Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Iniciado por jor-sol

Lo que yo entiendo (o quiero entender ) es que se refieren a las instalaciones a futuro pero .... vete tú a saber lo que quieren decir estos tipejos.

Yo también entiendo que es para las futuras. La clave está en que el "conjunto de medidas" que se propone adoptar es para el fin de adaptar "los vectores de crecimiento"
Dice esto y no otra cosa. No habla ni de retroactividad ni de limitación en la producción de instalaciones ya en funcionamiento.

Iniciado por solesitos

El Gobierno vuelve a "amenazar" con la rentabilidad razonable. Adjuntamos nota de prensa oficial MITyC.

No nos preocupemos, este documento no es ninguna novedad. Yo lo conozco desde hace mas de un mes, en versión Word, y en las propiedades del documento pone que la fecha es de 30 de abril. No entiendo muy bien por qué Suelo Solar lo saca en estos momentos.....

Iniciado por pespis

No nos preocupemos, este documento no es ninguna novedad. Yo lo conozco desde hace mas de un mes, en versión Word, y en las propiedades del documento pone que la fecha es de 30 de abril. No entiendo muy bien por qué Suelo Solar lo saca en estos momentos.....

Pues igual para que no nos relajemos y fomentar el asociacionismo....;esto último lo considero absolutamente necesario...yo ya me he adherido a ANPER y el lunes mando el ingreso y el fax.

Yo creo que para empezar, habría que enviar correos a quienes intervinieron el pasado día 23 en la Interpelación realizada por el Diputado de UPN, Don Carlos Salvador, siguiendo con D. JOAN HERRERA de ICV y demás participantes, sin olvidar a CIU, que ha llevado el tema incluso a EUROPA.


Para ellos que son minoritarios, CREO LES PUEDAN INTERESAR NUESTROS VOTOS (PARA EL SENADO YA QUE NO SE SI SE PRESENTAN EN TODAS LAS CIRCUNSCRIPCIONES PARA EL CONGRESO) Y SON MUCHOS!!!


Yo les he mandado un mail y las direcciones las podéis encontrar en la WEB del Congreso de los Diputados.

Iniciado por pespis

No nos preocupemos, este documento no es ninguna novedad. Yo lo conozco desde hace mas de un mes, en versión Word, y en las propiedades del documento pone que la fecha es de 30 de abril. No entiendo muy bien por qué Suelo Solar lo saca en estos momentos.....

Pues habría que dar un toque ya que no podemos perder el tiempo analizando cuestiones que han quedado obsoletas. Yo no necesito estímulos ficticios para no relajarme.

Iniciado por SUFRIDOR

Yo creo que para empezar, habría que enviar correos a quienes intervinieron el pasado día 23 en la Interpelación realizada por el Diputado de UPN, Don Carlos Salvador, siguiendo con D. JOAN HERRERA de ICV y demás participantes, sin olvidar a CIU, que ha llevado el tema incluso a EUROPA.


Para ellos que son minoritarios, CREO LES PUEDAN INTERESAR NUESTROS VOTOS (PARA EL SENADO YA QUE NO SE SI SE PRESENTAN EN TODAS LAS CIRCUNSCRIPCIONES PARA EL CONGRESO) Y SON MUCHOS!!!


Yo les he mandado un mail y las direcciones las podéis encontrar en la WEB del Congreso de los Diputados.

Absolutamente de acuerdo: hay que reproducir sus palabras y hay que enviarlas a todos ya que en el Congreso nadie a dicho nada que nos perjudique. Que estén, por una vez, con su palabra.

Iniciado por SUFRIDOR

Yo creo que para empezar, habría que enviar correos a quienes intervinieron el pasado día 23 en la Interpelación realizada por el Diputado de UPN, Don Carlos Salvador, siguiendo con D. JOAN HERRERA de ICV y demás participantes, sin olvidar a CIU, que ha llevado el tema incluso a EUROPA.


Para ellos que son minoritarios, CREO LES PUEDAN INTERESAR NUESTROS VOTOS (PARA EL SENADO YA QUE NO SE SI SE PRESENTAN EN TODAS LAS CIRCUNSCRIPCIONES PARA EL CONGRESO) Y SON MUCHOS!!!


