La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    elchusco está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Curva TAI dep condicion climatica

    esto no lo debo de tener bien, porque no me calienta la casa....
    Curva TAI dep condicion climatica-img_3632.jpg
    Curva TAI dep condicion climatica-img_3631.jpg

  2. #2
    masalcedo74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    Si tienes suelo radiante la curva está incluso alta. Si tienes radiadores depende de muchas cosas (cuantos radiadores, cuántos elementos, tipo de radiador, aislamiento de tu casa, potencia de la máquina)

    Pero que la curva es potente para calentar una casa, es.

  3. #3
    elchusco está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    Suelo radiante… la casa a 17.5 grados… no es normal… he subido la curva como ves, pero nada… esto sigue igual

  4. #4
    masalcedo74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    Tienes que buscar en otro sitio (colectores, bomba secundaria si la tienes, consumos, etc), porque claramente la curva no es el problema.

  5. #5
    elchusco está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    el agua sale a 37 grados y retorna a 5 grados menos. he ralentizado un poco la bomba, para que el agua pase mas lento. los colectores estan todos a 2L. el piso es de madera. El suelo radiante pertenece al techo del sotano, y está sin acabar. Puede haber una perdida de calor al no estar aislado el techo? Me van a instalar un techo de pladur con lana, para aislarlo.
    la maquina es una Daikin de 11kw para casa de 100m planta baja y 80m alta con 30m de doble altura.
    hoy sigue a 17 grados la casa.... ni sube, ni baja... el suelo esta templado tirando a fresco...
    cuando hay mas temperatura en el exterior, la maquina calienta sin problemas.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    Cita Iniciado por elchusco Ver mensaje
    el agua sale a 37 grados y retorna a 5 grados menos. he ralentizado un poco la bomba, para que el agua pase mas lento. los colectores estan todos a 2L. el piso es de madera. El suelo radiante pertenece al techo del sotano, y está sin acabar. Puede haber una perdida de calor al no estar aislado el techo? Me van a instalar un techo de pladur con lana, para aislarlo.
    la maquina es una Daikin de 11kw para casa de 100m planta baja y 80m alta con 30m de doble altura.
    hoy sigue a 17 grados la casa.... ni sube, ni baja... el suelo esta templado tirando a fresco...
    cuando hay mas temperatura en el exterior, la maquina calienta sin problemas.
    Bueno pues haber, lo de reducir la bomba yo creo que es un error, hay que hacer lo contrario y lo que yo veo como inconveniente es el piso de madera, sabemos que la madera es un buen aislante térmico y no deja pasar bien el calor... No sé cómo está el aislamiento, yo tengo una Daikin de 11Kw para 270 m2 y me sobran calorías, si fuera hoy la pondría de 9Kw.
    Un saludo y suerte

  7. #7
    elchusco está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    lo de la madera no lo sabia.... el antiguo propietario tenia gasoil. La casa esta bien aislada, pero tiene mucho cristal (tipica casa cubo moderna). Sin calefaccion la casa baja medio grado del dia a la noche. la bomba tiene 3 posiciones y estaba en la rapida y la puse en intermedia.

  8. #8
    masalcedo74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    Cita Iniciado por elchusco Ver mensaje
    el agua sale a 37 grados y retorna a 5 grados menos. he ralentizado un poco la bomba, para que el agua pase mas lento. los colectores estan todos a 2L. el piso es de madera. El suelo radiante pertenece al techo del sotano, y está sin acabar. Puede haber una perdida de calor al no estar aislado el techo? Me van a instalar un techo de pladur con lana, para aislarlo.
    la maquina es una Daikin de 11kw para casa de 100m planta baja y 80m alta con 30m de doble altura.
    hoy sigue a 17 grados la casa.... ni sube, ni baja... el suelo esta templado tirando a fresco...
    cuando hay mas temperatura en el exterior, la maquina calienta sin problemas.
    Siguen faltando muchos datos, así que voy a elaborar una teoría y desde ahí podemos trabajar para ver si encontramos el problema.

    Asumo que no tienes ni depósito de inercia ni bomba secundaria, así que cuando dices que bajas la velocidad de la bomba hablas de la bomba de Daikin. Confírmame si es correcto o estoy equivocado.

    Dicho eso, bajar la velocidad es un error. A mayor velocidad mayor potencia entregada, pues la potencia depende del salto de temperatura y del caudal de agua.

    Tienes la curva de compensación entre 40 y 50 grados si no recuerdo mal, y estás impulsando a 37 con el retorno a 32. A una máquina de aerotermia le cuesta menos (necesita menos energía) subir la temperatura de 20 a 25 que de 25 a 30, y a su vez de 25 a 30 menos que de 35 a 40. Si el 37 que dices está estancado ahí, significa que la casa está perdiendo calor al mismo tiempo que la máquina lo genera, y no puede generar más porque no tiene más potencia.

    El piso de madera puede hacer de aislante y dificultar que se transmita el calor del suelo a la casa, pero creo que no es ese tu problema porque si pasara eso la máquina no estaría cediendo calor a la casa, ese calor se quedaría en el circuito y por tanto la máquina no tendría problema en seguir subiendo la temperatura de impulsión hasta alcanzar lo que pide la curva de compensación, aunque ese calor no se transmitiría a la casa y podrías tenerla fría.

