La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 2

  1. #2061
    Avatar de paccus2
    paccus2 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por goldwing Ver mensaje
    Bien,hemos salido sobre las 10.15.
    C
    ...

    En la reunion eramos unos 40-50 personas que por ser una reunion no oficial,ha estado muy bien.Les hemos expresado todos nuestro malestar y preocupacion por la situacion actual.Alguna subida de tono pero siempre con correccion cosa que al entrar no pensaba que hubiera transcurrido asi.

    ....

    ¿ha ido algún periodista a ese evento?


    .
    Mucho cabrón suelto


  2. #2062
    goldwing está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por paccus2 Ver mensaje
    ¿ha ido algún periodista a ese evento?


    .
    Que yo sepa,no,pero tampoco te lo podria asegurar.

  3. #2063
    goldwing está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    Yo no me entero de nada. Ahora resulta que hay otra negociación por ahí para menos de 100 kw. Es eso verdad? Este gobierno es un desastre.

    .......
    Nadie ha dicho que haya negociacion,sino que se habla,y cuando digo habla,me refiero que todo son rumores,que el ministro hace esta propuesta.
    Yo no daria mas importancia a un rumor,un rumor es eso,solo humo que puede cambiar mil veces de aspecto.
    Creo que se tendrá que esperar a que haya mas noticias de las reuniones y dejar los rumores aparcados.Ya me planteé si ponerlos o no y si me decidí a ponerlos fué porqué a mi,me hubiera gustado que me lo contaran,por nada mas.
    Si alguien vé que poner rumurologia es malo,no tengo ningun inconveniente en editar lo escrito y quitarlo.

  4. #2064
    Avatar de Frasoj
    Frasoj está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cuando hablais de esa negociación de 50KW ó 99,9KW, ¿son Kwnominal o Kwpico? porque igual para unas cosas tienen en cuenta los KWp y para otras los KWn.

  5. #2065
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    Yo no me entero de nada. Ahora resulta que hay otra negociación por ahí para menos de 100 kw. Es eso verdad? Este gobierno es un desastre.

    Creo que deberíamos de olvidarnos de negociar ya visto lo visto. Sí quieren dar algo que lo den pero nosotros a lo nuestro, es decir, recursos, CIVAT. Etc.... a ver si así nos toman en serio.

    Y eso que yo era partidario de negociar pero.... así no se puede
    Lo malo es que no hay ni negociación, sino un montón de disculpas y propuestas (que no van a cumplir), por parte de los que se compretieron a ser garantes de un pacto que nunca se cumpió.

    Los de CIU quieren quedar bien con palabras, cuando sus votos han sido en contra nuestra en el Congreso y en el Senado.

  6. #2066
    pujalscito está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Tiene pinta de que los mafiosos del Ministerio están adaptando los recortes a las potencias de las instalaciones de los agricultores que son los que más ruido pueden hacer...Al menos en Murcia las instalaciones de COAC Y FECOAM son de 45 y 90 KWp. Ellos han sido los responsables de que Murcia haya interpuesto el recurso de inconstitucionalidad y si dicen de sacar los tractores y de salir en la prensa diciendo que pierden sus tierras pueden hacer mucho daño a los Ayuntamientos en estas elecciones.... En fin, siempre la misma mierda, lo único que importa a la "clase" política, los votos, para poder seguir engañando, robando y ganduleando....

    Mi opinión es que las asociaciones NO DEBERÍAN ENTRAR EN ESTE REGATEO DE KW!!! Si el Ministerio quiere robar menos de lo que había previsto con el RD HERODES que lo haga...PERO PROPORCIONALMENTE !!! no caigamos en su trampa!! NOS VAN A QUITAR GRAN PARTE DE NUESTRA FUERZA SOCIAL CON 4 PERRAS!!!

    ASOCIACIONES NO ENTRÉIS EN SU JUEGO. PROPORCIONALIDAD=EQUIDAD=JUSTICIA!!!!

  7. #2067
    Avatar de velerista
    velerista está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    Yo no me entero de nada. Ahora resulta que hay otra negociación por ahí para menos de 100 kw. Es eso verdad? Este gobierno es un desastre.

    Creo que deberíamos de olvidarnos de negociar ya visto lo visto. Sí quieren dar algo que lo den pero nosotros a lo nuestro, es decir, recursos, CIVAT. Etc.... a ver si así nos toman en serio.

