltaicos por cuanto establece un número máximo de horas equivalentes de generación anual de energía eléctrica con derecho a prima, de forma que, si se excede el número de horas arbitrariamente establecido en la normativa, la energía excedentaria se liquida únicamente a precio de mercado, el cual resulta muy inferior al precio de tarifa al que se hayan acogidas y que tienen derecho a percibir las instalaciones de generación fotovoltaicas.

    R.D. 661/2007, de 25 de mayo, que fijaba la retribución a percibir por la TOTALIDAD de la energía generada (art. 17) a través de la tecnología solar fotovoltaica durante toda la vida útil de la instalación, con una diferenciación en dos tramos (primeros 25 años y siguientes) y un marco de actualización de precios para el mencionado período (art. 36). El Real Decreto 1565/2010 de 19 de noviembre redujo la tarifa fotovoltaica establecida en el RD 661/2007 y limitó, con carácter retroactivo, el período cubierto con el precio tarifario a los primeros 25 años de operación de la instalación, lo que ya ocasionó un evidente perjuicio económico al productor, por cuanto se redujo de forma ostensible la rentabilidad del proyecto (TIR) al alterarse las premisas esenciales en las que se fundamentó la inversión.

    En nuestra opinión los productores fotovoltaicos han estado sometidos a una campaña mediática promovida, probablemente, por las grandes patronales del sector energético tendentes a presentarles como unos puros especuladores análogos a los especuladores inmobiliarios. Simultáneamente han venido apareciendo artículos de opinión que responsabilizaban a los productores fotovoltaicos del déficit de la tarifa eléctrica y se consolidaba la idea -absurda en su génesis- de que la generación térmica en base a ciclos combinados merecía incrementar su retribución debido a que eran el "back Up" a las renovables que precisa el sistema eléctrico nacional.

    El déficit acumulado hasta el año 2007 ya superaba los 10.000 millones de euros, por lo que atribuir la culpa del citado déficit a los productores fotovoltaicos roza el esperpento.

    Los ciclos combinados, los titulares de dichas plantas obtenían altas rentabilidades tanto directamente por la venta de la energía al mercado como indirectamente por su efecto de determinación del precio de casación y su consecuente aplicación al resto de plantas de generación de las que, muchos de ellos, son titulares ("wind fall profits").

    En consecuencia y complementando lo anteriormente expuesto, consideramos que las medidas presentadas por el gobierno en el RD 14/2010 ponen en entredicho la seguridad jurídica y la estabilidad regulatoria exigible para el sector eléctrico, penalizan el desarrollo de las energías renovables en el territorio español, conduciendo indefectiblemente a un incumplimiento de la Directiva europea 2009/28/CE de energías renovables en la que se obliga a los gobiernos a eliminar barreras regulatorias que impidan el desarrollo de las energías renovables.

  9. #2089
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por vivasol Ver mensaje
    quisiera saber si las negociaciones sean acabado ,porque en este foro se da por hecho que si. donde estan los contactos que habia antes de ramoncho, pedro y compañia...ya no exiten o nunca han existido
    Por alusiones. Hubo un acuerdo entre CIU y PSOE para arreglar el problema el día de la votación, con negociaciones previas en el ministerio y al día siguiente de las votaciones. Aparte de lo manuscrito por el ministro, hay un documento detallado de un posible acuerdo.
    En las casi tres semanas de silencio hubo muchas llamadas a CIU y a gente cercana al ministerio por parte de las asociaciones, nada parecía indicar el desenlace.
    El ministerio nos sorprendió, el jueves pasado, desdiciéndose de sus compromisos y ofrecio suavizar la retroactividad "solo" a las instalaciones menores de 50kW pero a cambio de que dos asociaciones (una tenía que ser ANPER) firmasen la paz fotovoltaica (retirando los recursos). Se insinúo (sin papel) que quizás podrían llegar a menores de 99 kW, algo que no se aceptó por las asociaciones.
    Ahora hay contactos esporádicos de las asociaciones con los partidos y el ministerio, mientras tanto seguimos haciendo presión. Ahora con partidos políticos, ayuntamientos y CCAA. La vía legal sigue su curso y pronto volveremos a comunicar en prensa.
    Esperamos que se pronuncien en alguna dirección, porque parce que tema no está cerrado.

