La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 82 de 129 PrimerPrimer ... 32728292 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 1,621 al 1,640 de 2575

Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

  1. #1621
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    feb 2010
    Ubicación
    huesca
    Mensajes
    81

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Luis Miguel Ver mensaje
    No pueden decir que desconocian la productividad del las instalaciones fotovoltaicas. En el anexo XII del RD 661 dice :
    "Perfiles horarios para las instalaciones fotovoltaicas, hidráulicas y otras que no cuenten con
    medida horaria.
    En el caso de que la instalación no disponga de medida horaria, se calculará su energía en cada hora multiplicando la potencia instalada de la instalación por el factor de funcionamiento establecido en los tablas siguientes para cada tecnología y mes. En el caso de la fotovoltaica, se tomará el cuadro correspondiente a la zona solar donde esté ubicada físicamente la instalación. A estos efectos, se han considerado las cinco zonas climáticas según la radiación solar media en España, establecidas en el Real Decreto 314/2006, de 17 de marzo, por el que se aprueba el Código Técnico de la Edificación
    A continuación se indican los perfiles de producción para las instalaciones fotovoltaicas y las hidráulicas. Para el resto de las tecnologías, se considerará, salvo mejor previsión, como factor de funcionamiento 0,85 en todas las horas del año."

    Si cogemos el factor de produccion para un año de la zona V es 1.969,07. Si esto lo multiplicamos por la potencia instalada p.e. 100 KW nos sale una produccion de 196.907 Kwh año. Creo que incluso este valor está por encima de la producción de algunas plantas fotovoltaicas.

    Si van por el camino de recortar las horas la ley nos ampara ya que en el propio RD 661, donde se establecia la tarifa hacen referencia a la produción prevista de una instalacion fotovoltaica.

    Abogados a por ellos.
    Ademas el RD661 hace referencia al CTE.

    El codigo tecnico de la edificacion en su apartado HE referente a instalaciones fotovoltaicas, no habla de horas, pero si de las 5 zonas y para cada una de ellas da un valor entre 3,8 y 5 kwh/h*m2 sobre superficie horizontal.

    A no se si he hecho bien el calculo, ya sabeis que el aprovechamiento depende de la instalacion, pero con unas perdidas generales de 20% me salen de 1216 a 1600 horas, esto es sobre superficie horizontal, sobre plano inclinado a 30º deberia ser un 10% mas, por tanto de 1337 a 1760 segun la zona de españa para instalaciones fijas.

    Si esto lo multiplicamos por 1,35 para una planta con seguidor, que es un dato conservador me sale entre 1804 a 2376 horas.

    Estos calculos se parecen mucho al famoso pliego de condiciones del IDAE, los que llevan mas años sabran a cual me refiero.

    A mi los numeros me cuadran bastante con lo que se produce en la realidad, los veo hasta grandes y todo.

    Si estos calculos estan bien y no he cometido ningun error, por favor echadme una mano alguien para comprobarlo, quiere decir que al publicar el CTE en el año 2006 sabian perfectamente la produccion que habia en España, y no solo eso, que lo saben ahora porque el CTE es la normativa actualmente en vigor para la construccion y que obliga a determinados edificios a instalar modulos fotovoltaicos. Esto es una ley y no el PER que es una hoja de ruta.

    Por otra parte los calculos que todos hacemos con el PVgis deben servir para algo, que yo sepa el PVgis esta hecho con datos europeos, y la republica bananera de españa dicen que es europa, en esa pagina web pone punto por punto la produccion estimada de las plantas en cada coordenada, como no van a saber las horas que hay en España. La web hace mucho tiempo que funciona.

    Como decia antes, esto de que se han equivocado con las horas no tiene ni pies ni cabeza.
    Última edición por caballo; 22/06/2010 a las 17:40

  2. #1622
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2006
    Ubicación
    Jaén
    Mensajes
    1,671

    Predeterminado Total o parcial

    ¿Qué porque las horas?


    Artículo 17. Derechos de los productores en régimen especial.

    c) Percibir por la venta, total o parcial, de su energía eléctrica generada neta en cualquiera de las opciones que aparecen en el artículo 24.1, la retribución prevista en el régimen económico de este real decreto.


