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  1. #1
    Avatar de eliguana2000
    eliguana2000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Acabo de "confeccionar" una version preliminar para el calculo de las tarifas en cada una de las convocatorias.
    En principio es aplicable solo a cubiertas pero con un par de modificaciones tambien lo es para instalaciones en suelo.
    Se admiten sugerencias, notifiacion de errores y cualquier cosa que ayude a mejorarla.
    Saludos

    Edito:Ya esta desprotegido. Disculpas.Si alguien hace alguna modificacion que pueda ser útil para el resto, que lo suba y comentamos.
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    Última edición por eliguana2000; 30/09/2008 a las 08:24

  2. #2
    Solaris está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Está protegido, no se puede comprobar......

  3. #3
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    eliguana2000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    He colgado una segunda version un poco mas adelante ya que no puedo editar el primer mensaje.
    Última edición por eliguana2000; 02/10/2008 a las 07:24

  4. #4
    Nelo77 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Hola a todos,

    Soy nuevo en el foro y he estado diseñando una hoja de cálculo muy similar a la que has diseñado, de hecho los resultados son idénticos. De todos modos creo que nos estamos quedando cortos. Me explico, al hacer el cálculo para la segunda convocatoria nos estamos olvidando del Anexo IV y el mecanismo de traspaso de potencia de un grupo a otro o entre grupos, si no se alcanzan los cupos. Yo estoy rompiéndome los cuernos con la Excel a ver si consigo algo que tenga sentido. En cualquier caso la tabla publicada es perfectamente válida para el supuesto de que se preasigne toda la potencia.
    Por si es de utilidad os adjunto mi hoja de cálculo que incluye los cálculos para los dos tipos y subtipos.
    Un saludo
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  5. #5
    andoni aginaga está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Estimados amigos, debeis considerar la posibiliadad de que las instalaciones de tipo I no alcancen el cupo.

  6. #6
    Avatar de eliguana2000
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Resubido el archivo con las correspondientes modificaciones referentes al Anexo IV (Traspaso de potencia sobre la potencia base).

    Me han surgido varias dudas al respecto a la hora de confeccionar la tabla:

    -Cuando dice "sobre la potencia base" he interpretado que se incrementa la potencia base, es decir, que a la hora de saber la tarifa en la convocatoria 2 (o sucesivas) se ha calcular el 75% respecto a la potencia de la convocatoria mas la correspondiente del traspaso de potencia de la convocatoria 1.

    -No he tenido en cuenta el incremento que cita el articulo 11.3, en el que dice que si no se llega durante dos convocatorias al 50% del cupo "se podra incrementar" (pero no "se incrementara", que listos!!) , la tarifa.
    Por cierto, estas dos convocatorias no necesariamente tienen que ser del mismo año verdad? o si?

    -Tampoco he tenido en cuenta el articulo 11.4, en el que dice que la tarifa del .1 no puede ser inferior a la del .2


    PD:Espero vuestras sugerencias
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  7. #7
    jam
    jam está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Hola, paso otra tabla rápida, y en vista de los resultados, o mucho me equivoco, o en llegando al 2014 algo pasa, pues es harto probable que el precio de FV sea el de mercado. Las compañías distribuidoras (estas seguro), y el gobierno ya tendrán algo pensado.

    Saludos
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  8. #8
    Avatar de solarweb
    solarweb está desconectado Administrador
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Cita Iniciado por jam Ver mensaje
    Hola, paso otra tabla rápida, y en vista de los resultados, o mucho me equivoco, o en llegando al 2014 algo pasa, pues es harto probable que el precio de FV sea el de mercado. Las compañías distribuidoras (estas seguro), y el gobierno ya tendrán algo pensado.
    Efectivamente: las asociaciones sectoriales (y se ve que el gobierno también) prevén que en el año 2015 se habrá alcanzado la grid-parity.

    Más información en documento adjunto.

