La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 3

  1. #2341
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por desdemurcia Ver mensaje
    EL MUNDO (HOY) calentito...

    Las eléctricas tributarán 4.000 millones más al año por el déficit de tarifa

    El equipo de José Manuel Soria lleva semanas trabajando en el nuevo Plan Energético que aprobará el Consejo de Ministros durante el mes de junio y del que ya se han adelantado las líneas básicas a La Moncloa. El nuevo Plan Energético supondrá la aprobación de una nueva ley, ya que implicará modificaciones tributarias.

    El objetivo de la reforma sería equilibrar la diferencia entre los costes del sistema y los ingresos que genera la venta de electricidad a los consumidores. Es decir, que el Estado tiene que generar 7.000 millones extra cada año para dejar el déficit a cero. En principio, la reforma contempla que ya en 2013 no habrá déficit de tarifa.

    La cuadratura de ese círculo infernal se hará, según fuentes del Ministerio de Industria, aplicando nuevos tributos a la producción eléctrica con todo tipo de energía (hidráulica, nuclear, renovable, etc.) que supondrían unos ingresos para el Estado de 4.000 millones al año. Es decir, que las empresas del sector tendrán que asumir esa nueva carga fiscal en su cuenta de resultados a partir de 2013.

    Por otro lado, se reducirán los costes de la producción con carbón, los derivados del mantenimiento de la capacidad de producción, los que contempla la extrapeninsularidad y los de transporte, etc. Y, por último, también se rebajará el tope para la llamada tarifa de último recurso de 10 kilovatios (Kw) de potencia instalada a una banda de entre 3 Kw y 5 Kw, lo que supondrá una subida de la tarifa eléctrica para los clientes de mayor consumo que, en todo caso, no superará el 10%, según fuentes de Industria.

    Con esas medidas se conseguiría generar esos 7.000 millones al año que acabarían con el déficit de tarifa de forma definitiva.

    Al margen de ello, el Gobierno tendría que titulizar los 7.000 millones de costes no reconocidos que ahora están en el balance de las compañías, lo que quiere decir que tendrá que emitir deuda por esa cantidad con garantía del Estado, justo en un momento en el que el mercado está prácticamente cerrado y la prima de riesgo por encima de los 500 puntos.

    El Gobierno no cree que el nuevo Plan Energético necesite contemplar la posibilidad de nuevas centrales, ya que, hoy día, hay un gran exceso de capacidad instalada. En todo caso, lo que si se contemplará es que se pueda alargar la vida útil de algunas centrales nucleares si se produjera un aumento significativo de la demanda de energía eléctrica.
    Hay, hay, hay, que ya me lo veo venir.

    Disculpad compañeros si actuó como un esquizofrénico pero es que de tanto ver y entender ya nada puede sorprenderme y no sería por tanto sorpresa que en aras de una supuesta igualdad también nos endosen a nosotros un nuevo impuesto. Algo parecido a lo que sucedió por ejemplo cuando nos impusieron peajes de red independientemente de si la usas o no o en que grado.

    Es difícil imaginar una majadería mayor a la imposición de un impuesto por parejo. Y no solo sería una majadería sino una injusticia de tamaño mayúsculo.

    El principio de capacidad económica dispone que la ordenación de los tributos ha de basarse en la capacidad económica de los llamados a satisfacerlos. De todos los principios que regulan la tributación, quizá pueda decirse que el de capacidad económica es el más trascendental no sólo en el momento de creación de la norma tributaria, sino también en el de su interpretación. Es, pues, el principio tributario por antonomasia.

    Durante mucho tiempo el principio de capacidad económica, se ha configurado como el único criterio material de justicia, erigiéndose en fundamento de la imposición en base a un razonamiento lógico que obliga a buscar la riqueza allí donde la riqueza se encuentra.

    Si pretenden que mi nivel de beneficios es igual al de una central nuclear es que han perdido por completo el juicio.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  2. #2342
    alfavp está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    [QUOTE=Quinto;200014]Hay, hay, hay, que ya me lo veo venir.

    Lamentablemente estás en lo cierto, incluso adivinas el nombre... La propuesta es una leve subida de los peajes que puso el gobierno anterior y que pagamos en enero... nada más que un 1000%.
    He abierto un nuevo tema con la noticia, el nuevo peaje podría ser 5€/Mwh en vez de 0,5€ que cobraron el pasado año.

  3. #2343
    desdemurcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    ...que nos van a poner un impuesto es de cajón, de eso no se libra nadie... pero irá via peajes, he leido en Orbyt que la idea es subir el que se puso a 0,5 E/KW hasta 5 E/kw. Es igualitario en el cargo por KW.,,,

  4. #2344
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Analizando la misma cuestión anterior desde otra perspectiva es preciso señalar que un impuesto, aunque solo sea a la nuclear, no es manera de solucionar el problema del correcto reconocimiento de unos costes de generación que nada tienen que ver ni con el precio del petróleo ni con el gas natural. Esta medida no es, ni mas ni menos, que un nuevo juego de trileros porque lo evidente es que con esta medida lo que se consigue no es reducir el déficit de tarifa sino el déficit público, que son cosas bien distintas.