  10. #2090
    muela está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Esto es lo que he enviado a NaBai:

    Hola.
    Me pongo en contacto con ustedes como ciudadano navarro y posible votante de su coalición, además de como propietario de una pequeña instalación solar fotovoltaica al igual que otros 8.000 navarros. Como ustedes conocerán sobradamente en fechas recientes se han aprobado en el congreso de los diputados sendos decretos con recortes retroactivos a los ingresos que recibimos por la producción de electricidad, algo que va en contra del cumplimiento de los compromisos de sostenibilidad ambiental que ustedes defienden, de la seguridad jurídica y que nos deja a muchos de nosotros entre los que mi incluyo en una situación realmente difícil por los compromisos bancarios adquiridos.
    Me consta que su diputada Uxue Barkos realizó en el congreso una defensa muy fuerte y adecuada de todos estos aspectos a pesar de que finalmente no pudo estar presente en la votación por los motivos que todos conocemos. Le deseo lo mejor y una rápida recuperación ya que son necesarios políticos como ella.
    Supongo que también conocen como ha finalizado el tema y si no se lo resumo. En el senado se aprobaron sendas enmiendas que derogaban dicha retroactividad, debiendo esto ser convalidado en el congreso. En el congreso dichas enmiendas fueron rechazadas tras un supuesto compromiso del ministro (les adjunto el documento con su propuesta y apuntes de puño y letra del ‘señor’ Sebastián), compromiso que tras dos semanas de espera ha tirado a la basura y no piensa cumplir; total, ya tiene los votos que necesitaba y su decreto aprobado...
    Me gustaría recordarles que dichos decretos y la anulación de las enmiendas del senado fue posible gracias a los votos del PNV, es decir de uno de sus socios. Me resulta muy incongruente la defensa que ustedes hicieron de la energia solar y la seguridad jurídica en el congreso con el apoyo de uno de los partidos que forman su coalición (y en este momento son solo 2 partidos) a los recortes.
    Mi pregunta es: ¿cual va a ser la posición de la coalición en este tema? ¿van a pedir la derogación de la retroactividad o al menos el cumplimiento de la palabra del ministro? ¿va a decir PNV una cosa en el Pais Vasco y otra en Navarra? ¿van a apoyar las energías limpias como dicen en su programa o la nuclear, con lo que está pasando?
    De su respuesta y sus posteriores actos se puede decantar mi voto, el de mi entorno y quizá el de bastantes de esos 8000 navarros que nos vemos afectados.

    Muchas gracias por su atención y quedo en espera de su respuesta.

  11. #2091
    vivasol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    gracias pedro, y sinceramente tu crees que el gobierno al final cedera en el recorte

  12. #2092
    Avatar de covarxi
    covarxi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Otro frente más que podemos explorar es Triodos Bank, es la banca más implicada en fotovoltaica, nos pueden ayudar aportando sus datos económicos sobre viabilidad. Y quién sabe, hasta nos ayudan a presionar o en la refinanciación.
    Este fin de semana estarán en Lleida, si alguien del foro se puede pasar, perfecto, sino, Unió de Pagesos igual tiene un stand...o ya me acerco yo ;-)
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 2-fira_natura.jpg  

  13. #2093
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Juan Eloy Ver mensaje
    Ya hace días que hecho de menos a UPN y no lo entiendo estando tan cerca las elecciones. Esto podría ayudarles a distanciarse de los socialistas y conseguir votos (creo que bastantes en Navarra). ¿Estarán trabajando entre bastidores y esperar a saber algo concreto para hablar?. Ellos también han sido engañados, ó ¿nos habrán engañado también ellos con el pacto?. Son preguntas retóricas porque ninguno tenemos contestación.

