La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

  1. #781
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    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Yo ya me he adherido a ANPER.
    La verdad es que con todo el lío de asociaciones y sobre todo el que cada una, igual que los oligopolios, defiendan los intereses de sus asociados y que los inversores o productores de energia desde FV no tengamos ninguna representación directa, vale la pena intentarlo con ANPER.
    El tema de la retroactividad es un tema que repercute directa o indirectamente sobre todos, incluido el propio Estado. Sigo pensando que si impera el sentido común (aunque parece en general y por lo que se vé que es el menos común de los sentidos) no se aplicará.
    Eso si, de todas formas, visto lo visto sobre la regulación energética, ésta requiere una reordenación a fondo, y por el bien del pais y afecte a quien afecte.
    Ya está bien de cargar las culpas sobre los más pequeños. Están intentado que el "arbol no deje ver el bosque".
    Creo que Jumanji debería de escribir a varios medios de comunicación aportando sus excelentes, jugosos y engorrosos datos (para algunos) sobre todo este embrollo de la Electricidad.

  2. #782
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por taupa Ver mensaje
    Parece que ya no lo tiene tan claro:

    A petición del autor este artículo ha sido temporalmente borrado ya que desea incorporar algunas aclaraciones.

    Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias. Apartado Guiso con yerbabuena
    Esperemos que sea para adjuntar su carta de dimisión.

  3. #783
    cucharita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Desde hace tiempo, venimos asistiendo a unas amenazas de recorte, a veces calificadas de retroactividad impropia, por parte de periódicos económicos solventes, y otras veces procedentes del propio ministerio. Ninguna de las barbaridades que se han dicho del sector de las renovables y en concreto de la fotovoltaica han merecido un desmentido del ministerio ni de sus más altos representantes. (para otras cosas sí hacen comunicados)

    Es evidente que la planificación energética ha sufrido severos reveses, unos provocados por el propio sistema que no reflejaba , la realidad, el déficit tarifario, otro por la caída de la demanda energética, esta inesperada, como han caído muchos sectores en España, y por otro un desequilibrio en la implantación de las renovables y el gas que en otras situaciones hubiesen sido absorbidas por el crecimiento del propio sistema, pero que ahora no se pueden absorber.

    Esto es el marco general , lo que un dirigente debe conocer, y el marco que debe reparar, ahora vamos a ver como ponen fin a este problema.

    Por un lado se ha subido la factura de la luz, por lo que no se puede achacar a los consumidores que no han aportado su grano de arena, a veces piedra.

    El déficit tarifario, fue calculado de la misma forma que la planificación del sistema, mal, hay muchos aspectos que deberían recalcularse, por supuesto incluido lo dado como costes de transición a la competencia y muchos más, prácticamente todos.

    El carbón otorga bajo la ayuda a este sector una cantidad ingente de euros, a un plan donde se benefician unas poquitas térmicas 1.850 millones de euros a quemar de forma prioritaria, y precisamente en el año de la gran crisis y que requiere más dinero para el próximo año, habrá dinero el próximo año?. Yo les contesto, lo han quemado, lo dudo.

    A las renovables ya nos han dicho lo que somos, que somos los culpables, chupopteros y que vamos a pagar por ello, pero yo quiero dos cosas, que digan las cifras que van a renovables: eólica , fotovoltaica, y saltos de agua que no son de ninguna manera 6000 millones de € y lo que va a lo demás, que queman fundamentalmente gas (granjas de purin, azucareras, fabricas de quesos que depuran sus desechos con calor etc..), además que me dejen de mostrar las cuentas del año pasado de fotovoltaica y que nos hagan la media con este, no se puede tomar como modelo el año de producción record para explicar la realidad del sector, aparte queremos explicarnos porque traemos muchos beneficios, bajada del precio del pool (por esto tenemos tanto retorno) divisas que no salen, liquidaciones de iva y empresas que se realizan en el país, contribuciones urbanas, icios, empleos, mantenimiento, no todo es malo, creo que esto lo entiende cualquiera.