Yo les he mandado un mail y las direcciones las podéis encontrar en la WEB del Congreso de los Diputados.

Pues si , CiU ha sido el partido que mejor se ha portado , ha llevado el tema a Europa y tal vez sea gracias a ello que politicos , inversores y fondos de pensiones extranjeros se hayan enterado de la burrada que preparaban Zapatero y Sebastian , no olvidemos que son ellos los que les han parado los pies de momento a estos dos ( apoyados por Expansion)

En mi opinión el Ministro Sebastián estaba contra las cuerdas, no tenía apoyos ni dentro ni fuera de España y en consecuencia no tenía capacidad para sacar adelante una reducción de los ingresos de las instalaciones FV acogidas al RD 661.

El precipitado anuncio de que PP y PSOE van a pactar el futuro modelo energético, lo que supone que no lo han pactado todavía, puede ser una mala noticia.
Sebastián puede pensar que con el apoyo del CARTEL DE LAS ELECTRICAS y del PP, si tendrá capacidad para reducir los ingresos de las instalaciones FV acogidas al RD 661.

También puede ser una buena noticia, porque ya se está hablando de los Windfall Profits , de la inseguridad jurídica, del riesgo pais, etc. y si se revisa el sistema eléctrico en su totalidad, sería posible que se recalcularan costes e ingresos en base a las mismas premisas para todos y si no salen los números, repartir las diferencias con criterios razonables para todos.

Llegado a este punto, necesitaremos que nuestros puntos de vista e intereses sean presentados y defendidos adecuadamente y que se informe a los ciudadanos de los datos favorables a las instalaciones solares.

Hay que seguir pues con todas las iniciativas puestas en marcha para informar a los diputados y senadores, así como a los periodistas y tertulianos que crean opinión.

Igualmente hay que potenciar a ANPER para que sea un interlocutor válido con el Ministerio.

Estoy convencido de que hemos ganado la primera batalla y si los que defendemos las energias renovables seguimos unidos, ganaremos la guerra al CARTEL DE LAS ELECTRICAS.

Iniciado por Eduard

Pues habría que dar un toque ya que no podemos perder el tiempo analizando cuestiones que han quedado obsoletas. Yo no necesito estímulos ficticios para no relajarme.

Precisamente el documento original de Word está para descargarse en la web de Suelo Solar. Pinchando en las propiedades del documento, pestaña "resumen" vemos que su fecha de creacion es 30 de abril, y su autor el usuario mjsamaniego del MITYC.

www.suelosolar.es/newsolares/acuerdo_energetico.doc

Financial Times: indignación con el recorte en España a la electricidad verde | Radiocable.com - Radio por Internet

He estado leyendo las últimas noticias, y si ayer hubiesen dicho algo asi 'NO SE RECORTARAN LOS DERECHSO ADQUIRIDOS', pues todo el mundo tan tranquilo, pero asi al final, pues seguimos igual.
Y si no lo han dicho es porque no han querido.......hoy tambien han tenido múltiples oportunidades

Otra noticia:
Greenpeace dice que si el Gobierno revisa el cierre de la central "traicionaría su programa electoral". europapress.es

El último parrafo

Hay que hacer un nuevo 'mix' con los costes reales de cada fuentes de energía y llegar a un acuerdo con todos los operadores". En cuanto a las energías renovables y la revisión de las primas, consideró que se trata de un "tema delicado" y dijo que su deseo es que el déficit de tarifa "no sea mayor". "Hay que hablar para encontrar una salida a este asunto", añadió.


Rajoy: "Voy a pedir que se revise la decisión de cierre de Garoña" - elConfidencial.com

Zapatero y Rajoy pactan reordenar el sector energético sin "líneas rojas"

Zapatero y Rajoy pactan reordenar el sector energético sin "líneas rojas" - 25/06/10 - 2259825 - elEconomista.es

En este artículo, se habla de iniciar conversaciones sin "lineas roja" sobre el documento que remitió el MITyC al que se alude en varios comentarios atrás el cual fue redactado a finales de Abril, y el cual no fue contestado puesto que no había acuerdo posible.