    Al PNV no sé cómo podemos meterles mano. Creo que en el País Vasco hay poca fotovoltaica. Son los más herméticos. A muy pocos han contestado (sólo recuerdo una mención de URK1 allá por diciembre).

    A quién también hecho de menos es al PP, ellos tan amigos de denunciar todo lo que se pueda del PSOE y, en esta ocasión, que podían echarse encima del Innombrable no han dicho nada (que yo sepa y de momento). Quizás, como los dejaron fuera del pacto ahora piensen "que no va con ellos".
    En el pais vasco hay poca fotovoltaica, pero muchos fabricantes de inversores, JEMA, Zigor, Itegeam y de trasfromadores y de todo...........
    Esto es la leche

  14. #2094
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por vivasol Ver mensaje
    gracias pedro, y sinceramente tu crees que el gobierno al final cedera en el recorte
    No lo se, creo que algo sacaremos de todo esto. Pero no se si suficiente. Nos han engañado demasiadas veces ya todos los partidos.

  15. #2095
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    No lo se, creo que algo sacaremos de todo esto. Pero no se si suficiente. Nos han engañado demasiadas veces ya todos los partidos.
    Ya hemos sacado algo; ANPER.
    Los gobiernos, ya saben que no lo tendran tan facil, si en el futuro se les pasa por la cabeza sacar otra vez la tijera.

  16. #2096
    muela está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por taqui Ver mensaje
    En el pais vasco hay poca fotovoltaica, pero muchos fabricantes de inversores, JEMA, Zigor, Itegeam y de trasfromadores y de todo...........
    Ya he enviado correos también a Carlos Salvador, el diputado de UPN en el congreso solicitándole que se moje con el tema y dejen el silencio. De todos modos en su blog es ferviente defensor de la nuclear y llama a los contrarios 'ecologista-sentimentalista o mejor dicho ecologista-coñazo' , así que poca confianza me da...

  17. #2097
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por solarwind Ver mensaje
    Ya hemos sacado algo; ANPER.
    Los gobiernos, ya saben que no lo tendran tan facil, si en el futuro se les pasa por la cabeza sacar otra vez la tijera.
    Tienes razón, ANPER es un valor por si mismo.

  18. #2098
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por muela Ver mensaje
    Ya he enviado correos también a Carlos Salvador, el diputado de UPN en el congreso solicitándole que se moje con el tema y dejen el silencio. De todos modos en su blog es ferviente defensor de la nuclear y llama a los contrarios 'ecologista-sentimentalista o mejor dicho ecologista-coñazo' , así que poca confianza me da...
    Este hombre siempre estuvo de nuestra parte. No creo que sea otro cara-Durá n.

  19. #2099
    jjavi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por alicante2010 Ver mensaje
    La clave para mi entender pasa en salirse de la jurisdiccion española e ir a instancias europeas o a arbitraje, pero nunca pasar por España ya que por mucho que prometan los despachos de abogados, el tema esta complicado ganarlo en España.

    Ahora me juego lo que querais a que los fondos extranjeros en el arbitraje que estan llevando en Londres, gana sus demandas, me juego lo que querais.

    Evidentemente no estamos sometidos los productores a arbitraje, pero hay que buscar o alguien que medie con este gobierno o buscar la interpretacion juridica que nos de amparo fuera de España, si es posible.
    Yo tambien habia pensado en el tema y tendriamos que estudiar la posibilidad de "sacar" nuestras empresas de España, los huertos no, las sedes sociales y entonces ya seriamos inversores "extranjeros"

  20. #2100
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    CIU va a defender a las instalaciones catalanas y UPN a las navarras, está claro. Los demás, como es lógico, les damos igual.

    ¿Cuál es el perfil de las instalaciones en Navarra y en Cataluña?. Probablemente marquen el límite a que estén dispuestos a llegar unos y otros sin molestar a los socios de gobierno por una parte ó afectar a la financiación (por decir algo) por otra.

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