    Y eso que yo era partidario de negociar pero.... así no se puede

    Creo que hace falta precisar algunos aspectos que están creando malentendidos y quizá falsas expectativas cuando los decimos en tono coloquial (yo el primero).
    1º) La mejora de los recortes impuestos por en MITC no vino de ninguna negociación ni de ANPER ni de las asociaciones. Fue una negociación política entre CiU y PSOE para sacar adelante la Ley X. La prueba es que las demandas siguen su curso. (Dicho por la presidenta)
    2º) Que yo sepa, la asamblea no dio mandato ninguno a ANPER para que negociara NADA. Es mas, se puntualizó que no se haría gesto alguno con el MITC que no incluyera todo lo que está en el documento manuscrito del ministro (ni foto, ni paz, ni nada).
    3º) Lo que si se aprobó es un voto de confianza en la directiva para que aceptara o rechazara la mejora unilateral por parte del MITC para los de menos de 50. Pero a cambio de NADA.
    A raíz de esto el que la junta considere volver esta misma semana al MITC a exigir el cumplimiento de lo que recoge el escrito SIN DISCRIMINACIÓN ALGUNA DE POTENCIA.
    Si ocurriera algo distinto, entonces estaría incumpliendo el mandato de la asamblea y hasta ahora lo está cumpliendo tal cual.
    Supongo que para "preparar" la visita al MITC vendría muy bien informar a las fuerzas políticas a que tengamos acceso mediante entrevista y explicación. Alguien tiene idea de como ponerlo en marcha? O quizá lo ha puesto ya?

  8. #2068
    solano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Hola a todos:

    Todo el rato os referís a Psoe y Ciu, pero si no recuerdo mal en la negociación estaba UPN y no ha dicho ni pío.

    Según dijeron iban a presentar recurso de incontitucionalidad, etc, pero al final nada de nada. La verdad es que no lo entiendo porque en la reunión de ANPER en Pamplona había unos cuantos cargos de ese partido entre los asistentes. Y recordaros que se calcula que en Navarra hay aproximadamente uno 8.000 productores de fotovoltaica.

    Saludos

  9. #2069
    Avatar de paccus2
    paccus2 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por solano Ver mensaje
    Hola a todos:

    Todo el rato os referís a Psoe y Ciu, pero si no recuerdo mal en la negociación estaba UPN y no ha dicho ni pío.

    Según dijeron iban a presentar recurso de incontitucionalidad, etc, pero al final nada de nada. La verdad es que no lo entiendo porque en la reunión de ANPER en Pamplona había unos cuantos cargos de ese partido entre los asistentes. Y recordaros que se calcula que en Navarra hay aproximadamente uno 8.000 productores de fotovoltaica.

    Saludos
    Que yo sepa están callados.

    La última noticia que tengo es que hicieron valer un informe de sus servicios jurídicos diciendo que no cabía recurso de inconstitucionalidad (al contrario de lo que dijo el defensor del pueblo navarro)


    .
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  10. #2070
    cucharita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Creo que las asociaciones se estan tomando atribuciones que no les competen, el ministro ha hablado a traves del BOE, y lo que esta pasando ahora es otra vuelta de rosca, ¿favorecer a unos en discriminacion de otros?, viva españa, y la propuesta de supresion de las zonas solares va aparejada a un nuevo calculo, pues yo os digo que si suprimen el sistema que nos han impuesto retroactivamente de las zonas, el ministerio tiene pero que muy claro, que la retribucion va a reducirse, eso lo tiene clarisimo, quereis suprimir los limites tal como estan? bien lo hacemos, pero con otro recorte.

    Asusta que si en estos 3 años dejan la retribucion fotovoltaica en 2000 millones de euros , es lo que han dicho, y a esto lo suman lo que estima el ministerio de la amnistia, valorado en 35 millones anuales , mas los 240 MW que parece que quieren sancionar con el 1003, pues nos encontramos que , la retribucion final al sector quedaria en unos 1800 millones, sumados todos los recortes, en un año, el recorte es brutal, de verdad que da miedo, y creo que van para adelante sin criterio.

  11. #2071
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por solano Ver mensaje
    Hola a todos:

    Todo el rato os referís a Psoe y Ciu, pero si no recuerdo mal en la negociación estaba UPN y no ha dicho ni pío.