    Saludos,
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  9. #9
    Avatar de eliguana2000
    eliguana2000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Mis numeros son los siguientes:

    -Si todas las previsiones se cumplen, el precio de la energia baja un 7.6%
    -Hasta 2012 la energia sube el IPC-0.25 y a partir de entonces IPC-0.50. He estimado una subida del IPC media de un 3%
    -He fijado un precio de tarifa entorno a los 0.12€/kWh y un incremento anual de un 3%

    con todos estos supuestos obtengo lo siguiente:

    AÑO FECHA INREM. DECREM. PRECIO TARIFA
    1 2009 2,75% -7,60% 0,3200 € 0,1200
    2 2010 2,75% -7,60% 0,3045 € 0,1236
    3 2011 2,75% -7,60% 0,2897 € 0,1273
    4 2012 2,75% -7,60% 0,2757 € 0,1311
    5 2013 2,50% -7,60% 0,2623 € 0,1351
    6 2014 2,50% -7,60% 0,2489 € 0,1391
    7 2015 2,50% -7,60% 0,2362 € 0,1433
    8 2016 2,50% -7,60% 0,2242 € 0,1476
    9 2017 2,50% -7,60% 0,2127 € 0,1520
    10 2018 2,50% -7,60% 0,2019 € 0,1566
    11 2019 2,50% -7,60% 0,1916 € 0,1613
    12 2020 2,50% -7,60% 0,1818 € 0,1661
    13 2021 2,50% -7,60% 0,1725 € 0,1711
    14 2022 2,50% -7,60% 0,1637 € 0,1762
    15 2023 2,50% -7,60% 0,1554 € 0,1815
    16 2024 2,50% -7,60% 0,1475 € 0,1870
    17 2025 2,50% -7,60% 0,1400 € 0,1926
    18 2026 2,50% -7,60% 0,1328 € 0,1983
    19 2027 2,50% -7,60% 0,1260 € 0,2043
    20 2028 2,50% -7,60% 0,1196 € 0,2104
    21 2029 2,50% -7,60% 0,1135 € 0,2167
    22 2030 2,50% -7,60% 0,1077 € 0,2232
    23 2031 2,50% -7,60% 0,1022 € 0,2299
    24 2032 2,50% -7,60% 0,0970 € 0,2368
    25 2033 2,50% -7,60% 0,0921 € 0,2439


    Por lo que creo que a partir del 2021 (o el año 13) empezariamos a hablar de paridad.
    Que alguien me corrija si los supuestos son erroneos o si falta alguno.
    Saludos

  10. #10
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Cita Iniciado por eliguana2000 Ver mensaje
    Mis numeros son los siguientes:

    -Si todas las previsiones se cumplen, el precio de la energia baja un 7.6%
    -Hasta 2012 la energia sube el IPC-0.25 y a partir de entonces IPC-0.50. He estimado una subida del IPC media de un 3%
    -He fijado un precio de tarifa entorno a los 0.12€/kWh y un incremento anual de un 3%
    - El 7,6% es sólo el primer año, el resto baja un 10%.
    - Me temo que las tarifas para nuevas instalaciones de cada año no se incrementan con el IPC.

    Creo que la tabla de Jam es la correcta, aunque la potencia se incrementa cuando la tarifa decrementa (la Po no se reduce con la reducción de tarifa sino que aumenta).

  11. #11
    Avatar de eliguana2000
    eliguana2000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Cita Iniciado por litri Ver mensaje
    - El 7,6% es sólo el primer año, el resto baja un 10%.
    - Me temo que las tarifas para nuevas instalaciones de cada año no se incrementan con el IPC.

    Creo que la tabla de Jam es la correcta, aunque la potencia se incrementa cuando la tarifa decrementa (la Po no se reduce con la reducción de tarifa sino que aumenta).
    -Segun mis cuentas, todos los años baja un 7.6%, ¿Por que crees que los años posteriores baja un 10?

    -El articulo 12 hace referencia al 661 en el que dice como se han de actualizar las tarifas.
    En la vida hay tres clases de personas, los que saben contar y los que no.

  12. #12
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Cita Iniciado por eliguana2000 Ver mensaje
    -El articulo 12 hace referencia al 661 en el que dice como se han de actualizar las tarifas.
    El articulo 12 dice que estas actualizaciones se realizaran despues de un cierto tiempo de la convocatoria en que sean fijadas:

    Artículo 12. Actualización de las tarifas.
    Los valores recogidos en el artículo 11 serán objeto de las actualizaciones previstas en el artículo 44.1 del Real Decreto 661/2007, de 25 de mayo, para las instalaciones del subgrupo b.1.1, a partir del día 1 de enero del segundo año posterior al de la convocatoria en que sean fijados.