    Que puesto el coto a las renovables, nos expliquen porque no es una burbuja la termosolar a 0,32, por que no tiene coto, les recuerdo que estos van a producir de noche legalmente y que les han dado una cantidad ingente de MW a unos pocos (no más de 20) y a uno en concreto 2.500 MW casualidad, no creen, no están a tiempo de parar ese sector y no inflaccionar más la factura de la luz, porque estos señores son buenos, buenisimos y yo malo??? Quieren que les demostremos que sí hay especulación en este sector?, y ya empezamos otra vez con el run run del hermano, que mala suerte. Por supuesto es la mejor empresa de renovables de España, por encima de Acciona, Iberdrola, Gamesa, Renovalia etc. Etc… lo han demostrado, los han dado 2500 esto es prueba de que son los mejores.

    Que nucleares y saltos de agua son prorrogados sin aportar nada en absoluto al sector, siendo los que consiguen los mayores retornos de todo el sector, su rentabilidad razonable es del 80% de su facturación, vamos casi igual que la mía. (Se lo va a tener que decir Alemania también en la próxima reunión del ecofin?)

    El resto de sectores enresa, REE, distribuidoras etc… no se aprietan el cinturón por su cara bonita, contribuyen a dar equilibrio al sistema dicen, el mismo equilibrio que da Belen Esteban a Jesulin, además las distribuidoras son los banqueros del déficit y a tu banquero nunca le puedes reñir.

    El articulo del pais del fin de semana hablaba de la posibilidad de retornar del sistema 5000 millones de euros, al pago de la deuda y a nuevos desarrollos. Está claro que hoy no se puede tener deuda, olvidense todos de que se puede renegociar bien, y sin dinero no hay fiesta.

    Yo les digo, a ustedes que si ustedes confían en este ministro y en este equipo económico, para solucionar este problema, un problema que tiene solución, no lo duden pero donde nadie quiere que nos toquen nada a nadie. Creen que las opiniones vertidas por los periódicos dan la pista de una solución, creen que el fraude fotovoltaico será la solución al sistema, creen que un retoque exclusivo a las renovables es la solución al sitema, creen como Gabarró que el gas es la solución al sistema, que hay que producir electricidad con gas , calefacción con gas, agua depurada con gas, todo todo con gas (pero lo dice sin ninguna intención ni beneficio para él).

    Estamos preparados para demostrar a los tribunales que se carga a unos el peso en beneficio de otros, que tienen rentabilidades de escándalo en algunos retornos electricos, el año pasado hubo un beneficio declarado de 7.000 millones de euros de las eléctricas y este año no creo que sea menor, pondrían prescindir de una pequeña parte, para que juntos pongamos fin a este maldito problema del déficit, no pueden aportar nada las nucleares?, los saltos?, la minería?, el gas?, REE?, las renovables, también porque no.

    Nos han puesto como país unos deberes, ustedes hacen estas reformas, bajan su déficit, reforman estructuralmente el país, y nosotros les compramos deuda pública, que el BCE adquiere al mercado a 0,25% este último mes ha comprado 325.000 millones de euros, y solo con la rebaja de intereses ya tiene usted un beneficio enorme que le va a permitir recuperarse antes. Pero consentirán, sobre todo Alemania una reestructuración eléctrica que afecta sólo a las renovables, donde ellos son afectados directamente sin que se reconfigure todo el sector???

  4. #784
    marqos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cucharita todo me parece bien,pero si estos meses anteriores he tenido que poner dinero de mi bolsillo para pagar al banco,por el mal tiempo,
    entonces en lo que estas de acuerdo es que en los proximos lo ponga por el saqueo de otros.

    Pues vaya negocio nos hemos montado,
    claro que mi banco dice que no hay problemas en renegociar otros 10 años y cuando termine de pagarla a los 20 años que disfrute los 5 restantes (si seguimos vivos la planta o yo) creo que estos son los mas interesados en la retroactividad.

    NO A LA RETROACTIVIDAD.

  5. #785
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Esto es verdad: hay un frente común contra las renovables.

    “Las bases de la relación entre la gran industria y el Ministerio se sentaron en la reunión que ya mantuvo la plataforma con el gabinete del ministro a mediados de mayo, apenas recién creada. Estaba previsto que Sebastián estuviera presente en esa primera toma de contacto, pero coincidió con el Salón del Automóvil Ecológico y la Movilidad Sostenible que el ministro tenía que inaugurar. Según uno de los presentes, los colaboradores del ministro se refirieron a la problemática de las renovables en relación con la subida de las tarifas. “Sacamos la percepción de que no les venían mal nuestras reivindicaciones para darles una baza más”, añade bajo condición del anonimato”

    Sebastián y las grandes patronales hacen frente común contra las renovables - Cotizalia.com
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  6. #786
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Esto es verdad: hay un frente común contra las renovables.