    Si los costes reconocidos a la energía nuclear son el problema, la imposición de un impuesto lo deja intacto mientras lo que se consigue a cambio es una transferencia neta de dinero desde el sector eléctrico a las arcas del Estado. En definitiva lo que se pretende es emplear el sector eléctrico como fuente de financiación para otro tipo de políticas públicas en un estilo idéntico al de Sebastian que no dudó en imputar al sector eléctrico políticas puramente sociales como el sostenimiento del empleo en el sector del carbón.

    En fin, un caso mas de apropiación indebida que no debería pasar desapercibido para nadie.
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  5. #2345
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por desdemurcia Ver mensaje
    ...que nos van a poner un impuesto es de cajón, de eso no se libra nadie... pero irá via peajes, he leido en Orbyt que la idea es subir el que se puso a 0,5 E/KW hasta 5 E/kw. Es igualitario en el cargo por KW.,,,
    quisiera saber cuanto nos puede suponer este incremento de ese p... impuesto

  6. #2346
    Avatar de juheru
    juheru está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por desdemurcia Ver mensaje
    ...que nos van a poner un impuesto es de cajón, de eso no se libra nadie... pero irá via peajes, he leido en Orbyt que la idea es subir el que se puso a 0,5 E/KW hasta 5 E/kw. Es igualitario en el cargo por KW.,,,
    Cuidado con las unidades chicos que no es lo mismo 5€/kW que 5€/MW

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  7. #2347
    Avatar de juheru
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    quisiera saber cuanto nos puede suponer este incremento de ese p... impuesto
    Como ya se ha comentado es un incremento de 1000%

    En mi caso la produccion estimada es de 1550MW en un año por lo cual pasamos de paga con el 0,5€/MW 775€ a pagar con el futuro peaje de 5€/MW 7.750€ anuales en concepto de peaje que para nada existiam antes.

    Con.o cual parece que ademas del robo de las horas ahora ademas pierdo otros casi 8.000 euros de por vida de la instalacion.

    ESTO ES UN ROBO ACOJONANTE!! ESTE PAIS SE VA A LA MIERDA!!! EL ULTIMO QUE APAGUE AL SALIR SI NO QUIERE PAGAR MAS POR LA LUZ.

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  8. #2348
    desdemurcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    ,,, es correcto, hay que multiplicar por 10...

  9. #2349
    Poper está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Entonces, por lo que se ve a nosotros nos aplicarian dos medidas:
    - Los 5€/Mwh de los peajes. Es decir, donde antes pagaba 100€ ahora serán 1000€
    - Y lo del IPC, que lo quitarian para todas las renovables.

  10. #2350
    Avatar de juheru
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    Predeterminado

    y no olvidemos que ademas de eso, como minimo en el 2013 se juntan al recorte de horas de sol para todos kos fotovoltaicos.

    Cual sera la rentabilidad razonable de estos gilipollas??? un -7% o que????

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  11. #2351
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Ya lo dije en su dia:
    - Impuestazo a la vista o IPC

    No me queda claro que apliquen las dos, yo creo que con la primera ya nos meten un buen rejonazo, si meten los dos, lo mejor sera hacer un seguro a la instalacion y pincharle fuego.

    Alguien sabe como va el arbitraje en Londres?

  12. #2352
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Ya lo dije en su dia:
    - Impuestazo a la vista o IPC

    No me queda claro que apliquen las dos, yo creo que con la primera ya nos meten un buen rejonazo, si meten los dos, lo mejor sera hacer un seguro a la instalacion y pincharle fuego.

    Alguien sabe como va el arbitraje en Londres?

  13. #2353
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    a una instalacion de 100kw q produce unos 100000kw al año.cuanto me supone? muchas gracias estoy muy preocupado.

  14. #2354
    santos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Vamos a ver, que no me salen las cuentas. Corregidme si me equivoco.
    Una instalación de 100 kw, puede producir unos 150.000 kw, eso son 150 mw, que multiplicado por 5€, son 750 € al año.
    ¿Es así o me equivoco en el cálculo?

  15. #2355
    Pepe Diez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    a una instalacion de 100kw q produce unos 100000kw al año.cuanto me supone? muchas gracias estoy muy preocupado.
    Serian 500 euros.

  16. #2356
    Avatar de juheru
    juheru está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por santos Ver mensaje
    Vamos a ver, que no me salen las cuentas. Corregidme si me equivoco.
    Una instalación de 100 kw, puede producir unos 150.000 kw, eso son 150 mw, que multiplicado por 5€, son 750 € al año.
    ¿Es así o me equivoco en el cálculo?
    No te equivocas, asi es si es q al final el impuesto es ese.