    Según dijeron iban a presentar recurso de incontitucionalidad, etc, pero al final nada de nada. La verdad es que no lo entiendo porque en la reunión de ANPER en Pamplona había unos cuantos cargos de ese partido entre los asistentes. Y recordaros que se calcula que en Navarra hay aproximadamente uno 8.000 productores de fotovoltaica.

    Saludos
    Cita Iniciado por solano Ver mensaje
    Hola a todos:

    Todo el rato os referís a Psoe y Ciu, pero si no recuerdo mal en la negociación estaba UPN y no ha dicho ni pío.

    Según dijeron iban a presentar recurso de incontitucionalidad, etc, pero al final nada de nada. La verdad es que no lo entiendo porque en la reunión de ANPER en Pamplona había unos cuantos cargos de ese partido entre los asistentes. Y recordaros que se calcula que en Navarra hay aproximadamente uno 8.000 productores de fotovoltaica.

    Saludos
    Los del PSN son muy obedientes y, siguiendo las instrucciones de Madrid, boicotearon através de la presidenta del parlamento la presentación del recurso.

    El informe del letrado del parlamento navarro parecía redactado por los abogados de estado del ministerio de Industria (y no me extrañaría que hubiese sido así).

    UPN gobierna con los votos socialistas y después de la elecciones también será así porque se presenta el PP. UPN, para quedar bien con los fotovoltaicos, se sumaron al acuerdo para intentar salir en la foto del pacto.

    El problema surge cuando los del Ministerio de Industria incumplen el pacto, ahora no saben que hacer. Saben que están quedando fatal con nosotros (y somos 30 mil votos en Navarra). Espero que nos ayuden es exigir el cumplimiento del pacto, hasta ahora ni se les ha visto.

  12. #2072
    Avatar de paccus2
    paccus2 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    Los del PSN son muy obedientes y, siguiendo las instrucciones de Madrid, boicotearon através de la presidenta del parlamento la presentación del recurso.

    El informe del letrado del parlamento navarro parecía redactado por los abogados de estado del ministerio de Industria (y no me extrañaría que hubiese sido así).

    UPN gobierna con los votos socialistas y después de la elecciones también será así porque se presenta el PP. UPN, para quedar bien con los fotovoltaicos, se sumaron al acuerdo para intentar salir en la foto del pacto.

    El problema surge cuando los del Ministerio de Industria incumplen el pacto, ahora no saben que hacer. Saben que están quedando fatal con nosotros (y somos 30 mil votos en Navarra). Espero que nos ayuden es exigir el cumplimiento del pacto, hasta ahora ni se les ha visto.

    Pues entonces habrá que olvidarse de votar a UPN y por supuesto a los de PSN ¿no?

    Se puede liar una buena.

    .
    Mucho cabrón suelto


  13. #2073
    JEC
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    I de los proyectos en suelo enpezados en 2008 con precios de estas fechas sin entrar en el PREFO con la reduccion del 45% quien defiende esta impresionate estafa

  14. #2074
    Avatar de covarxi
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Se ha comentado fichar a una figura mediática para canalizar nuestras presiones dentro del juego de lobbys y políticos.
    Creo que en la junta directiva de Anper ya tenemos al mejor equipo, pues dia a dia, sigue demostrando sus habilidades para presionar a los políticos. La prueba está en que ha pasado de ser una asociación no reconocida por el ministro a ser la abanderada de las negociaciones. Ayudemos todos a hacer llegar a ayuntamientos, diputaciones, partidos, etc, las cartas preparadas preparadas por Anper.