    “Las bases de la relación entre la gran industria y el Ministerio se sentaron en la reunión que ya mantuvo la plataforma con el gabinete del ministro a mediados de mayo, apenas recién creada. Estaba previsto que Sebastián estuviera presente en esa primera toma de contacto, pero coincidió con el Salón del Automóvil Ecológico y la Movilidad Sostenible que el ministro tenía que inaugurar. Según uno de los presentes, los colaboradores del ministro se refirieron a la problemática de las renovables en relación con la subida de las tarifas. “Sacamos la percepción de que no les venían mal nuestras reivindicaciones para darles una baza más”, añade bajo condición del anonimato”

    Sebastián y las grandes patronales hacen frente común contra las renovables - Cotizalia.com
    Una buena baza seria comprar, por ejemplo los coches (son grandes consumidores de electricidad), todos ellos fabricados en Corea (KIA, etc), se me ocurre........con lo cual cerrarían las fabricas españolas, no se dan cuenta de que todo esta mezclado, que todo es trasversal. 51000 coches coreanos comprados.........y descapitalizamos el país.........como empecemos a 'putearnos' unos a otros al final todos perderemos. PD. FASA (Renault) ni se sabe el dinero en ayudas de todo tipo que recibe.
    Y los del ministerio, que les vendría bien la 'baza'. Y todo esto como si ellos acaban de llegar, pero si la legislación actual es toda de ellos.
    Esto es la leche

  7. #787
    Julio21 está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por taupa Ver mensaje
    Hola Andrés,

    Los inversores no estamos representados en estos momentos por nadie. Creo que ANPER al estar únicamente formada por este perfil, nos ayudará a defender nuestras posiciones y no como alguna asociación que parece que quiere vendernos. Espero que te unas al grupo. Cuantos más seamos más presión podemos ejercer para hacer respetar la ley.
    Yo tambien me he apuntado a ANPER.
    Parece que la cosa va en serio y que ni ASIF (esto es muy evidente), ni APPA ni mucho menos AEF nos van a apoyar a los 35 mil que pusimos nuestro dinero encima de la mesa. Además, ya se está hablando de la siguiente: además de bajarnos la prima (se habla de entre un 5 a un 10%), nos van a hace cambiar los diferenciales a todos. Nos tenemos que unir en torno a ANPER

  8. #788
    santos está desconectado Forero
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  9. #789
    taupa está desconectado Forero
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  10. #790
    paco_mateu está desconectado Miembro del foro
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  11. #791
    antonioyf está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por paco_mateu Ver mensaje
    Pues si realmente es la postura que tendria el PP ante las renovables y particularmente sobre la fotovoltaica........ PIDAMOS ELECCIONES ANTICIPADAS!!!!!!!!

  12. #792
    santos está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por paco_mateu Ver mensaje
    Será este señor, mírate las declaraciones de Esperanza de hace unpar de días abogando por la reducción de subenciones a las renovables. Por no hablar de Aznar.

  13. #793
    eltatin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Hay que distinguir entre planificación energética y cumplimiento de la legalidad

    Si el PP quiere apostar por las nucleares por mi bien, quizas sea necesario para tener la energía mas barata a dia de hoy. De cualquier forma las renovables se van a abrir paso por si solas...

    Lo que no se puede hacer bajo ningun conceptop es ESTAFAR a los inversores que creyeron en el RD 661 y en el estado español

  14. #794
    andres00 está desconectado Miembro del foro
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    Parece que ya no lo tiene tan claro:

    A petición del autor este artículo ha sido temporalmente borrado ya que desea incorporar algunas aclaraciones.

    Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias. Apartado Guiso con yerbabuena
    Ya apareció la esperada aclaratoria. De momento lo único que me aclara es que Tomás Díaz escribe en esa página web a título personal y no como Director de Comunicación de ASIF.

    De resto y en cuanto al fondo del asunto a mi no me aclara mucho...

    El link es el mismo, pero por si acaso:
    http://www.energias-renovables.com/p...n%20yerbabuena
    Última edición por andres00; 11/06/2010 a las 19:40

  15. #795
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Para bien ó para mal parece que el martes saldremos de dudas :

    "El próximo día 16 de junio a las 11 de la mañana, el Secretario de Energía se reunirá con ASIF, APPA, y AEF para hacerles saber la decisión que han tomado conforme a la retroactividad fotovoltaica."