Como bien se indica, gracias a las presiones sobre Zapatero, se ha parado todo el desaguisado que el ministro Sebastián pretendía realizar, mediante la ayuda o auxilio del PP, para lo cual, primeramente el PSOE "se tuvo que bajar los pantalones" y suspender la tan manida subida de la luz.

Al parecer el PP apuesta por crear un marco estable en el sector energético que dote de seguridad al mismo tanto dentro como fuera de nuestras fronteras y como bien dice el titular "sin líneas rojas".

La presión mediática creo que debe seguir, con la suspensión de aumento de la luz, han conseguido que la opinión pública se relaje y les deje trabajar, porque ciertamente, era una maniobra diabólica, el subir la luz, sin "racionalizar" los costes de la misma, simplemente indicaba un "tirar para adelante" pagando como siempre el consumidor.

Creo sinceramente, que debemos de perseverar en nuestros esfuerzos, porque a partir de ayer, ya no depende la reorganización del sector Energético del PSOE o de su ministro Sebas, sino que se pretende, al tratarse de un sector estratégico, de intentar alcanzar acuerdos que beneficien a todos los actores implicados y sobre todo que se cree un marco estable que dote de seguridad las inversiones en este sector y por ende las inversiones en general en nuestro pais.

La primera piedra ha sido puesta, de las Asociaciones y de nosotros depende que el edificio nos albergue con holgura o que nos venga estrecho. Por algo se empieza, contra el PSOE conseguimos movilizar a todos los productores y a los inversores extranjeros y banca española, ahora debemos de movilizar para nuestra causa a todos los partidos que componen el espacio político de nuestro querido país.

Démosles suficiente material para que abanderen nuestra causa.
Por cierto, gracias a todos los que han colaborado y gracias anticipadas por seguir en la lucha.

Es fundamental el contacto con PP y sobretodo con CIU. Es increible que sea un partido nacionalista el que tenga mas visión de futuro sobre España. Desde luego si pudiera ( aquí no se presentan) les votaría. La asociación tb es fundamental y creo que es ahora cuando más caña hay que dar, en TODOS LOS FRENTES.
ÍNIMO!!!!

Talvez el PP no sea de fiar pero de ahi a temer una encerrona me parece que es un salto demasiado arriesgado.

El Rd 436/2004 se redactó durante el mandato del PP y es el unico que de manera expresa indican que las tarifas se revisaran "sin retroactividad". La teoria del abaratamiento de costes del sistema electrico infundiendo seguridad la conocian desde hace tiempo y nada ha cambiado que altere la plena actualidad de esta teoria. Justo la contraria de Miguel Sebastian.

Ya se ven en el poder ya sea por derrumbe del Gobierno o por el cumplimiento del plazo para las siguientes elecciones y no creo que sea de su agrado que Sebastian, con su irresponsable actuación, les deje un pais reducido al solar.

Sebastian parece inmune a la relacion entre su actuacion y el riesgo pais pero eso no significa, ni mucho menos, que todos tengan esa inmunidad. Cuando lleguen al poder necesitaran inversores para intentar reconstruir esto a partir del punto en que los otros lo dejaron y no creo que sea de su agrado que en el mundo financiero se nos conozca como los apestados de la retroactividad. Un pais donde no invertir durante decenios.

Iniciado por preixens

En mi opinión el Ministro Sebastián estaba contra las cuerdas, no tenía apoyos ni dentro ni fuera de España y en consecuencia no tenía capacidad para sacar adelante una reducción de los ingresos de las instalaciones FV acogidas al RD 661.

El precipitado anuncio de que PP y PSOE van a pactar el futuro modelo energético, lo que supone que no lo han pactado todavía, puede ser una mala noticia.
Sebastián puede pensar que con el apoyo del CARTEL DE LAS ELECTRICAS y del PP, si tendrá capacidad para reducir los ingresos de las instalaciones FV acogidas al RD 661.

También puede ser una buena noticia, porque ya se está hablando de los Windfall Profits , de la inseguridad jurídica, del riesgo pais, etc. y si se revisa el sistema eléctrico en su totalidad, sería posible que se recalcularan costes e ingresos en base a las mismas premisas para todos y si no salen los números, repartir las diferencias con criterios razonables para todos.

Llegado a este punto, necesitaremos que nuestros puntos de vista e intereses sean presentados y defendidos adecuadamente y que se informe a los ciudadanos de los datos favorables a las instalaciones solares.