    Ahí está el timo en el total o parcial. Un párrafo que, ni mucho menos, estaba previsto para el fin que le pretenden dar pero que les va a hacer un magnifico apaño.


    Pero aún así siguen haciendo agua.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  3. #1623
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    feb 2010
    Ubicación
    huesca
    Mensajes
    81

    Predeterminado Respuesta: Total o parcial

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    ¿Qué porque las horas?


    Artículo 17. Derechos de los productores en régimen especial.

    c) Percibir por la venta, total o parcial, de su energía eléctrica generada neta en cualquiera de las opciones que aparecen en el artículo 24.1, la retribución prevista en el régimen económico de este real decreto.


    Ahí está el timo en el total o parcial. Un párrafo que, ni mucho menos, estaba previsto para el fin que le pretenden dar pero que les va a hacer un magnifico apaño.


    Pero aún así siguen haciendo agua.
    Quinto, yo entiendo como parcial que hubiera un autoconsumo y no se vendiera la totalidad de la electricidad generada, no se si ando equivocado.

  4. #1624
    taqui está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2006
    Mensajes
    923

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Moucho Ver mensaje
    Esto lo he sacado de suelo solar:



    "ESTA OPCION SI PUEDE INTERESAR A AMPER; O SEA LOS QUE YA HEMOS INVERTIDO


    EN la reunion el gobierno tambien propuso


    UNA MORATORIA DE TRES AÑOS PARA NUEVOS PROYECTOS A CAMBIO DE NO TOCAR NADA, DE LAS TARIFAS DE LOS QUE YA HEMOS INVERTIDO,





    os adjunto parte del comunicado de javier anta a los socios de asif








    El MITyC, en un momento determinado mencionó la posibilidad de sustituir todo la propuesta anterior por la de una moratoria de tres años, es decir tres años sin hacer una instalación FV, pero fue una mención más retórica que práctica, dentro de un contexto de opciones a cada cual más dramática, pues la moratoria de tres años al sector le haría un daño horrible y al MITyC no le solucionaría el impacto en tarifa los próximos años (la moratoria, además, nos dividiría, porque a un promotor puro le podría parecer bien no tener impacto en la retribución de las instalaciones que tiene y no invertir durante tres años, pero a un fabricante o ingeniería o instalador, por ejemplo, no puede estar tres años -en adición a la poca actividad de 2009 y 2010- con el mercado a cero; sería también la muerte para ellos).



    ESTA OPCION DEBERIA RECOGERLA AMPER Y SUSCRIBIRLA"

    El Ministerio de Industria quiere reducir el número de horas de SOL.
    A mi al contrario que a Anta no me parece mal..lo que esta no se toca. Porque si se toca, tampoco se hará nada

    NO A LA RETROACTIVIDAD
    Esto es la leche

  5. #1625
    taqui está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2006
    Mensajes
    923

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por caballo Ver mensaje
    El recorte discrimina a un sector, la fotovoltaica claramente. Si hay que apretarse el cinturon, supongo que habra que apretarselo proporcionalmente a lo grande que sea cada uno.

    ¿porque no se limita el nº de horas a la eolica?
    ¿porque no se limita el nº de horas a la cogeneracion?
    ¿porque no se limita el nº de horas al biogas, la biomasa, etc?

    y ojo que no estoy en contra de las anteriores tecnologias, pero si de discriminar entre unas y otras.

    Por supuesto tambien:

    ¿porque no limitamos las horas de las centrales de carbon subvencionado?
    ¿porque no reducimos gastos inutiles, como repartir bombillas de bajo consumo a solo un 8% de los usuarios con un coste de 480 millones de euros a cargo de la tarifa?

    Como veis la propuesta del gobierno no tiene ni pies ni cabeza, no se aguanta por ningun sitio.

    Dandole vueltas al tema de la rentabilidad razonable que se comentaba mucho hasta ayer he hecho unos numeros que por su extension no pongo aqui.

    Todos sabemos de sobra la rentabilidad de la fotovoltaica, mas o menos se recupera lo invertido en unos 10 años, eso parece ser demasiado, pues bien mirad estos datos:

    COGENERACION:
    Con un motor de 1000 Kw aprovechando el calor en un proceso asociado en el que se gaste calor y vendiendo la energia electrica, usando los precios actuales del gas, del precio de los equipos, de la tarifa regulada, con unas 7000 horas de funcionamiento:

    La instalacion recupera lo invertido en 3 años!!! y tiene una vida util de 10 - 15.