    Por lo que entiendo que uno concurre a una convocatoria, le aceptan la instalacion, con lo que ya tiene asignada una tarifa y despues se tiene que cumplir el plazo para que empiezen las actulizaciones, referenciadas al IPC.

    Saludos.
    Última edición por lwolf; 02/10/2008 a las 11:29 Razón: Añadir interpretacion

  13. #13
    Avatar de eliguana2000
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Tienes razon.
    Segun interpreto entonces, si inscribo una instalacion en la primera convocatoria del 2009, hasta el 1 de enero de 2011 no actualizo mi tarifa. ¿Estoy en lo cierto?
    En la vida hay tres clases de personas, los que saben contar y los que no.

  14. #14
    jbierzo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    me da la sensación de que cualquier cálculo es un poco inutil, ya que la disposición adicional quinta se reserva el derecho a modificar la tarifa en 2012 sin indicar en base a que, y las hipótesis de traspaso de potencia adicional multiplican las combinaciones

  15. #15
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Pero la modificacion de la retribucion afectaría tambien a las inscritas con anterioridad?
    Si es asi...miedo.
    En la vida hay tres clases de personas, los que saben contar y los que no.

  16. #16
    jbierzo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    a ver, leyéndolo se entiende que no; que la modificación de la retribución es para la tarifa que se le asigna a tu instalación; esa tarifa, con las correspondientes subidas dependientes del IPC será la que durante 25 años mantiene tu instalación.

    pero preveer cual será tu tarifa "inicial", a partir de los datos objetivos disponibles ahora mismo, es tontería cuando esa tarifa dependerá de si hay o no traslados de pontencia adicional, si se cubren los cupos, o si en cualquier caso, el ministerio decide cambiarla en 2012 partiendo de datos y criterios que no fija en este real decreto.

  17. #17
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Cita Iniciado por eliguana2000 Ver mensaje
    Tienes razon.
    Segun interpreto entonces, si inscribo una instalacion en la primera convocatoria del 2009, hasta el 1 de enero de 2011 no actualizo mi tarifa. ¿Estoy en lo cierto?
    Pues si, creo que todas las instalaciones que salgan de las convocatorias del 2009 no tendran actualizacion de tarifas hasta enero del 2011, teniendo entonces una variacion del IPC (interanual noviembre 2009 a octubre 2010) - 0,25% y asi "sucesivamente", con la particularidad de que las instalaciones que salgan en las convocatorias del 2011 y posteriores, la actualizacion ya sera al IPC-0,50%.

    Saludos.

  18. #18
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Cita Iniciado por eliguana2000 Ver mensaje
    -Segun mis cuentas, todos los años baja un 7.6%, ¿Por que crees que los años posteriores baja un 10?

    -El articulo 12 hace referencia al 661 en el que dice como se han de actualizar las tarifas.
    Creo que estamos mezclando la actualización de tarifas para las nuevas instalaciones realizadas en el año X (al hilo del comentario de Jam), con la tarifa de una instalación en el Xº año de su funcionamiento.

    La paridad con la energía convencional se debe comparar con las nuevas instalaciones.

    Si consideramos siempre que P=P0 entonces Tn=A*Tn-1

    El primer año acaba con T4=A*A*A*T1 (no existe T1=A*T0, sino que T1 viene dado)

    El segundo acaba con T8=A*A*A*A*T4.

    por eso el primer año la reducción es del 7,6% y el resto del 10%, puedes comprobar que si el nº de convocatorias fuese anual m=1, entonces A=0,9 y la reducción anual sigue siendo 10%.

  19. #19
    eltatin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    La tarifa puede subir en algun momento? (despreciando el IPC si esque finalmente es de aplicación)

  20. #20
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Cita Iniciado por eltatin Ver mensaje
    La tarifa puede subir en algun momento? (despreciando el IPC si esque finalmente es de aplicación)
    Solo si se modifica a criterio del ministerio en el 2012.

    La tarifa (previsiblemente):
    1.- Bajará un poco cada cuatrimestre para cada nueva instalación inscrita.
    2.- Subirá un poco (IPC-0,25 o IPC-0,5) cada año cuando la instalación esté conectada.