Hay que seguir pues con todas las iniciativas puestas en marcha para informar a los diputados y senadores, así como a los periodistas y tertulianos que crean opinión.

Igualmente hay que potenciar a ANPER para que sea un interlocutor válido con el Ministerio.

Estoy convencido de que hemos ganado la primera batalla y si los que defendemos las energias renovables seguimos unidos, ganaremos la guerra al CARTEL DE LAS ELECTRICAS.

Cien por cien de acuerdo. Creo que has dado en el clavo.

Creo que debemos sacar el ventilador a pasear al igual que lo están haciendo las eléctricas con nosotros, debemos mantener la presión en internet, cartas a los implicados, PP, PSOE, medios de comunicación y dejemos claro quién es es verdadero culpable del déficit tarifario, por qué las eléctricas siguen año tras año dando beneficios descomunales con todo lo que lloran, por qué hemos invertido la barbaridad que nos hemos dejado en los gaseoductos africanos...

No bajemos la guardia, estamos en el momento más delicado, es una de sus pretensiones, si pensamos que no van a modificar el RD661 podemos bajar la guardia y nos preparan un RD chusquero en dos minutos.

Está mañana el sr. Casimiro Garcia Abadillo (subdirector de El Mundo) seguía con la cantinela de la producción nocturna y otras lindezas en el programa de C. Herrera (el no estaba). Por suerte mas tarde han dejado entrar a un oyente, propietario de un huerto solar, que ha podido rebatir un par de cosas.
En fin, como veís hay ideas que calan y son una muletilla de lo mas eficaz para darnos caña .

La situación que se presenta ahora con el pacto sobre la energía es mucho mejor que la que teniamos en la que solo decidía Sebastián...y ya ha quedado claro que si no ha aplicado la retroactividad es porque no puede.
Os imaginais la que se hubiera montado si llega a aplicar la retroactividad? hunde España en un mes!!

Ahora:
-Prolongaran las nucleares 10 años a cambio de los 1000M€ durante 3 años y la construcción del ATC (para los residuos nucleares). Así las eléctricas contentas, pues salen ganando.
-Fomentaran el consumo nocturno con tarifa superreducida para dar salida a la producción nuclear....a precio superreducido
-Conseguiran que la gente cambie los viejos contadores para poder acogerse a la tarifa superreducida. Otro ahorro para las eléctricas.
-Subirán la tarifa diurna y venderan el mensaje que la energia durante el dia es más cara por culpa de la fotovoltaica y por la noche más barata gracias a la nuclear....la gente solo entiende mensajes cortos y directos (fotovoltaica=caro, nuclear=barato).
Si no cambias de tarifa pagarás más...y si cambias también, por el cambio del contador.
-Aplicaran los recortes iniciales a las tarifas de las nuevas plantas fotovoltaicas para que el sector siga en coma hasta que se recupere el panorama y mientras se mantengan las prespectivas de cumplir con el 20% de renovables para el 2020.

No tocarán ni las plantas fv irregulares (o les ofrecen cambiar al RD1578) ni los beneficios sobrevenidos (de esto solo habla Joan Herrera ICV)
Las eléctricas contentas (no les tocan los windfall benefits), los ciudadanos contentos (nos hacen creer que no sube la luz), los inversores extranjeros contentos (no retroactividad), la CE contenta (no hay ilegalidad)...y las empresas fv con un sabor de boca agridulce (es malo, malísimo, pero podria haber sido peor)
O puede que para no dejar mal del todo a Sebastián apliquen el recorte de las horas de sol en un % simbólico (digamos un 3% para evitar demandas) a cambio de negociar los recortes de las nuevas tarifas fv. Pero con un PP crecido, a Sebas no le darán ni agua.

A ver si alquien me puede responder:
¿habrá o no para finales de este mes o primeros de julio un RD que regule las retribuciones de las foovoltaica? ¿O queda a la espera de las negociaciones del pacto de estado de la energía?

Gracias!

Iniciado por covarxi

La situación que se presenta ahora con el pacto sobre la energía es mucho mejor que la que teniamos en la que solo decidía Sebastián...y ya ha quedado claro que si no ha aplicado la retroactividad es porque no puede.
Os imaginais la que se hubiera montado si llega a aplicar la retroactividad? hunde España en un mes!!