    Biogas:
    Con los precios de los equipos actuales, mas un 30 - 40 % de subvenciones a fondo perdido segun comunidades que se han dado hasta hace poco, sin contar ingresos de tratamiento de unos subproductos que muchas veces superan los de la venta de energia, la amortizacion se situa en torno a los 3 - 4 años segun el caso.

    Eolica: en esto seguro que hay gente por el foro que sabe mas que yo, pero tengo entendido que en un sitio con una cantidad normal de viento se puede amortizar la instalacion en 5 años o menos, con una vida util de unos 20 años.

    Ciclos combinados: ni idea de cuales son sus costes ni sus ingresos. Estaria bien que alguien que lo supiera lo pusiera, mucho me temo que si han invertido alli los gordos, la rentabilidad de los mismos sea jugosa.

    Centrales gran hidraulica y nuclear: estan muchas de ellas superamortizadas, el beneficio es casi limpio, como bien ilustro Jumanji en su articulo sobre los windfall profits, por tanto amortizacion ¿1 mes? ¿beneficios para el estado de renovar las licenncias al final del periodo de vida util de las mismas? debe ser cercano a 0.

    Estaria bien que alguno de los que tienen buena informacion, jumanji y compañia o desde anper, se plantearan hacer estos numeros para todas las tecnologias y desenmascarar a los que de verdad estan cobrando mas que nosotros y que no les quieren reducir ni primas, ni horas, ni nada.

    Si quereis mi ayuda, conozco bien la fotovoltaica, la cogeneracion y el biogas y puedo ayudar con los numeros.

    Si otras tecnologias son igual de seguras, igual de importantes, y tienen rentabilidades mas altas, ¿porque solo consideran que no es razonable lo que recibe la fotovoltaica? ¿porque no les aplican el cuento a los demas? ¿hay algun otro interes que desconozcamos? ¿sera que la eolica la tienen iberdrola y compañia y no pequeños productores? ¿sera que las centrales de carbon seran de los de siempre? ¿habra algun favorcillo de estas compañias al gobierno o a alguno de sus miembros?
    ¿Las plantas de biogas pueden usar gas natural?
    Esto es la leche

  6. #1626
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    feb 2010
    Ubicación
    huesca
    Mensajes
    81

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por taqui Ver mensaje
    ¿Las plantas de biogas pueden usar gas natural?
    solo en un porcentaje muy pequeño para ponerlas en marcha, creo que tiene que ser inferior al 10% si no recuerdo mal

  7. #1627
    taqui está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2006
    Mensajes
    923

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por caballo Ver mensaje
    Ademas el RD661 hace referencia al CTE.

    El codigo tecnico de la edificacion en su apartado HE referente a instalaciones fotovoltaicas, no habla de horas, pero si de las 5 zonas y para cada una de ellas da un valor entre 3,8 y 5 kwh/h*m2 sobre superficie horizontal.

    A no se si he hecho bien el calculo, ya sabeis que el aprovechamiento depende de la instalacion, pero con unas perdidas generales de 20% me salen de 1216 a 1600 horas, esto es sobre superficie horizontal, sobre plano inclinado a 30º deberia ser un 10% mas, por tanto de 1337 a 1760 segun la zona de españa para instalaciones fijas.

    Si esto lo multiplicamos por 1,35 para una planta con seguidor, que es un dato conservador me sale entre 1804 a 2376 horas.

    Estos calculos se parecen mucho al famoso pliego de condiciones del IDAE, los que llevan mas años sabran a cual me refiero.

    A mi los numeros me cuadran bastante con lo que se produce en la realidad, los veo hasta grandes y todo.

    Si estos calculos estan bien y no he cometido ningun error, por favor echadme una mano alguien para comprobarlo, quiere decir que al publicar el CTE en el año 2006 sabian perfectamente la produccion que habia en España, y no solo eso, que lo saben ahora porque el CTE es la normativa actualmente en vigor para la construccion y que obliga a determinados edificios a instalar modulos fotovoltaicos. Esto es una ley y no el PER que es una hoja de ruta.