    Lo que sí es cierto, como también se ha apuntado, que hay que presionar a las eléctricas y en este terreno, el de los intereses económicos (lobby contra lobby) lo tenemos mucho más dificil. Necesitamos canalizar el poder económico que tenemos y lo podemos hacer mediante una comercializadora tal como lo ha hecho ASIF con Nexus y APPA con Gesternova, o 'asociandonos' con un grande del sector. En este escenario económico (el de los lobbys) las decisiones se toman pensando a medio/largo plazo (todo lo contrario que los políticos) y ¿cual es el panorama?
    - La nuclear casi sin futuro
    - La eólica quedandose sin zonas ventosas en tierra y con incrementos de costes para situarlas en el mar
    - El gas que no parará de subir
    - La hidráulica ya no puede crecer más.
    - Los paneles a menos de 1€/W
    - La termosolar entrando con fuerza
    Todas las eléctricas se están vistiendo de renovables a marchas forzadas, no hay más ver sus portales web. ¿Por qué no tanteamos a Gas Natural? ellos tienen claro que el gas tiene todos los números para ser la energía complementaria a las renovables. También es la eléctrica que menos nuclear tiene. Podriamos ofrecerle comercializar todos nuestros MW solares y poner cartelitos al estilo 'Planta fotovoltaica asociada a Gas Natural'. Les podemos ofrecer una campaña para vestirse de verde y nuestros derechos de CO2 a cambio conseguimos su poder y experiencia haciendo lobby, y además rompemos el oligopolio actual.
    Seguro que nos escucharán, pues se ha demostrado que hay inversores dispuestos a invertir en fotovoltaica con beneficios del 6 al 8%, solo pedimos un mínimo de seguridad.
    Claro que esto no es de nuestro agrado, pero hemos de asumir que, nos guste o no, hay que jugar y el terreno de juego es el que es. Yo soy de los que pensaba que invertía en algo seguro sin mayores problemas, pero además de defendernos ahora, tenemos que pensar en el futuro.

  15. #2075
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por CENTO Ver mensaje
    Yo también he recibido el comunicado de Anper y otro después donde se incluye la Orden ministerial de fecha 30 de Marzo donde se aprueban las tarifas de acceso.
    En dicha Orden me he encontrado esta Disposición transitoria. ¿Tendrá algo que ver con las negociaciones?
    Disposición transitoria segunda.
    Comunicación de datos de potencia pico.
    Los órganos competentes de las Comunidades Autónomas deberán comunicar a la Dirección General de Política Energética y Minas, antes del 1 de julio de 2011, las potencias pico instaladas de las instalaciones fotovoltaicas de su competencia, así como la fecha de instalación de las mismas y la tecnología de seguimiento (fija, seguimiento a un eje y seguimiento a dos ejes). Se entenderá como potencia pico de una instalación o fracción, la suma de las potencias unitarias de los paneles fotovoltaicos que la componen.
    En el caso en el que las instalaciones hubieran sido puestas en marcha o ampliadas en diferentes momentos, o estuvieran dotadas de distintos tipos de tecnología de seguimiento, la información a que se hace referencia en el párrafo anterior será remitida de forma desagregada para cada fase.
    A estos efectos, se considerará su fecha de instalación como la del acta de puesta en marcha definitiva de la misma. En el caso en el que no se tramite expedición de acta de puesta en servicio para esta instalación, la fecha a considerar será aquella en la que el órgano autonómico disponga de constatación documental de la instalación de dicha
    Era de la opinión de que el Ministro no podía calcular los ahorros en los años 2011, 2012 y 2013 del RDL 14/2010 y mira por donde, acaba de pedirle a las CCAA la información necesaria para calcularlo, la potencia pico y la tecnología de seguimiento, lo que me confirma mi opinión.

    !!!!! El Ministro chapuzas !!!!!

  16. #2076
    JEC
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    COVARXI Gas natural no creo que le interese de momento la fotovoltaica con el anterior gobierno de Cataluña se presento al concurso de la ampliacion de siete parques eolicos de los cuales le adjudicaron 4 y tambien tiene adjudicado la reforma de los sistemas de calefaccion de varios ministerios gracias al fichaje de Felipe

  17. #2077
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por cucharita Ver mensaje
    Creo que las asociaciones se estan tomando atribuciones que no les competen, el ministro ha hablado a traves del BOE, y lo que esta pasando ahora es otra vuelta de rosca, ¿favorecer a unos en discriminacion de otros?, viva españa, y la propuesta de supresion de las zonas solares va aparejada a un nuevo calculo, pues yo os digo que si suprimen el sistema que nos han impuesto retroactivamente de las zonas, el ministerio tiene pero que muy claro, que la retribucion va a reducirse, eso lo tiene clarisimo, quereis suprimir los limites tal como estan? bien lo hacemos, pero con otro recorte.