    Creo más bien por lo que he dicho antes que tienes un problema de potencia de la máquina, aunque a priori una máquina así debería poder con esos metros de casa, así que una de dos, la máquina no está funcionando bien (por ejemplo por una mala carga del gas) o tienes pérdidas de calor en la casa mayores a lo normal (por un mal aislamiento de la casa principalmente).

    Lo que dices del sótano hay que detallarlo más. ¿Qué significa que está sin acabar? ¿Es abierto o cerrado? Si es cerrado, al instalar el suelo radiante deberían haberte instalado también las placas de aislamiento que van entre el suelo y el tubo, y encima de eso va el hormigón que transmite el calor hacia arriba, así que no debería haber problema. Si es abierto, el funcionamiento sería el mismo solo que por normativa las placas de aislamiento serían más gruesas con mejor aislante. Si te han instalado mal las placas aislantes entre el suelo y el tubo, antes de echar el hormigón, entonces tendrás fugas de calor importantes hacia el sotano, aun más gordas porque encima tienes una tarima, que no transmite bien. Esto podrías comprobarlo tocando el techo del sótano y viendo cómo de caliente está respecto del suelo de la planta de arriba (debería estar mucho menos caliente)

    Finalmente, no se si el dato de que solo pierdes 0,5 grados al día por el aislamiento de la casa es relevante, porque tú mismo has dicho que tienes la casa a 17 grados, y no es lo mismo perder 0,5 grados partiendo de 15 que partiendo de 25 (se pierde mucho más rápido cuanto más diferencia hay con la temperatura exterior), así que no puedo valorar como de bueno es el aislamiento. Yo por ejemplo en una casa razonablemente mal aislada, con bastantes más metros, pierdo unos 2 grados fácilmente al día partiendo de una temperatura de 23 grados, y sin embargo estoy calentando la casa con una máquina de 12 KW que por el momento va sobrada.

  9. #9
    elchusco está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    Si q tengo deposito de inercia. las bombas son de Roca del antiguo propietario, q tenia gasoil y ya las puse en velocidad 3. el agua sale a 44 grados y retorna a 39. lleva funcionando 24h seguidas y la casa a subido 0.5 grados y suelo esta mas caliente. la planta de arriba la tengo cortada para q el sistema deje mas calor en el piso de abajo. una vez que llegue al confort, abriria la planta de arriba.
    el techo del sotano, esta en el ladrillo con todas las cañerias vistas, cables, forjado y demas.... es decir, le falta el techo de pladur y la lana que cubra todo eso... ha eso me refiero con que está sin acabar. ayer baje y toque el techo del sotano y no estaba frio...estaba templado.... pero es que hace la misma temperatura en el sotano, q no hay calefaccion, q en el salon... 17.5 grados actualmente.
    deberia llamar a un tecnico que me revise la maquina? es que dudo aqui, porque la maquina esta calentando a la temperatura q se la dice... 44 grados esta mañana.
    la maquina es pequeña?? como soluciono esto... como puedo apoyarla...

  10. #10
    masalcedo74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    Voy a volver al origen.

    Cuando escribiste el primer mensaje, cuántas horas llevaba encendida la aerotermia? A qué temperatura estaba la casa?

    Lo digo porque supongo que eres consciente de que la aerotermia + suelo radiante es un sistema con mucha inercia. Si tienes la casa muy fría (15º por ejemplo) puede tardar días en llegar a la temperatura seleccionada.

    Si ahora ya estás impulsando a 44 (ayer era a 37) lo que tienes que hacer es esperar y ver cómo evoluciona.

  11. #11
    elchusco está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    Lleva 30h encendida y ha subido 1 grado. ahora mismo 18 grados. voy a esperar la evolucion... hoy tenemos 7 grados de maxima en valladolid.

  12. #12
    masalcedo74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    Cita Iniciado por elchusco Ver mensaje
    Lleva 30h encendida y ha subido 1 grado. ahora mismo 18 grados. voy a esperar la evolucion... hoy tenemos 7 grados de maxima en valladolid.
    Desde luego rápida no es, pero no le ayuda el suelo de madera. El depósito de inercia, si usaban suelo con caldera de gasoil, tampoco será pequeño, y eso tampoco ayuda con la inercia. De todos modos por la temperatura que tienes en el exterior, y si no has tocado la curva, la máquina estará intentando impulsar a unos 50 grados. Si todavía no ha llegado es que sigue trabajando para subir la temperatura y va a tope de potencia. Vigila que la temperatura de impulsión siga subiendo poco a poco hasta esos 50 más o menos, porque eso significará que sigue calentando y subiendo la temperatura aunque sea lentamente.

    Si se estanca en una temperatura concreta o la casa deja de subir aunque sea poco a poco entonces sí habrá un problema, pero por ahora paciencia y ve vigilando.

  13. #13
    elchusco está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Curva TAI dep condicion climatica

    ok, gracias. lo voy vigilando.
    voy a abrir la planta de arriba que tengo 16 grados y dormir es insufrible.
    si de verdad no sube la temperatura o se estanca, tendre que apoyar la aerotermia de alguna manera, que me proporcione confort en casa.


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