    Por otra parte los calculos que todos hacemos con el PVgis deben servir para algo, que yo sepa el PVgis esta hecho con datos europeos, y la republica bananera de españa dicen que es europa, en esa pagina web pone punto por punto la produccion estimada de las plantas en cada coordenada, como no van a saber las horas que hay en España. La web hace mucho tiempo que funciona.

    Como decia antes, esto de que se han equivocado con las horas no tiene ni pies ni cabeza.
    Mi comentario va un poco por Jo.er a Anta, a ve rlo echais......
    Esto es la leche

  8. #1628
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    mar 2009
    Ubicación
    Leon
    Mensajes
    730

    Predeterminado Respuesta: Total o parcial

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    ¿Qué porque las horas?


    Artículo 17. Derechos de los productores en régimen especial.

    c) Percibir por la venta, total o parcial, de su energía eléctrica generada neta en cualquiera de las opciones que aparecen en el artículo 24.1, la retribución prevista en el régimen económico de este real decreto.


    Ahí está el timo en el total o parcial. Un párrafo que, ni mucho menos, estaba previsto para el fin que le pretenden dar pero que les va a hacer un magnifico apaño.


    Pero aún así siguen haciendo agua.
    Esto es Ley 54/97 Sector eléctrico:
    2. Los productores en régimen especial gozarán, en particular, de los siguientes derechos:
    1. Incorporar su producción de energía en barras de central al sistema, percibiendo la retribución que se determine conforme a lo dispuesto en la presente Ley.
      A estos efectos, tendrá la consideración de producción de energía en barras de central la producción total de energía eléctrica de la instalación menos los consumos propios de dicha instalación de generación eléctrica.
      Cuando las condiciones del suministro eléctrico lo hagan necesario, el Gobierno, previo informe de las CCAA
    la limitación a que se refiere es a condiciones de suministro, que es otra historia ( no se por qué no sale todo, lo siento)

  9. #1629
    Avatar de HASELFOR
    HASELFOR está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jun 2010
    Ubicación
    Galicia
    Mensajes
    178

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por taqui Ver mensaje
    A mi al contrario que a Anta no me parece mal..lo que esta no se toca. Porque si se toca, tampoco se hará nada

    NO A LA RETROACTIVIDAD
    A NO SER QUE SE BLINDE EL FUTURO
    no te olvides,

    Si se crea suficiente seguridad jurídica el sector volverá a ajustarse y vosotros podrías ser los más perjudicados.

    Ahora si quereis hacer esa batalla, avisad claramente, porque os quedais solos y los demás nos pondremos a defender exclusivamente nuestro pan.

  10. #1630
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2006
    Ubicación
    Jaén
    Mensajes
    1,671

    Predeterminado Respuesta: Total o parcial

    Cita Iniciado por caballo Ver mensaje
    Quinto, yo entiendo como parcial que hubiera un autoconsumo y no se vendiera la totalidad de la electricidad generada, no se si ando equivocado.
    Asi es Caballo, lo has entendido perfectamente.

    El unico problemilla es que a ellos eso no les importa.

    Por cierto, ni siquiera hacen bien los deberes. Dicen que su referencia va a ser el PRE 2005-2010 en esto de las horas.

    Lo he visto y para una instalacion fija hacen los calculos con 1.500 horas.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  11. #1631
    LAXEIRO está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    feb 2008
    Ubicación
    GALICIA
    Mensajes
    41

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    No metamos la pata, que es lo que quieren.
    Todos en el mismo autobús.

  12. #1632
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    feb 2010
    Ubicación
    huesca
    Mensajes
    81

    Predeterminado Respuesta: Total o parcial

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Asi es Caballo, lo has entendido perfectamente.

    El unico problemilla es que a ellos eso no les importa.

    Por cierto, ni siquiera hacen bien los deberes. Dicen que su referencia va a ser el PRE 2005-2010 en esto de las horas.

    Lo he visto y para una instalacion fija hacen los calculos con 1.500 horas.
    Pues si esto es lo que dice el PER con una fija con 1500 horas no van a reducir lo que quieren, en mi zona no mas o menos es lo que se hace, si hablamos sobre potencia nominal claro. Si el PER dice eso, la han cagado ellos solos monumentalmente, a ver si encuentro ese dato por algun lado.