    Lo que yo no se es si los costes reales de la instalación descenderán tanto e el tiempo como baja la prima cada cuatrimestre, especialmente teniendo en cuenta lo justado que han situado las retribuciones ahora.
    "Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  21. #21
    malambruno está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    PELIGRO, la fórmula de regresión de precios encierra una trampa mortal. Art 11.2

    la Formuleja es: si Pn-1 <= 0,75*Po Tn = Tn-1 si Pn-1 > 0,75*Po Tn = Tn-1* [(1-A)*(Po-Pn-1) / (0,25*Po) + A)

    Creo que falta: si Pn-1 > Po Tn = Tn-1* A
    De no ser así no tiene límite inferior y el precio puede bajar hasta cero e incluso hacerse negativo.
    Por ejemplo, si los MW solicitados P = 300, con el cupo de 1ºT2009 es de 58,25MW pasamos de 32 céntimos a 14,5 para 2ºt2009.

    Parece exagerado, pero eso sería así si fueran ciertos los rumores de que hay 600 MW colgados desde el 661, porque lógicamente todos se tendrán que apuntar al 1578/8 ( ya hay una nota d la DGE advirtiéndolo)


    En la gráfica de la fórmula adjunta se ve clarito:
    Mientras no se cubra el 75% del cupo el precio no varía. 32
    Si el cupo se cubre exactamente el precio baja un 2,6%. 31,168
    Para puntos intermedios la fórmula calcula una bajada gradual desde un punto a otro tal como se ve en la figura. Pero no pone límite… y para solicitudes muy grandes el precio llega a cero. En concreto para 10,36 veces el cupo.

    ¿Es un error de la ley o mala leche del legislador? O ¿es que me equivoco yo? ¡Por favor, decidme que estoy equivocado!
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias-tarifa-art-11.2.jpg  

  22. #22
    javiersol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Hola Malambruno no veo la grafica adjunta que dices. Podrías ponerla?
    Gracias

  23. #23
    EGUZKIALDE está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Hola Malambruno, yo tampoco veo la gráfica que adjuntas. Pero creo que estás en lo cierto.

  24. #24
    malambruno está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    perdón por la gráfica, pero soy nuevo en el foro y no sé cómo poner la gráfica para que se pueda expandir. Probaré de otra manera.

    De todos modos, y tras leer el complejo RD he descubierto una interpretació que sustituiría a ese límite por debajo con lo que desaparece ese peligro que indicaba.

    Yo interpretaba P como el volumen de solicitudes, y según eso tenía razón yo, pero debe interpretarse como potencia pre-registrada, y teóricamente nunca preregistrarán por encima del cupo. Eso impide que P no pueda ser mayor que Po, la diferencia Po-P nunca pasaría a ser negativa y la máxima bajada por convocatoria sería del 2,6% (1-0,9^1/4).

    Supongo que la bolsa de solicitudes no pre-registradas de los rezagados del 661/7 hará de colchón y durante 5 o 6 convocatorias el precio siempre bajará al tope de 2,6%. Depende del volumen de esa bolsa y de cómo esté repartida entre suelo y techo.

    Estoy de acuerdo también en que el RD se podría haber escrito bien clarito por ingenieros, Si lo han liado tanto es para permitirse alterarlo cuando quieran con una nueva interpretación. Sí, yo tambien creo que esconde un tigre.

  25. #25
    Avatar de Laser15
    Laser15 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hoja de cálculo de las tarifas en las distintas convocatorias

    Estas tablas presentadas por estos foreros son muy interesantes. Si a partir de 2013 se pronostica que no hay diferencia entre tarifa regulada del RD 1578 y la tarifa del mercado libre, entonces en 2014 muchas instalaciones podría irse al mercado libre.

    Para contribuir al foro, adjunto un calendario de las fechas de las convocatorias y publicaciones de resultados del registro de FV del Ministerio de los años 2008, 2009 y 2010. Esta en formato iCal y se puede consultar fácilmente, una vez importado, en el OutLook o mejor en el Google Calendar. Si observáis que tiene alguna errata, decidlo e incluso podéis mejorarlo con más información relacionada.
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