    PERO VOLVEMOS A LO DE SIEMPRE, SE ABRE LA VEDA A NUEVOS RECORTES RETROACTIVOS Y NOSOTEOS A CUMPLIR!!!

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  17. #2357
    desdemurcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por alicante2010 Ver mensaje
    Ya lo dije en su dia:
    - Impuestazo a la vista o IPC

    No me queda claro que apliquen las dos, yo creo que con la primera ya nos meten un buen rejonazo, si meten los dos, lo mejor sera hacer un seguro a la instalacion y pincharle fuego.

    Alguien sabe como va el arbitraje en Londres?
    Calma. Lo de la rebaja en la actualización del IPC solo es una recomendación de la CNE, a la que nadiae hace caso hoy en dia. Que te pongan un impuesto más es seguro -para el gobierno- jurídicamente, porque va en la dirección del bien común, de la rentabilidad razonable y todo eso...
    Tocar clausulas que están claramente definidas en los decretos o leyes es más complicado. Pensad que este gobierno estará varios años, una o dos legislaturas; lo que haga ahora se lo comerá después (no como al patético Sebastián, que sabía que lo iban a largar en un año, y no le importó quebrar legalidades, porque para cuando fallara la Justicia él estaría lindamente de consejero de Endesa, y que paguen los populares...
    En mi opinión pondrán el peaje (bueno para todos, el Déficit hay que arreglarlo y la parte del león se la lleva Unesa) pero se guardarán de entorpecer las renovables después del aviso tan serio de la UE (antes se lo pasaban por le forro; con la prima ei 500, la palabra de Europa es palabra de Dios...)
    Y si al final tocan lo del IPC, chico, es un mal menor... ¿tu instalación no va a perder potencia al ritmo de un 1% por año (desgaste)? en 15 años producirá un 15% menos; al precio que estarán los paneles, igual vale la pena repotenciar hasta el máximo de horas...

  18. #2358
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Hagamos un analisis mas profundo:

    Ejemplo:Tomemos una instalacion en fijo de 100 Kw zona IV
    El tope de pago de horas es de 1250 horas (hasta el 2013) y despues 1632 horas

    Para el 2013:
    Por tanto 1250 x 100 Kw = 125.000 Kw /1000 Mega = 125 megas x 5 euros = 625 euros
    125.000 * 0,4887= 61087 euros / 625 euros = 1 aprox%
    Para el 2014:
    1632 horas x 100 = 1632.00 Kw /1000 mega = 163,2 Mw x 5 = 816 euros
    163.200 * aun no sabemos la prima, pero pongamos la actual mas un 2% de IPC (0,498)= 81273 euros /816 euros= 1% aprox

    Todo lo que se haga por encima de las horas retribuidas por el RD, supongamos un año de 1732, tendriamos 1632 pagadas con prima y el resto 100 a POOL, es decir
    100 horas a 0,05 de POOL = 100 horas x 100 Kw x 0,05 (aprox precio pool) = 500 euros mas
    Como hemos generado 10 MW extras (100x100)/1000 = a 5 euros, serian 50 euros
    500 euros menos la tasa de 50 = 10%

    Primera conclusion: Por las horas retribuidas nos van a quitar un 1% en tasas

    Segunda conclusion: Por las horas que vayan a pool, nos van a quitar un 10% en tasas

    Esto analizando como que la tasa es dejar de percibir un ingreso, se pueden hacer otras lecturas, pero bueno esto es mi analisis rapido, estoy equivocado?

  19. #2359
    Pepe Diez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Es un atentado contra la segurida jurídica del inversor en toda regla, otra cosa es si se sustenta o no jurídicamente, lo que habrá que ver. ¿ Como va a ser un mal menor lo del IPC después de los recortes brutales ?. Lo de la repotenciación es bueno para los instaladores y dependiendo para que planta,pudiese serlo para el inversor. En mi caso NO ya que lo que más me afecta es la limitación permanente por zonas y el estudio se hizo con potencia pico que es lo que aparece en el registro. Quiere decir que dentro de unos 15 años se ajustará la produción con el límite..."largo me lo prestas Sancho".

  20. #2360
    desdemurcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Hola Pepe,,

    Efectivamente, depende de donde estés,,, y con respecto al análisis de Alicante 2010, SI al final lo aplican, será más o menos eso...
    Hay que esperar y ver.

    Lo del mal menor: se acabaría el déficit, con lo que también se acaba la inseguridad.
    UNESA paga, todos felices...
    Quizás no ganemos todo lo que pensábamos, pero a estas alturas, para mi el valor más importante es dejar de temblar cada mes esperando el nuevo decreto... después veremos, con lo que tengamos, como rentabilizamos nuestras inversiones mejor o peor, pero al menos sabremos a qué atenernos... y podemos esperar, con un poco de calma, que se ganen los recursos...



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