  13. #1633
    joselito5 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    Pamplona
    Mensajes
    33

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Moucho Ver mensaje
    Industria planea limitar las horas de prima a la solar para ahorrar 1.000 millones al año


    MADRID, 22 Jun. (EUROPA PRESS) -


    El ministro de Industria, Miguel Sebastián, y el secretario de Estado de Energía, Pedro Marín, comunicaron ayer oficialmente a las principales asociaciones empresariales del sector fotovoltaico su determinación de aplicar un recorte en la retribución que no consistiría en reducir la cuantía de la prima por megavatio hora, sino en disminuir el número de horas en que estas instalaciones podrán disfrutar de los incentivos.
    El presidente de la Asociación de la Industria Fotovoltaica (Asif), Javier Anta, dio hoy a conocer esta pretensión de Industria y explicó que, durante la reunión de ayer, Sebastián aseguró que este "esfuerzo coyuntural" durante tres años contribuirá a recortar 1.000 millones en cada ejercicio la retribución recibida por la fotovoltaica, lo que equivale al 40% de los 2.600 millones recibidos en 2009.
    El recorte de horas se aplicará tanto a las instalaciones operativas del real decreto 661/2007 como a las futuras del real decreto 1578/2008. Además, limitaría la contribución en horas a 1.200 para paneles fijos y 1.664 horas para los de dos ejes, que son las cifras que, según Industria, aparecen recogidas en el Plan de Energías Renovables 2005-2010.
    En un encuentro con medios de comunicación, Anta aseguró que la reunión de ayer "fue muy mal" y que la propuesta de Industria supone una "retroactividad clara" que limitará entre el 30% y el 40% la retribución del sector.
    "El ministro dijo que no se puede hablar de retroactividad porque en la legislación no se habla de horas, y yo le corregí porque hay un anexo que sí habla de horas", señaló Anta.
    Una vez reducidas estas horas y emplazadas a las instalaciones a que el resto del tiempo acudan al mercado mayorista, Industria podría estar dispuesta a no aplicar en las primas futuras un recorte como el ya adelantado, esto es, del 45% para suelo, 25% para grandes plantas de tejado y 5% para las pequeñas de tejado.
    Para Asif, la posición de Industria es "aterradora" e "inadmisible" porque supone aplicar una "retroactividad" o "pseudoretroactividad" al sector. Industria ha pedido a las asociaciones que respondan con urgencia a este último planteamiento y que presenten hoy mismo sus alegaciones.
    Durante la reunión, explicó Anta, el Ministerio llegó a plantear la posibilidad de aplicar una moratoria de tres años para el sector fotovoltaico, lo que a Asif le parece una oferta "retórica" que provocaría un "daño horrible" al sector sin solucionar los problemas actuales.
    Por otro lado, Marín informó de que las instalaciones fraudulentas dejarán de recibir primas, pero una vez resuelto su caso podrán aspirar a la retribución contemplada en el decreto 1578/2008. Asif, que ha convocado una asamblea extraordinaria para abordar los problemas del sector, calcula que el número de megavatios irregulares podría situarse entre 600 y 1.000.
    "El 1 de julio les gustaría tener todo cerrado para enviar el borrador a la CNE, no sólo de primas, sino también la orden de calidad de instalaciones y el real decreto antifraude", explicó el presidente de Asif.
    70 MW EN 2009.

    Por otro lado, Asif presentó hoy su anuario del ejercicio 2009, en el que se aprecia que la nueva potencia fotovoltaica instalada en España durante el ejercicio fue de 70 megavatios (MW), frente a los 2.500 MW de 2008, cuando la burbuja del sector alcanzó su mayor tamaño. A cierre de 2009, la potencia fotovoltaica ronda los 3.500 MW.
    Asif indica que el Gobierno adjudicó 502 MW en 2009, pero sólo se instalaron 70, y que el parón de 2009 se debe a la regulación y a la caída en un 50% del precio de los paneles. Las fábricas operaron al 25% de capacidad y exportaron el 75% de la producción, y el valor del mercado cayó un 98%, de 16.380 millones a 233 millones.
    La energía solar contribuyó con un 3% a la demanda eléctrica española, mientras que la tarifa para plantas de suelo bajó un 14%, frente al 2,7% de tejados grandes y al mantenimiento en los tejados pequeños.