    Asusta que si en estos 3 años dejan la retribucion fotovoltaica en 2000 millones de euros , es lo que han dicho, y a esto lo suman lo que estima el ministerio de la amnistia, valorado en 35 millones anuales , mas los 240 MW que parece que quieren sancionar con el 1003, pues nos encontramos que , la retribucion final al sector quedaria en unos 1800 millones, sumados todos los recortes, en un año, el recorte es brutal, de verdad que da miedo, y creo que van para adelante sin criterio.
    Las asociaciones no han entrado al trapo. Es verdad que asusta lo que nos están haciendo los del Ministerio, nos van a arruinar.

  18. #2078
    Avatar de covarxi
    covarxi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por JEC Ver mensaje
    COVARXI Gas natural no creo que le interese de momento la fotovoltaica con el anterior gobierno de Cataluña se presento al concurso de la ampliacion de siete parques eolicos de los cuales le adjudicaron 4 y tambien tiene adjudicado la reforma de los sistemas de calefaccion de varios ministerios gracias al fichaje de Felipe
    Ok, claro que 'de momento' no les interesa, pero que se lo piensen...

  19. #2079
    HIGUERUELA está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Creo que lo unico que buscan es que pase el tiempo,distraernos en discusiones esteriles,saben que se van del sillon en unos meses y van a defender a sus proximos patronos y a pasarle la patata tal cual al siguiente.Por eso les da igual faltar a su palabra y de paso dejan en evidencia a los pequeños grupos politicos y les hacen perder algun voto.De energia o pais no entenderan pero de argucias y de servirse a si mismos van sobrados

    Las asociaciones a luchar hasta el ultimo minuto y a iniciar la batalla legal ya.

  20. #2080
    Avatar de EnLaSombra
    EnLaSombra está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Buenos días,

    Repescando lo que se comentaba en posts anteriores, yo también me pregunto donde se ha metido UPN? Cuando después de la sorpresa de la votación en el Congreso se filtró la apertura de "negociaciones" con las asociaciones, personalmente lo que me dio un poco de confianza fue la intervención de la mencionada formación política como "observadora y garante" de las mismas. Mi opinión es que desde el sector hay que exigir a los partidos que asumieron ese papel que tomen las medidas necesarias para que se de cumplimiento a la palabra que ellos dieron.
    Desde Catalunya y en general creo que se está presionando debidamente a CIU y que se va a seguir en esa línea, pero no sé si desde Navarra se está haciendo lo propio con UPN. Y aunque parezca cachondeo, también debería exigírsele al PNV.
    La presión sobre CIU en ese papel que se autoadjudicaron como garantes creo que es de toda justicia, pero lo que no es justo es que parezca que sólo lo asumieron ellos: habían otros dos partidos que ahora se esconden, donde están? Al menos no les puede salir gratis perpretar sobre nosotros un engaño de tal calibre una vez más, al menos que den la cara y se retraten, como lo está haciendo CIU, para bien o para mal.... Como mínimo ya han conseguido que durante tres semanas nos estemos bien calladitos y, dicho sea de paso, todavía si cabe más angustiados...

    Conclusión: tanto desde Navarra como desde el País Vasco, como desde el resto de España, no deberíamos buscar en que madriguera se han escondido estos dos?
    Que les va a salir medio gratis el asunto! A los que están en Madrid y deciden sobre lo nuestro, les da mucho más miedo el follón y el ruido que podamos hacer, que las elecciones (que también, pero a ellos personalmente y en su ámbito de trabajo, relativamente). Dentro de las propias formaciones políticas: desde Madrid montan el tremendo lío y que se coman el marrón y den la cara los alcaldes...hasta entre ellos son brutalmente egoístas e injustos,...Qué asco!

    Ayer, en el encuentro que tuvimos con dos políticos de CIU en Castellnou (Lleida), tuve la misma sensación que tengo cuando me llaman a casa innumerables compañías de telefonía, de seguros de todo tipo, hasta de colchones, tres veces al día, para hacer publicidad, y se te pone al habla una persona latinoamericana, que vete a saber desde donde llama, que simplemente está realizando su trabajo, y tras pegarle una bronca de “aupa y no te menees”, siempre he de acabar pidiéndole disculpas en cierto modo ya que él no es responsable de esta pesadísima práctica. Aunque forma parte de su trabajo, yo no me quedo del todo con buen cuerpo, me complacería más tener la oportunidad de “intercambiar impresiones” con el directamente responsable, pero es imposible....

    Como imposible es que yo haga un post breve...
    Última edición por EnLaSombra; 05/04/2011 a las 15:25

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