    Noticias y Legislación Energía Solar

  16. #796
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por andres00 Ver mensaje
    Ya apareció la esperada aclaratoria. De momento lo único que me aclara es que Tomás Díaz escribe en esa página web a título personal y no como Director de Comunicación de ASIF.

    De resto y en cuanto al fondo del asunto a mi no me aclara mucho...
    Cuanto más lo explica más vergonzoso es.........las publicaciones personales en familia......no con el siguente texto Tomás Díaz
    Director de Comunicación de la Asociación de la Industria Fotovoltaica (ASIF)

    Lo grave es que ASIF tenga en nómina a un personaje como este.
    Esto es la leche

  17. #797
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Juan Eloy Ver mensaje
    Para bien ó para mal parece que el martes saldremos de dudas :

    "El próximo día 16 de junio a las 11 de la mañana, el Secretario de Energía se reunirá con ASIF, APPA, y AEF para hacerles saber la decisión que han tomado conforme a la retroactividad fotovoltaica."

    Noticias y Legislación Energía Solar
    Te has adelantado...... a ver si esta vez no hay apagón......y de forma clara salimos de dudas.........quedan cinco días
    Esto es la leche

  18. #798
    cucharita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Esperemos que esta vez hagan un comunicado público de lo oido y de sus posturas y no que digan "bien una reunión formal , nada importante , no paso nada " como hicieron la otra vez y despues nos enteramos de la autentica realidad.

    Por cierto que lleven la cartera llena de argumentos, estoy seguro , que los habran sabido encontrar, y si llega el caso, que yo doy por hecho, que defiendan los intereses del sector plantando cara con argumentos que los tienen a millones.

    Y si no se lo arreglan aqui que hablen con Merkel

  19. #799
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    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¡Quien tuviera algo así!

    Colombia
    Ley 963 de 2005 de Estabilidad Jurídica

    Finalidad: atracción de la inversión tanto nacional como extranjera.

    Objeto: El Estado garantiza a los inversionistas que suscriban los contratos de estabilidad jurídica, que si durante su vigencia se modifica en forma adversa a estos alguna de las normas que haya sido identificada en los contratos como determinante de la inversión, los inversionistas tendrán derecho a que se les continúen aplicando dichas normas por el término de duración del contrato respectivo.

    Quiénes pueden celebrarlos: inversionistas nacionales y extranjeros que sean personas naturales, jurídicas o consorcios.

    Solicitud ante: la Dirección de Productividad y Competitividad del Ministerio de Comercio, Industria y Turismo. Identificando el inversionista, su proyecto y disposiciones e interpretaciones sobre las que busca estabilidad.

    Contrato suscrito entre: el inversionista y el Gobierno Nacional (firmado por el Ministro del ramo en el cual se efectúe la inversión).

    Vigencia y duración del Contrato: rige desde su firma y por un período no inferior a 3 años ni superior a 20.

    Cuantía de la Inversión: monto equivalente a 7.500 SMLMV en nuevas inversiones o ampliación de las existentes en el país.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  20. #800
    Julio21 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por andres00 Ver mensaje
    Ya apareció la esperada aclaratoria. De momento lo único que me aclara es que Tomás Díaz escribe en esa página web a título personal y no como Director de Comunicación de ASIF.

    De resto y en cuanto al fondo del asunto a mi no me aclara mucho...
    Tomás Diaz se ha tomado su tiempo para asegurarse de que ASIF se quedaba con la etiqueta de asesina del sector. Y luego se atribuye la autoría del asesinato a título personal.

    Es un pobre diablo, que como haya retroactividad se va a quedar sin trabajo y dudo que nadie en el sector de dirija la palabra, bueno el SEBAS a lo mejor le da un carguito... Tomasito has mordido la mano que te ha dado de comer.

    Mientras sigas en ASIF, ASIF será la asociación que promovió la retroactividad, dimite por dignidad. Así podrás decir todas las chorradas que quieras a título personal porque tu solito no eres nadie y podrás ladrar sin jugarte ni el patrimonio ni el trabajo de nadie.

    Venguenza te tendría que dar si no fueses un sivergüenza, algún día te lo diré a la cara.

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