    Industria planea limitar las horas de prima a la solar para ahorrar 1.000 millones al año. europapress.es
    ¿pero afecta a las instalaciones del decreto 1578/2008 o no?

    Yo ya no sé si no entiendo nada, o no sé leer.

    NO A NINGÚN TIPO DE RETROACTIVIDAD

  14. #1634
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2005
    Ubicación
    Valencia-Alicante
    Mensajes
    1,464

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Afecta a TODAS.

    Siempre ha afectado a TODAS aunque no lo digan claro.

    O te crees que si les damos pié a tocar ahora las del 661 no harán lo mismo a las del 1578 en cualquier momento?

    No se puede ceder ni un ctm.
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  15. #1635
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    feb 2010
    Ubicación
    huesca
    Mensajes
    81

    Predeterminado Respuesta: Total o parcial

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Asi es Caballo, lo has entendido perfectamente.

    El unico problemilla es que a ellos eso no les importa.

    Por cierto, ni siquiera hacen bien los deberes. Dicen que su referencia va a ser el PRE 2005-2010 en esto de las horas.

    Lo he visto y para una instalacion fija hacen los calculos con 1.500 horas.
    Quinto, en el PER 2005-2010, que por cierto aun no lo han quitado de la red, habla de las 5 zonas de siempre. Con valores de radiacion horizontal.

    Luego en un par de ejemplos pone 1250 y 1644 horas para fijo y seguidor respectivamente, pero no pone los datos de la instalacion, por lo que no se de donde las sacan, tampoco pone para que zona es, si es zona I o V cambia mucho.

    Podeis pasar alguien para una instalacion normal de 3,8 a 5 kwh/m2 de radiacion media diaria a horas de produccion?

  16. #1636
    joselito5 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    Pamplona
    Mensajes
    33

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por jor-sol Ver mensaje
    Afecta a TODAS.

    Siempre ha afectado a TODAS aunque no lo digan claro.

    O te crees que si les damos pié a tocar ahora las del 661 no harán lo mismo a las del 1578 en cualquier momento?

    No se puede ceder ni un ctm.
    Estoy completamente de acuerdo contigo. Simplemente que trato de enterarme de como está la cosa y me vuelvo majara.

    NO A NINGUN TIPO DE RETROACTIVIDAD

  17. #1637
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Mensajes
    1,843

    Predeterminado articulo del financial times.....(ojo 31 de Mayo)

    Cita Iniciado por Valles Ver mensaje
    Los medios económicos extranjeros se están haciendo eco de la noticia:
    spain subsidies photovoltaic: Google Noticias

    Pero me llama poderosamente la atención éste del Financial Times, que le encanta dar caña a ZP:
    FT.com / Columnists / European View - Shadow falls across Spanish solar energy industry
    Nubarrones negros sobre la industria solar española.

    Comienza diciendo que mientras el mundo se lamenta por el desastre de BP y buscan alternativas para que no vuelva a suceder España se las carga.

    Hace un análisis muy bueno de la situación. Cuando saque un rato lo traduzco.
    La traducción la hace el navegador (google chrome..) pero yo creo que se entiende..
    es la del financial times...y la fecha es de 31 DE MAYO¡¡¡¡¡

    Sombra cae sobre la industria española de energía solar

    Por Victor Mallet
    Publicado: 31 de mayo 2010 20:47 | Última actualización: 31 de mayo 2010 20:47
    Con BP sigue luchando para publicitar sus roto aguas profundas y en el Golfo de México y al final lo que parece ser el peor derrame de petróleo en la historia de EE.UU., estos deben ser días de sol para los inversores en el negocio relativamente limpia de las energías renovables.

    Incluso la energía solar, el enano entre las energías renovables en términos de producción, se acredita con un futuro brillante. Este mes, la Agencia Internacional de Energía dijo que las plantas solares se podría producir el 22 por ciento de la electricidad mundial necesidades para el año 2050.