Ahora:
-Prolongaran las nucleares 10 años a cambio de los 1000M€ durante 3 años y la construcción del ATC (para los residuos nucleares). Así las eléctricas contentas, pues salen ganando.
-Fomentaran el consumo nocturno con tarifa superreducida para dar salida a la producción nuclear....a precio superreducido
-Conseguiran que la gente cambie los viejos contadores para poder acogerse a la tarifa superreducida. Otro ahorro para las eléctricas.
-Subirán la tarifa diurna y venderan el mensaje que la energia durante el dia es más cara por culpa de la fotovoltaica y por la noche más barata gracias a la nuclear....la gente solo entiende mensajes cortos y directos (fotovoltaica=caro, nuclear=barato).
Si no cambias de tarifa pagarás más...y si cambias también, por el cambio del contador.
-Aplicaran los recortes iniciales a las tarifas de las nuevas plantas fotovoltaicas para que el sector siga en coma hasta que se recupere el panorama y mientras se mantengan las prespectivas de cumplir con el 20% de renovables para el 2020.

No tocarán ni las plantas fv irregulares (o les ofrecen cambiar al RD1578) ni los beneficios sobrevenidos (de esto solo habla Joan Herrera ICV)
Las eléctricas contentas (no les tocan los windfall benefits), los ciudadanos contentos (nos hacen creer que no sube la luz), los inversores extranjeros contentos (no retroactividad), la CE contenta (no hay ilegalidad)...y las empresas fv con un sabor de boca agridulce (es malo, malísimo, pero podria haber sido peor)
O puede que para no dejar mal del todo a Sebastián apliquen el recorte de las horas de sol en un % simbólico (digamos un 3% para evitar demandas) a cambio de negociar los recortes de las nuevas tarifas fv. Pero con un PP crecido, a Sebas no le darán ni agua.

No hay que tragar ni un céntimo porque se rompe el principio de seguridad jurídica y se crea un precedente pues se abre un agujerito en la presa que pueden agrandar e ir desmantelando primero a pasos pequeños y luego sin ningún miramiento.
Que vayan a por las ilegales, es mucho más dinero y se puede lavar un poco la imagen de república bananera, crando confianza en la seriedad del país disminuyendo su riesgo para los inversores.

Iniciado por FILIS

A ver si alquien me puede responder:
¿habrá o no para finales de este mes o primeros de julio un RD que regule las retribuciones de las foovoltaica? ¿O queda a la espera de las negociaciones del pacto de estado de la energía?

Gracias!

Seguro , seguro, no te responderá nadie, ni el mismo Sebas, pero yo creo que todo queda aplazado

Iniciado por covarxi

O puede que para no dejar mal del todo a Sebastián apliquen el recorte de las horas de sol en un % simbólico (digamos un 3% para evitar demandas) a cambio de negociar los recortes de las nuevas tarifas fv. Pero con un PP crecido, a Sebas no le darán ni agua.

Primero: Un 3% en muchas plantas fotovoltaicas da para tener a los mejores abogados de España pleiteando durante años, SUPONE mas de 2000 €/año en 100 Kwp,

Segundo: Lo verdaderamente importante no es la cantidad si no el precedente..un 3% hoy supone por la misma regla de tres "barra libre" para ir recortando durante los próximos 25 años

RETROACTIVIDAD CERO

Iniciado por FILIS

A ver si alquien me puede responder:
¿habrá o no para finales de este mes o primeros de julio un RD que regule las retribuciones de las foovoltaica? ¿O queda a la espera de las negociaciones del pacto de estado de la energía?

Gracias!

O mucho me equivoco o volvemos a tener un largo verano de vacaciones forzosas... con todo el sector parado ...como me gusta trabajar en este sector!!... en 6 años siempre igual...y no aprenden!! De repente, los políticos dicen : CAMBIO DE LEGISLACIÓN!! todo el mundo en pie!! a la espera de las nuevas "reglas del juego" y cuando las van a anunciar, anuncian que ya las anunciaran... Claro luego se les llena la boca diciendo que en España hay que aumentar la "productividad" hay que joderse!!