    Por desgracia, ya que los inversores europeos se están recordó, la energía solar, en particular, depende en gran medida de las subvenciones. Y la llegada de una era de austeridad para rescatar las finanzas públicas de los Estados miembros de la zona del euro significa que algunos gobiernos están lamentando su generosidad anterior. En ninguna parte es esto más evidente que en España, ese especialista de auge y caída del sur de Europa (piense en la construcción de viviendas, así como plantas de energía fotovoltaica).

    El problema no es sólo que el gobierno español va a reducir los subsidios asediado para nuevos proyectos. La industria se refiere a los cortes como algo inevitable, aunque sensible, dado que los subsidios se entregan a través de los precios mayoristas pagados a los productores y se tiene que devolver el tiempo a través de mayores precios para los consumidores. Más grave es el temor de que el gobierno recorte acordado subsidios para proyectos construidos o en construcción.

    La incertidumbre sobre posibles recortes en los subsidios retroactivos ha arrojado una sombra sobre el paisaje español bañada por el sol, y Miguel Sebastián, ministro de Industria, ha hecho poco para disipar las dudas.

    Baldomero Falcones, presidente de FCC, la infraestructura y el grupo de servicios, ha anunciado la congelación de € 600m ($ 740m) de las inversiones en dos plantas solares termo-que entrará OnStream en 2012 y 2013. Es importante evitar la marcha atrás en los acuerdos, dijo, "para que el país no pierda credibilidad".

    Su anuncio se produjo poco después de que dos ofertas públicas iniciales en la energía renovable se aplazaron, al menos en parte debido al futuro incierto de apoyo a los precios españoles. Grupo T-Solar Mundial dejado de lado una oferta de 250 millones de € y Renovalia sacó una intención de plantear 153m €. Abengoa, la energía y el grupo de ingeniería, espera que sus ganancias podrían verse afectados, al menos temporalmente, por cambios en el régimen de subvenciones.

    Por desgracia para la industria, los subsidios de energía solar son un blanco fácil en tiempos de crisis. Hubo un aumento del gasto de subvenciones impulsada en el sector fotovoltaico de España, con € 23bn invertidos desde 2002 - una cuarta parte del mismo sólo en 2008. El costo anual de subvenciones para todas las energías renovables alcanzaron € 5 mil millones el año pasado y podría golpear € 6.3bn este año.

    No ayuda el caso de la industria que los márgenes de beneficio de algunas plantas nuevas se han disparado como consecuencia de la caída del precio de los paneles solares, que están parados para obtener beneficios descomunal durante la mayor parte de los 20 años, y que la tecnología así una subvención es a menudo desfasados antes de ser instalado.

    Tampoco es ninguna ayuda que la Comisión Nacional de Energía ha estado investigando las plantas solares informó haber sido la producción de energía por la noche. Los investigadores dicen que lo que ocurrió fue que los productores de viento registrado como generadores solares para reclamar los subsidios más altos.

    Sin embargo, España debe evitar tirar al bebé de energía renovable con el agua del baño sucio. energía termosolar se considera como una fuente más competitiva de la electricidad a granel de las matrices de células fotovoltaicas. Y la promoción de la energía eólica, a pesar de los abusos ocasionales, ha sido un éxito, reducir la factura energética de España de importación, reduciendo sus emisiones de dióxido de carbono y fomentando el crecimiento de las empresas energéticas a nivel internacional competitivo.

    Apoyo a las energías renovables a través de subsidios no es necesariamente una tontería. Pero la experiencia de España demuestra que hay que hacer con más previsión y una mejor evaluación de los costes y beneficios.

    Relajado en artículos de lujo

    Como mi colega Paul Betts se señala en esta columna la semana pasada, el estado de ánimo en los artículos de lujo de la industria se muestra optimista. Lo sigue siendo, a pesar de nerviosismo por bancos europeos y la falta de confianza en la economía real en general.

    Sorprendentemente, esto es cierto incluso en mercados como España, donde la economía está recién salido de la recesión y la subida de los impuestos ricos esperan con ansiedad.

    La globalización y los movimientos de divisas son las principales razones. Muchos de los compradores no son ni españolas ni de euros el gasto para comprar bolsos y corbatas.

    Los directivos de Hermès, Louis Vuitton y tiendas de artículos de lujo en el área de compras inteligentes de Madrid alrededor de la de calle Serrano muy contentos al ver que bolsillos chinos profundas han tomado de los años rusos pasado como los grandes clientes, comprar por sí mismos o para su reventa de vuelta a casa para aprovechar los diferenciales de precios y de impuestos.

    El euro cae es sólo una ventaja añadida.

    european.view @ ft.com

  18. #1638
    solarwind está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2005
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    572

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Taqui tu pones al pie de tus mensajes "Esto es la leche"

    Yo diria que "Esto es la mala leche" del ministro al hacer esta propuesta con toda la mala intencion que tiene.

    El ministro debe dimitir por ignorante, malas intenciones, querer dividirnos etc. con el unico proposito de que nos enfrentemos los propieterios con los instaladores y los fotovoltaicos con los eolicos. Su objetivos es poner a todo el mundo en contra nuestra para así justificar su atropello.

    Quiere "robar a los pobres" para "darselo a los ricos".

    Una verguenza para una persona que se supone que está al servicio de todos los españoles.

    Todo ello para beneficiar a los que hasta ahora manejan el negocio de la electricidad a su antojo y que no estan dispuestos a perder el chollo que tienen.

    Al ministro, perjudicarnos le sale muy barato ya que nunca le podemos ofrecer un sillon en ninguna de nuestras empresas cosa que las electricas gasisticas etc. si que pueden hacer y si no mirad donde van apareciendo los politicos cuando se jubilan de la politica.

    A ver si en alguna asociacion le ofrecen un puesto para cuando se "jubile" y no tenga que ir haciendo favores por ahí a los que nos quieren perjudicar y pueda hacer su trabajo sin presiones y procurando solo y exclusivamente por el bien general del pais. Nosotros solo le vamos a pedir que haga bien su trabajo y que no necesitamos favores, solo que se cumpla la ley que nos es aplicable en funcion de cuando se legalizaron nuestras instalaciones.


    Solarwind

  19. #1639
    preixens está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Ubicación
    MADRID
    Mensajes
    193

    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje
    Pues mira me parec muy bien, quien rompe, paga.

    Ahora me da a mí que no va a colar, si está claro que el Sebas está al servicio de quien está, que tienen 23.000MW de ciclos combinados parados y o se cargan las renovables o están viendo que no las amortizan en la vida, en fin... país.
    Gracias LUGH.
    No te las he podido dar antes, porqué........!!!!!!! me han cortado la luz durante casi dos horas!!!!!!!!.

  20. #1640
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    feb 2010
    Ubicación
    huesca
    Mensajes
    81

    Predeterminado Respuesta: Total o parcial

    Cita Iniciado por caballo Ver mensaje
    Quinto, en el PER 2005-2010, que por cierto aun no lo han quitado de la red, habla de las 5 zonas de siempre. Con valores de radiacion horizontal.

    Luego en un par de ejemplos pone 1250 y 1644 horas para fijo y seguidor respectivamente, pero no pone los datos de la instalacion, por lo que no se de donde las sacan, tampoco pone para que zona es, si es zona I o V cambia mucho.

    Podeis pasar alguien para una instalacion normal de 3,8 a 5 kwh/m2 de radiacion media diaria a horas de produccion?
    Me autocito:

    corregidme a ver si hago bien los calculos:

    por ejemplo para una zona media 4 kwh/m2 dia * 0,16 (rendimiento placa)*0.8 (rendimiento instalacion)*365 dias*1.6m2(superficie de una placa estandar) = 299 kwh año

    299 kwh/año / 220 wp (placa estandar)*1000 wp/kw = 1359 horas.

    Esto para una zona media, y horas sobre wp, si usan potencia nominal las horas seran un 15 - 20 % mas.

    Por tanto parece que en el PER hicieron los calculos pensando en una zona I.

    Me estoy equivocando en los calculos? a mi me parece que cuando hablan de horas del PER y de 1250 horas es para una zona 1, en este caso no reducen nada, puede ser que quieran que en toda españa haga sol como en la zona norte con esta medida? o es que ni siquiera lo han mirado y han metido la pata una vez mas?
    Última edición por caballo; 23/06/2010 a las 00:17

Página 82 de 129 PrimerPrimer ... 32728292 ... ÚltimoÚltimo

LinkBacks (?)

  1. Hits: 1
    14/12/2015, 19:35

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45